Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4472
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od jarl »

Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Už letmý pohled na mapu Jižní Ameriky prozradí, že udržovat silné válečné námořnictvo bylo pro Brazílii mimořádně důležité. Obrovská země rozprostírající se na polovině tohoto kontinentu zkrátka potřebovalo loďstvo schopné bránit dlouhé pobřeží stejně jako plavbu na veletocích jako Amazonka a Paraná splavných daleko od ústní do Atlantiku, tím spíše, že vedla územní spory takřka se všemi sousedy. Mezi ně patřily i dvě největší koloniální mocnosti Velká Británie a Francie, takže není divu, že brazilské námořnictvo od svého vzniku patřilo mezi nejsilnější v celé Latinské Americe.

Svoji důležitost prokázalo zejména v Paraguayské válce vedené v letech 1864-1870 mezi tzv. Trojí aliancí (poznámka č. 1) a tehdy vojensky i ekonomicky silnou Paraguayí, kdy se admirál Francisco Barroso vydal proti proudu řeky Paraná a v červnu 1865 svedl s nepřítelem vítěznou bitvu u Riachuela, načež brazilské válečné lodě v následujících letech sehrály důležitou úlohu při dobývání pevností na březích paraguayských řek. Třebaže Paraguay nakonec válku se silnou koalicí prohrála a musela svým přemožitelům odstoupit téměř 50 % krví hojně zkrápěného území, ve válkou vyčerpané Brazílii nastalo dlouhé období vnitřní nestability, kdy císař Pedro II. čelil opozici požadující vyhlášení republiky a zemi zároveň oslabovaly spory mezi abolicionisty a zastánci otroctví (2).

Přesto v době ukončení války s Paraguayí provozovalo brazilské námořnictvo 94 válečných lodí a co se žebříčku námořních mocností týče, bylo páté na světě. Pedro II. totiž patřil mezi příznivce silného válečného námořnictva, takže i v této politicky rozhárané éře Brazílie zařazovala do služby úctyhodné jednoty jaké v sedmdesátých letech na místní poměry bezesporu představovaly silně vyzbrojené oceánské monitory JAVARY a SOLIMOES a v následující dekádě postavené barbetové obrněnce RIACHUELO a AQUIDABA, které tehdy na Americkém kontinentu neměly konkurenci. Nejvelkolepější císařovou hračkou (3) se měl stát věžový obrněnec INDEPENDENCIA založený ve Velké Británii v r. 1873. Ten dosahoval výtlaku přes 9000 tun a ve dvou věžích nesl celkem čtyři děla ráže 305 mm, jenomže nakonec se brazilskému monarchovi přání vlastnit „nejmocnější soudobý paroplachetní obrněnec“ nesplnilo.

Fragata_Independência,_da_coleção_Museu_Histórico_Nacional.jpg
Věžový obrněnec Independencia

Jeho stavba se totiž nebývale vlekla, přičemž jedním z viníků bylo zpožďování nasmlouvaných splátek. Stavba na poměry Latinské Ameriky vskutku monstrózního obrněnce totiž zatěžovala státní rozpočet takovým způsobem, že když se Británie v r. 1878 ocitla na pokraji války s Ruskem, „don Pedro“ se s těžkým srdcem smířil s jeho odprodejem za 600 000 liber šterlinků Královskému námořnictvu, kde sloužil pod jménem NEPTUNE (4). Tento příběh nadměrných ambicí a nedostatku financí, mající pozvednout prestiž brazilské maríny nejenom v očích zdejší veřejnosti, ale i na mezinárodní scéně, se svým způsobem opakoval i při stavbě bitevních lodí, o nichž pojednává tento článek.

Proti Pedrovi II. však v r. 1889 vystoupila armáda, a protože starý a nemocný císař rozhodně odmítl proti pučistům zasáhnout vojenskou silou, země se de facto poklidnou cestou proměnila z monarchie na republiku, přičemž bývalého císaře do portugalského exilu symbolicky doprovázel nejsilnější brazilský obrněnec RIACHUELO. Tehdy bylo ve službě ještě 60 válečných lodí a co se síly zdejší floty týče, Brazílie stále zaujímala páté až šesté místo na světě. V osobě Pedra II. však ztratilo válečné námořnictvo vlivného příznivce, načež si jeho „aristokratické“ velení získalo v očích nového režimu špatnou pověst, tudíž byla řada jeho monarchisticky smýšlejících příslušníků uvězněna, poslána do exilu či dokonce popravena.

Arsenal_de_Marinha Rio de Janeiro 1905.jpg
Námořní arsenál v Rio de Janeiru počátkem 20. století

Důvody? Nejprve se námořnictvo koncem r. 1891 postavilo proti diktátorským manýrům prvního prezidenta Deodora da Fonseky, když jeho velitel vyhrožoval ostřelováním Rio de Janeira, načež Fonseca na svůj úřad rezignoval. Krátce poté se vzbouřila posádka křižníku PRIMEIRO DE MARCO a několika pobřežních pevností, ale velitelství námořnictva záhy dokázalo revoluční vření dostat pod kontrolu. Jenomže v září 1893 ministr námořnictva admirál Custodio de Melo podpořil vzbouřeného opozičního politika Ruie Barbosu a tentokráte už se krveprolití zabránit nepodařilo.

Prezident F. Peixoto však získal na svoji stranu armádu, takže pokus o vylodění u hlavního města ztroskotal, načež propukla občanská válka, která se nevedla pouze na souši, ale i na moři, jelikož vláda získala vlastní válečné lodě v zahraničí. Tehdy byly mj. potopeny výše zmíněné obrněnce JAVARY, jenž šel ke dnu po souboji s pobřežními bateriemi, a AQIUDABA (5) potopený torpédovým dělovým člunem GUSTAVO SAMPAIO.

Porážka povstalců přispěla ke stabilizaci brazilských vnitřních poměrů, ale stav státních financí nebyl valný (6), tudíž došlo ke snížení námořního rozpočtu na 28 000 contos ročně, pročež na stavbu nových lodí chyběly prostředky. To názorně demonstruje zakázka na chráněné křižníky třídy ALMIRANTE BARROSO; původně si totiž Brazilci objednali čtyři jednotky, ale nakonec získali pouze první loď, zatímco CHACABUCO, AMAZONAS a ALMIRANTE ABREU v r. 1898 odkoupily Chile a USA (7).

Almirante_Barroso3-1897.jpg
Chráněný křižník Almirante Barroso

Není tedy divu, že brazilské námořnictvo začalo ve druhé polovině devadesátých let zaostávat za svými konkurenty. Těmi byly Argentina a Chile, přičemž se pro tento trojlístek podle počátečních písmen vžilo označení „ABC“. Naopak argentinské a chilské námořní síly kvůli vyhrocenému teritoriálnímu sporu o Patagonii rychle sílily, takže tyto země na přelomu 19. a 20. věku získaly námořní převahu nad nepoměrně větší a lidnatější Brazílii.

To se promítlo i do nových akvizic, neboť zatímco Chilané a Argentinci se po stavbě silných pancéřových křižníků chystaly přejít k objednávkám moderních bitevních lodí, Brazilci se spokojili s dvojicí pobřežních obrněnců DEODORO a FLORIANO o standartním výtlaku 3162 tun schopných vyvinout rychlost 14 uzlů a vyzbrojených dvojicí 240mm kanónů. Kromě těchto obrněnců a výše zmíněného křižníku ALMIRANTE BARROSO se však zdejší flota žádných větších posil nedočkala. A i když jí doplnily dobré torpédové křižníky třídy TUPI, a v případě nouze mohly vyplout na moře zmodernizované obrněnce RIACHUELO a AQUIDABA, nikdo nemohl zpochybnit nepříjemný fakt, že chilské a argentinské loďstvo je silnější a modernější, nehledě na mizerný výcvik brazilských posádek.

Ano, Chile s Brazílií nesousedilo a brazilsko-argentinský územní spor se podařilo v r. 1895 vyřešit americkou arbitráží, ale přesto zastánci posílení zdejšího loďstva měly dost argumentů proč je současná situace neudržitelná a flotu je nutné modernizovat. Kromě zaostávání za dvojici regionálních konkurentů mezi ně patřil i stav státních financí, neboť dvě půjčky (8) v r. 1898 pomohly dostat inflaci pod kontrolu a Brazílie se momentálně těšila období ekonomické konjunktury. I Díky nekončícímu přílivu zejména evropských emigrantů (včetně agilních Němců) docházelo nejenom k významnému nárůstu zdejší populace (mezi léty 1890 až 1900 o zhruba 3 miliony), ale i proměně jejího etnického složení, což vedlo k pozitivním změnám v hospodářské oblasti provázených zakládáním nových podniků a bank.

julio-cesar.jpg
Admirál Júlio César de Noronha

Brazílie měla a doposud má obrovské zásoby nejrůznějších užitkových surovin, drahých kovů a diamantů (9), ale i přes rozvoj nejrůznějšího podnikání (jenom v prvních šesti letech od vyhlášení republiky bylo založeno 452 průmyslových podniků) zdaleka největší podíl na tvorbě státního rozpočtu měly zemědělské produkty jako cukrová třtina, bavlna, kakao, a zejména proslulá brazilská káva společně s produkcí surového kaučuku. Jeho význam na světových trzích s rozvojem motorismu neustále rostl, a jelikož Brazílie se na jeho produkci dlouho těšila takřka monopolnímu postavení, byla to právě zvýšená poptávka po kaučuku, která na přelomu 19. a 20. století do státní pokladny přinášela nejvíce prostředků.

Velení válečného námořnictva se o jeho posílení snažilo už od poloviny devadesátých let, ale teprve koncem roku 1904 slavil ministr námořnictva admirál Júlio César de Noronha úspěch, když parlament odsouhlasil realizaci ambiciózního námořního programu zahrnujícího tři bitevní lodě, tři pancéřové křižníky, šest torpédoborců, tucet torpédovek, tři ponorky, školní loď a uhelný parník schopný přepravit 6000 tun uhlí. Pokud odečteme onen uhlák a školní plavidlo, jednalo se o celkem 27 válečných lodí získaných podle de Noronhových záměrů za 6-8 let a tvořících samy o sobě nejenom silné, ale i dobře vyvážené loďstvo nemající v jihoamerických vodách rovnocennou konkurenci. Na první pohled svými parametry upoutají plánované pancéřové křižníky a bitevní lodě, které svoji výzbrojí měly patřit k nejmocnějším v dané kategorii. Důvodem byla skutečnost, že Brazilci si byli vědomi skutečnosti, že si nemohou dovolit stavět větší množství kapitálních jednotek, tudíž podle italského vzoru (10), měly patřit k nejsilnějším na světě.

Mezi příznivce silného loďstva patřil i dlouholetý ministr zahraničí baron Rio Branco, který se snažil posílit postavení Brazílie na mezinárodní scéně, k čemuž mělo dopomoci i moderní válečné námořnictvo. Rio Branco byl obratný diplomat, jenž prostřednictvím mezinárodní arbitráže dokázal např. definitivně stanovit hranice mezi Brazílií a Francouzskou a Britskou Guyanou, ale vůči slabším partnerům neváhal sáhnout k použití síly. O tom se přesvědčila Bolívie, které Brazilci v nejtěžším období Paraguayské války přenechali sporný region Acre, na jehož území se hojně vyskytoval kaučukovník. Na přelomu 19. a 20. století v této provincii zuřil boj mezi Bolívijci a Brazilci podporovanými separatisty, načež region okupovala brazilská armáda a vojensky i ekonomicky slabá Bolívie v r. 1903 Acre za odškodné ve výši 2 milionů liber postoupila Brazílii. To dočasně pomohlo upevnit brazilský kaučukový monopol, i když tou dobou už na světové trhy ve větší míře proudil i surový kaučuk z Belgického Konga.

Aquidaba.jpg
Zkáza obrněnce Aquidaba v tehdejším tisku

Ještě než se přikročilo ke stavbě nových brazilských válečných lodí, utrpělo zdejší námořnictvo citelnou ztrátu, když obrněnec AQUIDABA 21. ledna 1906 po výbuchu muničního skladu vyletěl poblíž ostrova Ilha Grande do povětří. Při neštěstí zahynulo 212 osob včetně tří admirálů a dalších významných osobností spjatých s výše popsaným námořním programem. Mezi zemřelými byli i syn a bratrance námořního ministra, jenž následně na funkci rezignoval a splnění svého velkého snu sledoval pouze z ústraní.

Ztráta AQUIDABY pouze podtrhla nutnost urychleného posílení loďstva. Brazílie se dlouho pokoušela alespoň některé válečné lodě stavět ve vlastních loděnicích, ale poté co námořní arsenál v Rio de Janeiru potřeboval k dokončení beztak špatně konstruovaného velkého chráněného křižníku ALMIRANTE TAMANDARÉ devět (!) let, a dva říční monitory třídy PERNAMBUCO založené u stejného výrobce v r. 1890 nebyly ani počátkem 20. století dokončené (11), ztratilo námořnictvo s domácími producenty trpělivost, a rozhodlo se všechny lodě objednat v zahraničí.

Brazilský námořní program tak pro majitele velkých loďařských společností po nedávných japonských a ruských zakázkách představoval třetí velkou příležitost k navýšení zisků, takže není divu, že se do konkursu přihlásilo jedenáct zájemců. Od počátku však bylo zřejmé, že největší šanci na lukrativní zakázky mají britské společnosti, neboť ručitelem půjčky na jeho financování byl britský bankovní dům Rothschild, a vedoucí představitelé zdejší maríny vedli už s předstihem technické konzultace ohledně návrhů nových lodí s firmou Armstrong těšící se v oboru stavby válečných lodí nejlepšímu renomé.

Perrett.png
Hlavní Armstrongův konstruktér Josiah Perrett

Není tedy překvapivé, že zakázku na realizaci bitevních lodí a pancéřových křižníků získala společná nabídka koncernů W.G. Armstrong, Whitworth & Ltd. z Elswicku a Vickers Sons & Maxim, Ltd. z Barrow, přičemž kontrakt na stavbu bitevních lodí MINAS GERAIS, SAO PAULO a RIO DE JANEIRO podepsal v červenci 1906 za brazilskou stranu sám námořní ministr admirál de Noronha. Dvě se měly stavět u Armstronga a poslední u Vickerse, jenž měl pro všechny lodě dodat i pohonné soustavy. Pro úplnost dodejme, že Vickers měl stavět i pancéřové křižníky o výtlaku necelých 10 000 tun nesoucí osm 254mm kanónů, ale ty se jak uvidíme nakonec nerealizovaly.

Jejich plány vypracoval Armstrongův hlavní projektant Josiah Perrett a výsledkem byly jednotky o výtlaku kolem 14 000 tun dosahující rychlosti 19 uzlů vyzbrojené 12 děly ráže 254 mm a chráněné bočními pancíři o síle 229 mm a 38mm pancéřovou palubu. Z uvedených parametrů je zřejmé, že Brazilci podobně jako Američané přešli nezávisle na Britech (12) ke konstrukci bitevních lodí s větším počtem těžkých děl označovaných jako dreadnoughty. Jejich kýly byly založeny v listopadu 1906, ale stavba byla záhy zastavena, neboť zadavatel požadoval změnu projektu. Polský autor J. Radziemski uvádí, že jejich názor patrně ovlivnil Armstrongův vedoucí prodeje E. T. D´eyncourt, který věděl, že v Portsmouthu se právě dokončuje přelomová bitevní loď DREADNOUGHT, která brazilské jednotky převyšuje ve všech směrech.

Ať už stál za změnou brazilských požadavků kdokoliv, nový námořní ministr kontradmirál Alexandrino Faria de Alencar na základě nedávných změn v konstrukcích válečných lodí požadoval revizi námořního programu, s čímž parlament na přelomu let 1907 a 1908 vyslovil souhlas. Protože nebylo možné navýšit množství finančních prostředků, byly ze seznamu vyškrtnuty pancéřové křižníky a všechny torpédovky. Modifikovaný záměr vyžadoval stavbu tří bitevních lodí o výtlaku asi 19 000 tun, stejného počtu předzvědných křižníků, deseti torpédoborců, tří ponorek, depotní lodě pro ponorky a jedné minonosky.

Největší změny oproti původnímu záměru postihly kategorii křižníků a je nutné je ocenit kladně. Pancéřovým křižníkům totiž zvonila hrana, neboť Britové pilně pracovali na prvních bitevních křižnících třídy INVINCIBLE koncipovaných jako jejich lovci, proti nimž nemohly obstát ani na svoji dobu mimořádně silné jednotky jaké původně požadovali Brazilci. Naopak rychlé předzvědné křižníky mohly najít uplatnění při plnění široké škály úkolů od průzkumu až po odrážení útoků torpédových plavidel či doprovázení bitevních lodí a podpory vlastních torpédoborců.

alexandrino alenvar 14_141.jpg
Brazilský ministr námořnictva kontradmirál Alexandrino Faria de Alencar

Zatímco dělníci u Armstronga i Vickerse odstraňovali ze skluzů torza původních lodí, Perrett se opět posadil k rýsovacímu prknu, aby do projektů bitevních lodí zakomponoval požadavky zákazníka, přičemž se zjevně inspiroval nejenom epochálním DREADNOUGHTEM, nýbrž i americkými bitevními loděmi třídy SOUTH CAROLINA. To pro zkušeného konstruktéra nepředstavovalo problém, tudíž 20. února 1907 podepsal brazilský ministr námořnictva novou smlouvu a stavební práce se opět rozeběhly. Aby bylo možné rozložit splátky na delší období, padlo rozhodnutí stavbu RIO DE JANEIRA odložit na dobu až bude MINAS GERAIS spuštěna na vodu. Dodejme, že Brazílie se stala teprve třetí zemí, která zadala stavbu bitevních lodí tohoto typu, čímž předběhla nejenom Itálii, Rakousko-Uhersko, Rusko a Francii, ale i Japonsko a dokonce i Německo.

MINAS GERAIS (původně MINAS GERAES) pojmenovanou podle stejnojmenného brazilského spolkového státu založili v Elswicku 17. dubna 1907, ke spuštění došlo 10. září 1908, přičemž křest provedla manželka brazilského vyslance paní Regis de Oliveira, a nová chlouba brazilské floty byla dokončena 5. ledna 1910. Po absolvování předávacích zkoušek se pod velením námořního kapitána J. das Nevese 5. února 1910 vydala přes Atlantik a po mezipřistáni na Azorských ostrovech zakotvila v Hampton Roads v USA. Zde se k ní připojil pancéřový křižník NORTH CAROLINA, na jehož palubě spočívaly ostatky zemřelého brazilského vyslance a 17. dubna se mocně dýmající MINAS GERAIS v doprovodu NORTH CAROLINY přiblížil k Rio de Janeiru, načež jej následující den v zátoce Guanabara čekalo slavnostní zařazení do služby v brazilském válečném námořnictvu. Tehdy bitevní loď zdravily davy lidí i posádky NORTH CAROLINY a dalších zahraničních válečných lodí včetně rakousko-uherského pancéřového křižníku KAISER KARL VI, tudíž se této slavnostní události dozajista účastnilo i mnoho našich krajanů.

Kýl sesterské SAO PAOLO pojmenované na počest dalšího brazilského spolkového státu a stejmojmenného města, byl v Barrow založen 30. dubna 1907, na vodu slavnostně spuštěn 19. dubna 1909 a do služby oficiálně vstoupil 12. července 1910. Velení se ujal námořní kapitán F. de Souza, pod jehož vedením dreadnought v září téhož roku opustil britské vody a odplul do francouzského Cherbourgu, kde se na novotou zářící obrněnec nalodil nově zvolený brazilský prezident maršál Hermes de Fonseca, jenž si jej vybral k přepravě do vlasti z návštěvy Evropy. Další významnou společenskou událost do lodního deníku zaznamenali počátkem října při zastávce v Lisabonu, kde si jej prohlédl portugalský král Manuel II. a po jeho sesazení a následném vyhlášení portugalské republiky i její první prezident T. Bragu, načež se SAO PAULO vydal do Rio de Janeira kde zakotvil 23. října.

Minas_Geraes pozvánka.jpg
Pozvánka na slavnostní spuštění Minas Gerais na vodu

Třebaže rychlost stavby MINAS GERAIS v počáteční fázi citelně zpozdily dělnické stávky, necelé tři roky z celosvětového hlediska představovaly dobrý výkon a obě loděnice kvalitou odvedené práce potvrdily své dobré jméno. Tomu odpovídala i cena, neboť za MINAS GERAIS Brazilci zaplatili v přepočtu 8 863 842 amerických dolarů a podobnou sumu za SAO PAULO inkasovali i akcionáři firmy Vickers. Není tedy divu, že nesmírně nákladné námořní zbrojení přitáhlo pozornost novinářů, přičemž jeden místní list krátce po jejich objednání uvedl, že za částku vyčleněnou na tři bitevní lodě (6 110 100 liber šterlinků) bylo možné postavit 5029 km železnice, či 30 300 obydlí.

Bitevní lodě třídy MINAS GERAIS podle projektu dosahovaly standartního výtlaku 19 280 tun, zatímco plný činil 21 200 tun. Délka mezi svislicemi byla 152,4m, na úrovni vodorysky 162,46 m a celkovou délku naměřili 165,5 m. Šířka na úrovni čáry ponoru byla 25,5 m a maximální ponor dosahoval 7,62 m. Na lodní trupy se použila konstrukční ocel, přičemž se jednalo o elegantní lodě s hladkou palubou a nápadnými nástavbami ve středolodí. Na zádi byla otevřená zastřešená galerie a příď pod hladinou přecházela v nevýrazný kloun. Kromě dělových věží představovaly další markantní prvky dva mohutné komíny a trojnožkový stěžeň opatřený ráhny, marsy s hlavním dálkoměrem, signalizačním stanovištěm, reflektory, anténou radiostanice a dvojicí výložníků. Parní barkasy a většina další člunové výbavy ležely na střechách nástaveb, ale několik člunů volně viselo na davitech podél lodních boků, přičemž na přídi spočívaly tři hlavní kotvy upevněné na ocelových řetězech. Obě bitevní lodě obdržely světle šedý nátěr a pod vodoryskou trupy kryla vrstva červené barvy.

Protože Brazilci požadovali pokud možno nejsilnější soudobé bitevní lodě tvořilo jejich hlavní výzbroj tehdy nevídaných 12 děl ráže 305 mm a délce hlavně 45 ráží osazených po dvojicích v šesti elektricky ovládaných více než 400 tun vážících věžích, přičemž k manipulaci s těžkými náboji a nastavování náměru sloužila hydraulika. Děla dodal koncern Armstrong a dříve než přejdeme k jejich technických parametrům, věnujme se rozmístění dělových věží, které se podstatně odlišovalo od desetidělového DREADNOUGHTU, jemuž se jinak brazilské bitevní lodě dosti podobaly.

Zatímco chlouba tehdejšího britského lodního stavitelství měla všechny kanóny ráže 305 mm umístěné v od sebe poměrně vzdálených věžích, Brazilci se inspirovali u prvních amerických dreadnoughtů třídy SOUTH CAROLINA, takže věže umístěné v podélné lodní ose byly v tzv. superpozici. To znamená, že děla osazená ve vyvýšených věží v předo a zadolodí střílela přes stropy předních věží, což bylo tehdy ještě nevyzkoušené řešení, které však nabízelo řadu výhod, tudíž Brazilci na rozdíl od konzervativních Britů sáhli k tomuto progresivnímu kroku.

HMS_Dreadnought_(1911)_profile_drawing.png
Bitevní loď Dreadnought

Je pravda, že tím vědomě podstoupili riziko, že jeden nešťastný zásah vyřadí z provozu dvě věže, ale na druhou stranu takto umístěných osm děl mělo široké palebné pole (270-280°), neboť mohla volně pálit nejenom směrem vpřed (či vzad), ale i přes oba lodní boky, což zvyšovalo palebnou sílu brazilských dreadnoughtů. Zbylá čtyři těžká děla spočívala ve dvou věžích poblíž lodních boků (teoretický palebný úhel 180°) ve středolodí, což znamená, že i když byla vůči sobě rozmístěná diagonálním (šachovnicovým) způsobem, palbě přes protilehlý bok bránily palubní nástavby, takže při plné boční salvě mohla být použita pouze jedna náboční věž.

Vzhledem k tomu, že s umístěním 305mm děl v superpozici ještě nebyly žádné praktické zkušenosti, zúčastnily se cvičných střeleb i zástupci dalších námořních mocností, které zajímaly odpovědi na dvě zásadní otázky. Tehdy se ještě nevědělo zda palba z horních děl nebude poškozovat spodní věže (či zraňovat jejich obsluhy) a panovaly nejasnosti jestli oblaka kouře ze spodních zbraní negativně neovlivní zaměřování horních děl, přičemž výsledky skeptiky uspokojily natolik, že toto technické řešení záhy přejaly všechny námořní mocnosti.

Co se technických parametrů týče byla děla pro brazilské bitevní lodě velmi podobná 305mm kanónům použitým na prvních britských dreadnoughtech a bitevních křižnících, byť nebyla zcela totožná. Jejich hmotnost dosahovala asi 61 tun a délka hlavně činila 14,263 m, přičemž maximální elevace byla 13°. V muničních komorách spočívaly tři druhy granátů, jejichž hmotnost byla vždy 386 kg a dostřel protipancéřovým projektilem dosahoval 17 236 m. Výmetná nálož vážila 129,3 kg a úsťová rychlost se udává 869 metrů za sekundu. Průraznost vůči pancířům z Kruppovy oceli na vzdálenost 9144 m byla 269 mm a 305 mm na distanci 6950 m. Nabíjení probíhalo při 5° elevaci a teoretická kadence dosahovala 2 výstřelů za minutu, i když v praxi klesla na stále dobrých 1,5 výstřelů za minutu. Při časté střelbě ovšem docházelo k poměrně rychlému opotřebení hlavní, které proto měly být měněny po zhruba 220 výstřelech.

Sao Paulo__lbum_123_-_51185.jpg
Salva z bitevní lodě Sao Paulo

Zatímco Britové se při projektování prvních dreadnoughtů drželi Cunibertiho teze, že zbraně střední ráže jsou zbytečné, neboť při palbě na očekávanou bojovou distanci budou proti dobře pancéřovaným cílům neúčinné, Brazilci požadovali početnou sekundární artilerii. Ta se skládala z 22 Armstrongových kanónů ráže 120 mm o délce hlavně 50 ráží, z nichž 14 bylo osazeno v bočních kasematách na dělové palubě ve středolodí, zatímco zbývajících osm na nástavbách. Hmotnost děla činila 3,4 tun a projektilu 22,4 kg, a jejich obsluha byla čistě v manuálním režimu. Zbraně v kasematách měly palebný odměr 100° a ostatní 90, přičemž kadence dosahovala asi 6 výstřelů za minuty. Jak už bylo uvedeno výše, 120mm kanóny neměly sloužit k penetraci pancířů, ale počítalo se s nimi pro použití vůči nechráněným součástem nepřátelských kapitálních jednotek, boji s lehkým křižníky a v neposlední řadě i na odrážení útoků stále větších torpédoborců, na které už lehké zbraně přestávaly stačit, či k ostřelování pozemních cílů.

Jako terciální výzbroj sloužilo 8 děl ráže 47 mm (podle jiných zdrojů 37 mm), které se v praxi používaly především k výcviku a k vyzbrojení lodních kutrů pro podporu výsadku. Brazilské obrněnce dostaly rovněž vrhače torpéd určené k osazení na parní kutry, což z nich v případě potřeby činilo improvizované miniaturní torpédovky. Během dělostřeleckého duelu s nepřátelskými kapitálními jednotkami by sice použitelné nebyly, ale v případě pobytu v nechráněných kotvištích mohly najít uplatnění při ochraně mateřských jednotek.

Dreadnoughty třídy MINAS GERAIS byly v době vstupu do služby nejsilněji vyzbrojenými bitevními loděmi, kdy boční salva složená z deseti kanónů ráže 305 mm a 11 ráže 120 mm činila úctyhodných 4106,4 kg a silná byla i palba směrem v podélné ose. Její účinnost však v prvních letech služby citelně snižovala absence centrálního systému řízení palby, neboť velitelé dělových věží měli k dispozici pouze údaje z několika dálkoměrů s relativně krátkou základnou, a při nepříznivém větru kouř zahaloval hlavní stanoviště řízení palby.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4472
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od jarl »

Schéma pancéřování vycházelo z DREADNOUGHTU, ale oproti britské lodi bylo znatelně slabší. Pláty z Kruppovy cementované oceli dodal také Armstrong a jejich celková hmotnost byla 5063 tun, což představovalo asi 26 % standartního výtlaku. Základem pasivní ochrany se stal boční pás na úrovni vodorysky o výšce 4,7 m, přičemž 1,52 m bylo zanořeno pod hladinou. Jeho tloušťka mezi barbetamy dělových věží „B“ a „Y“ byla 229 mm a na obou stranách jej ukončovaly pancéřové přepážky silné 102 mm, čímž ve středolodí vznikla citadela chránící životně důležité lodní prostory, jakými byly strojovny, kotelny, muniční sklady, dopravníky těžkých projektilů a výmetných náloží stejně jako baterie sekundárního dělostřelectva. Na tento pás navazovaly další segmenty, jež se směrem k přídí a zádi postupně zeslabovaly nejprve na 152 a následně na 76 mm, a v místě přechodu na 76 mm je také ukončovaly přepážky silné tentokrát 76 mm. Nad hlavním bočním pásem se táhl ještě jeden o stejné síle chránící loď jenom ve středolodí, jehož výška dosahovala 2,55 m.

sch_braz.jpg
Schéma pancéřování bitevních lodí třídy Minas Gerais

Přiměřenou pozornost věnovali projektanti horizontální ochraně, kterou tvořily tři pancéřové paluby; první složená ze dvou pancéřových desek byla silná 38 (?) mm a chránila lodě pouze na úrovni citadely, kdežto další dvě dosahovaly tloušťky 51 mm (horní) a 25 mm (skosy 38 mm). Čela dělových věží dostaly pancíře silné 305 mm, zatímco jejich boky a týl kryly 203mm pláty a stropy desky o hrubosti 25 až 75 mm, zatímco barbety měly stěny silné 203 až 229 mm. Velitelskou věž kryly 305mm pancíře, záložní velitelské stanoviště 203mm, zatímco komunikační šachty kudy vedly hlásnice a telefonní vedení 76 až 203mm.

Protitorpédové stěny byly silné 38 mm. Samozřejmostí bylo dvojité dno a hlavní příčné přepážky dělily trup na dvacet samostatných oddílů. Brazilské bitevní lodě disponovaly protitorpédovými sítěmi systému Bullivant chránícími 4/5 délky trupu ale použitelnými pouze při kotvení či plavbě malou rychlostí. Určitou ochranu před podvodními explozemi představovaly i boční uhelné jámy, i když ne všechny průlezy v podélných přepážkách bývaly pravidelně uzavřené, aby se zabránilo průniku vody do přilehlých prostorů.

Minas_Geraes-class_battleship_drawings.jpg
Další schéma pancéřování a palebné uhly děl na brazilských bitevních lodích

Pancéřové pláty dodané pro brazilské bitevní lodě sice úspěšně prošly palebnými testy, ale díky relativně malé tloušťce (zejména bočního pásu a paluby) lze jejich pasivní ochranu označit za slabinu, i když jeho účinnost zvyšovala zkosená čela dělových věží a oválný tvar barbet i velitelských a dělových věží. Ano, pancéřování nejdůležitějších částí podle mínění konstruktérů zajišťovalo přiměřenou ochranu proti tehdy standartním granátům ráže do 305 mm, ale už o několik let později brázdily světová moře bitevní lodě a bitevní křižníky nesoucí děla ráže 341 až 381 mm, která pro bitevní lodě třídy MINAS GERAIS představovala smrtelnou hrozbu.

Navíc se za první světové války prokázalo, že se bitvy povedou na mnohem větší střetné vzdálenosti, což při palbě na hranici maximálního dostřelu citelně snižovalo účinnost jejich horizontální ochrany. A jako by toho nebylo málo, postupně docházelo ke zdokonalování nových torpéd a min, proti kterým nemohl stávající systém ochrany brazilských bitevních lodí před podvodními explozemi stačit.

V době, kdy Perrett pracoval na jejich projektech, se sice už k pohonu bitevních lodí běžně používaly parní turbíny, ale Brazilci přesto požadovali tradiční parní stroje. Důvodem jejich konzervatismu však nebyla nedůvěra k nové propulzy jako takové, ale vědomí, že jejich hůře vyškolený technický personál lépe zvládne obsluhu a údržbu v Brazílii zavedených parních strojů než nevyzkoušených turbín, jejichž provoz byl navíc z ekonomického hlediska náročnější.

800px-Minas_Geraes_from_bow.jpg
Přední dělové věže na Minas Gerais

Proto lodě třídy MINAS GERAIS dostaly parní trojčité stroje dodané firmou Vickers, jejichž výkon se prostřednictví dvojice hřídelí převáděl na dvě trojlisté lodní vrtule o průměru zhruba 5 m. Kontrahovaný výkon byl 23 500 koňských sil, jenomže během zkušebních plaveb u MINAS GERAIS krátkodobě naměřili 27 212 koňských sil a u SAO PAULO dokonce 27 500, což umožnilo dosažení ve své době výtečné krátkodobé rychlosti 21,43 uzlů, byť dlouhodobě se spíše jednalo o beztak dobrých 21 uzlů. Obě asi 19 m dlouhé a 7 m široké strojovny konstruktér umístil ve středolobí a oddělovala je podélná vodotěsná přepážka, což mělo zabránit jejich vyřazení jedním zásahem.

Páru vyrábělo 18 kotlů od renomované firmy Babcock & Wilcox umístěných ve třech oddělených kotelnách, přičemž kouř z kotelen č. 1 a č. 2 odváděl přední komín a z kotelny č. 3 zadní. Běžné množství vezeného paliva činilo 800 tun uhlí a 350 tun topného oleje, který se nepoužíval přímo k vytápění, anobrž sloužil ke vstřikování do topenišť pro dosažení maximálního výkonu. V případě potřeby však bylo možné naložit až 2360 tun uhlí, což při plavbě 10uzlovou ekonomickou rychlostí umožňovalo slušnou doplavbu 8000 námořních mil.

Brazilian_battleship,_Minas_Geraes_(1910-1952),_gun_turret_(35973408960).jpg
Pohled na parní barkasy na Minas Gerais

Mírové posádky brazilských bitevních lodí čítaly v prvních letech služby kolem 850 osob, přičemž jejich kvalita se ani po přijetí onoho grandiózního námořního plánu nezlepšila. Důstojníci stále pocházeli z předních rodů často ještě portugalského původu a studovali na Námořní akademii v Rio de Janeiru, ale největší slabinu představoval nedostatek poddůstojníků s technickou specializací, kterých byl ve zdejším námořnictvu kritický nedostatek, což samozřejmě negativně ovlivňovalo bojovou hodnotu jak bitevních lodí, tak zdejší floty obecně. Navíc na brazilských lodích panovaly i z pohledu tehdejšího Evropana otřesné poměry. Není divu, že se za těchto okolností mladíci do služby u maríny houfně nehrnuli, takže bylo nutné sáhnout k jiným verbovacím metodám, jaké popsal Z. Morgan: „Podpalubí válečných lodí se zaplňovalo pomocí násilného odvádění mužů, kteří byli namátkou pochytáni v ulicích , umísťováním sirotků do námořních učňovských škol a předáváním méně závažných provinilců do rukou námořních instancí.“

Většinu řadových námořníků tvořili černoši či míšenci, a třebaže otroctví bylo zrušeno a tělesné tresty v armádě zakázané už od r. 1874 v námořnictvu se stále k ukázňování „barevných“ námořníků používal bič či v lepším případě rákoska jako za časů řadových lodí, kdy byla za nejlepší prostředek k udržování tuhé disciplíny považovaná nechvalně proslulá devítiocasá kočka. Za těchto poměrů samozřejmě vzrůstala nespokojenost posádek natolik, že se z ní stala časovaná bomba, která jak uvidíme v dalším pokračování, vybuchla právě v době kdy do služby vstoupily popisované bitevní lodě.

Snímek obrazovky (8).png
Černoši a mulati z posádky některé z brazilských válečných lodí

Dalším faktorem významně ovlivňujícím bojovou hodnotu zdejších dreadnoughtů byla údržba, která se záhy ukázala jako jejich achillova pata. Pravda, Brazilci si k tomuto účelu u Vickerse za 190 000 liber objednali nový plavoucí suchý dok pro jednotky do výtlaku 22 000 tun, ale přesto byly obě bitevní lodě po většinu služby ve špatném technickém stavu, protože došlo k ukázkovému naplnění lidového pořekadla „když si pořídíš opici, musíš mít peníze i na banány“. Vlastnictví těchto věru impozantních bojových prostředků sice pozvedlo státní prestiž a mnohé Brazilce naplnilo pocitem hrdosti, ale jejich udržování v aktivní službě stálo obrovské peníze, neboť tato suma by už po pěti letech normálního provozu přesáhla polovinu pořizovacích nákladů. A protože tehdy prudce klesly příjmy z prodeje surového kaučuku, byla nejenže odložena stavba třetí jednotky RIO DE JANEIRO, která měl být původně založena ihned po spuštění MINAS GERAIS na vodu, ale hledání úspor se záhy projevilo i na technickém stavu MINAS GERAIS a SAO PAULA, což se periodicky opakovalo během jejich celé kariéry.

Vlastnictvím lodí třídy MINAS GERAIS se Brazílie po Velké Británii, USA a Německu stala teprve třetí zemí, která vlastnila tento typ bitevních lodí, což jí - byť na nakrátko - vyneslo zařazení do prestižního klubu námořních mocností. I přes určité nedostatky zejména v pasivní ochraně byly totiž poměrně rychlé a mimořádně silně armované brazilské dreadnoughty v době vstupu do služby nejsilnějšími (což nutně neznamená nejlepšími) bitevními loděmi na světě, pročež není divu, že jejich stavba vyvolala na mezinárodní scéně notné pozdvižení.

Minais Gerais.jpg
Model bitevní lodi Minas Gerais

Už v r. 1906 se Američané pokusili přesvědčit Brazilce, aby v zájmu udržení mocenské rovnováhy sil na Americkém kontinentu objednávku stornovali, což vzhledem k tomu, že sami už druhou dekádu spouštěli na vodu jednu kapitální jednotku za druhou, vyznívalo značně pokrytecky, v kterémžto duchu se nesla i odpověď ministra zahraničí barona Rio Branca, jenž odvětil, že v případě splnění tohoto požadavku by se Brazílie stala stejně bezmocnou jako Kuba. Velkou pozornost vzbudila jejich stavba i v evropském tisku, přičemž žurnalisté v řadě zemí divoce spekulovali, že Brazílie je ve skutečnosti jenom prostředníkem a bitevní lodě nakonec získá jiná mocnost (Německo, USA, Velká Británie a zejména Japonsko), kteréžto fámy Rio Branco opakovaně vyvracel.

To znepokojilo i některé členy britského parlamentu takže, že sílily hlasy, že nejrozumnější eliminaci této údajné hrozby představuje jejich koupě stejně jako před nedávnem u chilských bitevních lodí (třída SWIFTSURE), přičemž tehdejší první námořní lord R. McKenna uklidňoval zákonodárce, že Brazílie garantovala, že nebudou předány Velké Británii nepřátelské zemi a zároveň poukazoval na skutečnost, že se pro Královské námořnictvo nehodí. Faktem ostatně zůstává, že Brazílie během jejich stavby dostala pouze nabídku z Turecka, kterou i přes sílící finanční potíže odmítla a vše ostatní byly opravdu pouze výplody senzacechtivých novinářů.

Barao_do_rio_branco_00.jpg
Brazilský ministr zahraničí baron Rio Branco

Protože realizace stěžejní části brazilského námořního programu do r. 1910 (2 bitevní lodě, 2 lehké křižníky, 10 torpédoborců) jedním tahem rozmetala figurky na jihoamerické politické šachovnici, není divu, že nejhlasitější reakce tato skutečnost vyvolala v Argentině a následně Chile, jejíchž vládní představitelé měli pocit, že Brazilci využili (či spíše zneužili) pětiletého argentinsko-chilského moratoria na stavbu nových lodí k získání převahy na námořním kolbišti. Rozhořčené ohlasy na nákup těchto „leviatanů“ zaznívaly především z Buenos Aires, které dlouhodobě představovalo největšího brazilského námořního rivala.

Již v r. 1906 přišel tehdejší argentinský ministr zahraničí s naivním návrhem, aby si Brazílie ponechala pouze jednu bitevní loď, zatímco další dvě by v zájmu zachování námořní rovnováhy přenechala Argentině a Chile, přičemž doutnající spor vyhrotil o dva roky později nový argentinský ministr zahraničí Estanislao Severo Zeballos, jenž byl dlouhodobým odpůrcem Rio Branca.

Estanislao_Severo_Zeballos.jpg
Argentinský ministr zahraničí Estanislao Severo Zeballos

Zeballos se pokusil přesvědčit vládu, že nejlepší řešení této zapeklité otázky představuje ultimátum požadující předání jedné bitevní lodě Argentině, přičemž v opačném případě hrozil využít momentální námořní převahy k obsazení Rio de Janeira kombinovanou operací válečného loďstva a armády. Naštěstí jeho záměry odhalil místní tisk a zdiskreditovaný Zeballos byl přinucen k rezignaci, ale tato epizoda z dějin diplomacie názorně dokládá, že brazilské dreadnoughty nedaly Buenos Aires spát, a že chybělo relativně málo, aby osobní třenice dvou ministrů zahraničí vykřesaly jiskru, která by založila oheň, jenž je jak známo dobrý sluha, ale zlý pán.

K tomu bohudíky nedošlo, ale Argentina (13) a vzápětí i Chile (14) po uplynutí onoho moratoria na stavbu nových válečných lodí ohlásily vlastní námořní programy, čímž odstartovalo další kolo závodů ve zbrojení. To neúměrně zatěžovalo státní rozpočty a v konečném důsledku přineslo prospěch především akcionářům evropských a amerických loděnic a zbrojovek zavalených přívalem jihoamerických objednávek na válečné lodě nejrůznějších kategorií.

Poznámky:
(1)Trojí alianci tvořily Brazílie, Argentina a Uruguay.
(2)Otroctví bylo v Brazílii zrušeno až v r. 1888.
(3)Brazilské obrněnce z tohoto období se označují za „hračky dona Pedra“.
(4)Ve službě v Královském námořnictvu se podle brazilských specifických požadavků konstruovaný obrněnec neosvědčil a jeho nákup byl oprávněně kritizován jak ze strany námořních odborníků, tak tisku.
(5)AQUIDABA dokázala odplout na mělčinu, takže byla později vyzvednuta a opravena.
(6)Po pádu císařství přesahoval brazilský státní dluh 30 milionů liber šterlinků.
(7)CHACABUCO Chilané přejmenovali na MINISTRO ZENTENO, kdežto z ostatních dvou se staly NEW ORLEANS a ALBANY.
(8)Celkem se jednalo o sumu 16 055 717 liber.
(9)Brazílie byla v 18. a 19. století největším světovým producentem diamantů, přičemž jenom v letech 1725-1875 jich bylo vytěženo asi 16 milionů karátů.
(10)Italové tuto zásadu uvedli do praxe v sedmdesátých letech 19. století když zadali stavbu na tehdejší dobu obrovských věžových obrněnců třídy DUILIO nesoucích čtyři děla ráže 450 mm, následované v osmdesátých letech koncepčně podobnými rychlými barbetovými obrněnci třídy ITALIA a RE UBRERTO.
(11)První vstoupil do služby v r. 1910, zatímco druhý byl po změně projektu převzat až v r. 1940, což možná představuje světový rekord.
(12)Připomínám, že první studie si Brazilci u Armstronga zadali ještě před schválením námořního programu parlamentem.
(13)Argentina v r. 1908 oznámila plán na stavbu dvou bitevních lodí a dvanácti torpédoborců.
(14)Chilský parlament v r. 1910 při příležitosti 100. výročí od vyhlášení nezávislosti přijal tzv. „Plán století“ zahrnující stavbu dvou bitevních lodí, šesti velkých torpédoborců a čtyř ponorek.

Použité zdroje:
Brook P.: Warships for Export Armstrong Warships 1867-1927. Gravesend 1899.
All the World´s Battleships 1906 to the present. Vydalo nakladatelství Conway Marítime Press 1996.
Dodson A.: The Windfall Battleships: Agincourt, Canada, Erin, Eagle; and the Latin-American & Balkan Arms Races. Vydalo nakladatelství Seaforth Publishing, a division of Pen & Sword Books Ltd, 2023.
Каторин Ю.: Броненосцы. Vydalo nakladatelství Галлея-Принт .
Klíma J.: Dějiny Brazílie. Vydalo nakladatelství Lidové noviny 1998.
Kol. autorů.: Námořní vzpoury ve dvacátém století; mezinárodní souvislosti. Vydalo nakladatelství BB/art s.r.o. A Jiří Buchal 2004.
Kol. autorů.: Fighting ships of World war two 1937-1945 volume IX Asia, Afrika. Latin Amerika. Navypedia LLC, Gatchina 2021.
Kol. autorů.: Линкоры Второй Мировой в цвете; Всеобщая энциклопедия флота. Vydalo nakladatelství Яуза Эксмо.
Патянин С. Дащьян. А: Дредноуты Первой Мировой ;уникальная энциклопедия. Moskva 2015.
Sukhanevich A.: Brazilian battleship Minas Gerais. Vydalo nakladatelství Kagero 2023.
Тарас A.: Энциклопедия броненосцев и линкоров (3). Vydalo nakladatelství АСТ Харвест.
Трубицын С.: Линкоры второстепенных морских держав. Petrohrad 1998.
Whitley M.: Battleships of World War Two: An International Encyclopedia. Londýn 1998.
Морская Кампания 2011/6, 2017/7, 2008/4.
Морская коллекция 1996/5.
Okrety Wojenne 2005/6, 2007/2, 2012/2.
Militaria 2023/1.
Наука и Техника 2009/8, 2020/7.
https://naval-encyclopedia.com/industri ... n-navy.php
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBZL_12-45_PL.php
https://arquivo.pt/wayback/200912242103 ... aspx?nn=17
https://web.archive.org/web/20080608045 ... -port1.htm
https://bdigital.uncu.edu.ar/fichas.php?idobjeto=262
https://www.mar.mil.br/hotsites/constru ... onalidades
https://www.naval.com.br/ngb/J/J042/J042-NB.htm
https://revistapesquisa.fapesp.br/o-alm ... rateado-3/
https://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Bublifuk
praporčík
praporčík
Příspěvky: 355
Registrován: 2/9/2008, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Bublifuk »

Pokud jde o ty pancéřové křižníky s 254mm děly, které měl stavět Vickers, šlo pravděpodobně o tyto:

Vickers Design 172A ACR from 1906:
129,54 (pp) x 19,5 x 7,24m
9.950tons standard
43km/h
203mm belt
2x2,4x1 10" (Probably /50 Vickers Mk C)
10x1 3" (Probably /50 Vickers Mk A)
4x1 457mm Torpedoes

Za mě dosti podobné italským "Pisám", jen výzbroj byla sjednocena, když na místo 4x2 190mm mělo být užito 4x1 254mm děla v bočních věžích.
Těch projektů bylo samozřejmě víc, např. Armstrong na export nabízel podobně velké lodě, ale s 10-12x190mm. Jen všechny mnou zjištěné prameny hovoří o výtlaku 9-10.000 tun. Což si myslím, že i sedí, přece jen těch 8x254mm do 7.000 tun bys skládal dost těžko. Ale fakt je, že jde o nikdy nerealizovaná plavidla, takže ty údaje se mnohdy liší. To jen tak pro doplnění.
Obrázek

Nemůžeš tvrdit, že civilizace nezaznamenává určitý pokrok, neboť v každé další válce Tě zabijí novým způsobem.
W.Rogers
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4472
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od jarl »

Sláva, Bublifuk žije! Máš samozřejmě pravdu. Je to můj překlep a ty plánované brazilské pancéřové křižníky měly mít výtlak necelých 10 000 tun a opravdu vycházely z italské třídy Pisa. Zítra to opravím.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Raiden »

Pěkná práce :up: Bude ještě něco k jejich službě?
雷電
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4472
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od jarl »

Díky! Určitě bude ještě druhý díl o jejich službě, aby to bylo kompletní. Doufám, že to stihnu do konce roku.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 15931
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Zemakt »

Výsledkem měly být jednotky o výtlaku kolem 13 000 tun dosahující rychlosti 19 uzlů vyzbrojené 12 děly ráže 254 mm a chráněné bočními pancíři o síle 229 mm a 38mm pancéřovou palubu. Z uvedených parametrů je zřejmé, že Brazilci podobně jako Američané přešli nezávisle na Britech (12) ke konstrukci bitevních lodí s větším počtem těžkých děl označovaných jako dreadnoughty.
:up:

Ne, že by se s tím člověk nikdy nesetkal, ale subjektivně bych si troufnul říct, že převážně jsou v této souvislosti zmiňováni pouze Američané.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4472
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od jarl »

To ale nic nemění na skutečnosti, že Brazilci si podobně koncipované lodě objednali také. A u Armstronga pro ně tu studii vypracovali ještě dříve než byly k dispozici poznatky z rusko-japonské války.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 15931
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Zemakt »

Však jo, proto ten paleček 😏. Zkrátka, kdo by u nich čekal takový progres, že. I když, ze souvislosti v článku zmíněných, už to takové překvápko není. A opakuje se to i u té superpozice.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6202
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Polarfox »

jarl píše: 27/10/2025, 16:33 Jejich plány vypracoval Armstrongův hlavní projektant Josiah Perrett, který jako základ použil několik let starou projektovou studii označovanou jako „439A“ údajně inspirovanou bitevními loděmi třídy SWIFTSURE a norským pobřežním obrněncem NORGE. Výsledkem měly být jednotky o výtlaku kolem 13 000 tun dosahující rychlosti 19 uzlů vyzbrojené 12 děly ráže 254 mm a chráněné bočními pancíři o síle 229 mm a 38mm pancéřovou palubu. Z uvedených parametrů je zřejmé, že Brazilci podobně jako Američané přešli nezávisle na Britech (12) ke konstrukci bitevních lodí s větším počtem těžkých děl označovaných jako dreadnoughty. Jejich kýly byly založeny v listopadu 1906, ale stavba byla záhy zastavena, neboť zadavatel požadoval změnu projektu. Polský autor J. Radziemski uvádí, že jejich názor patrně ovlivnil Armstrongův vedoucí prodeje E. T. D´eyncourt, který věděl, že v Portsmouthu se právě dokončuje přelomová bitevní loď DREADNOUGHT, která brazilské jednotky převyšuje ve všech směrech.
439A (Armstrong, nebo ev. značení Vickers 188A) není základ (a ani několik let stará studie), ale finální podoba designu, v jakém byly položeny kýly. Původně bylo dle brazilských požadavků na konci roku 1903 připraveno několik designů - pro bitevní loď (364, ne moc upravená Constitucion/Swiftsure - 12 200 tun, 4x 254, 16x190), pancéřový křižník (352, 8 300 tun), pobřežní obrněnec (354, v podstatě Norge) a menší obrněnec o 6 000 tunách (365). Kolem léta 1904 následovaly další designy pro pancéřový křižník (405 - 9 700 tun, 12x190 v konfig. 6x2, 406 - 10 250 tun, 12x190 v konfig. 2x2, 8x1). V roce 1905 se mohly rozjet reálné tendry a Armstrong/Vickers připravili design 172 (9 500 tun, 12x190 v konfig. 6x2) a 172A (ten šel k posouzení Brazilcům) (9 950 tun, 8x254 v konfig. 2x2 a 4x1) pro pancéřové křižníky a 439 (Armstrong, Vickers 188) pro bitevní lodě (13 000 tun, 12x254 v konfig. 6x2, opět vylepšená Swiftsure). Do podepsání kontraktu ještě design prošel úpravami a do finále v červenci 1906 tedy šel jako 439A (Armstrong, Vickers 188A) (14 564 tun). Na křižníky se Brazilci vybodli. Kýly byly položeny v listopadu 1906, u první lodi se ještě stačilo instalovat nějaké žebroví, než v prosinci 1906 vylezl na světlo boží Dreadnought, bylo jasné, že tudy cesta nevede, práce byly zastaveny, v lednu 1907 začalo rozebírání, mezitím probíhaly nové designové práce a v únoru 1907 byl na jejich základě podepsán nový kontrakt (na 494A).
Zemakt píše: 28/10/2025, 19:28 Zkrátka, kdo by u nich čekal takový progres, že.
Hele já bych se zase zdráhal z toho dělat takovou revoluci. V reálu to nebylo nic jiného než trošku vylepšená Swiftsure a dle toho to i vypadalo - jen vyměnili tu tunu děl ráže 190mm za méně 254mm, ale jinak se na vzhledu a charakteristikách lodí moc neměnilo. A to rozmístění věží u 439A tomu také odpovídá...nahňácané na sebe a ve dvou výškových úrovních ve dvou trojskupinkách vpředu a vzadu.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6202
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Polarfox »

Ještě k té progresivnosti. Původní Constitución/Swiftsure byla zajímavá konstrukce a posloužila by dobře nejen jako plánovaný zabiják argentinských pancéřových křižníků, ale vzhledem k tehdejším bojovým vzdálenostem a výkonu granátů by se se svou výzbrojí a pancířem mohla směle postavit i většině bitevních lodí na světě. Jenže to bylo někdy kolem přelomu století, kdy byla počata. Ještě kolem roku 1903, kdy byla Brazilcům nabídnuta její jen drobet upravená varianta, to bylo pochopitelné. Ale kolem let 1905-1906 už tolik ne a byl potřeba upgrade, tak jako tak...vzhledem k rostoucím bojovým vzdálenostem atd. byla ráže 190mm už pomalu out a různé tehdy plánované a realizované semidrednoughty nešly u druhé ráže pod 234/240mm. Neoznačil bych tedy asi postup Brazilců jako nějakou zvláštní prozíravost, ale aby si nenechali ujet vlak, tak vyměnili nyní již nevyhovující ráži 190mm za další 254mm děla (a posílili pancíř), ale v rámci stávající konstrukce, která měla tím pádem směrem k ideálu určité limity.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 15931
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Zemakt »

Já to nemyslel s ohledem na technická data, ale spíše s přihlédnutím ke konzervativnosti admiralit obecně. Zkrátka nebáli se tehdy sáhnout po novátorských řešení, a to jak All-big-gun. Tak superpozici, která nebyla normou ani pár let poté. Jasně, možná k tomu byli donuceni okolnostmi. Ale víš jak, když sáhneš po ověřené koncepci, tak ti z počátku nikdo hlavu neutrhne.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Raiden »

Jj, to s tou superpozicí 305 mm věží mě vždy přišlo dosti odvážné, jak už bylo zmíněno, některým namornictvům to trvalo dost dlouho než k tomu dospěli. Naproti tomu mě zarazilo to setrvání u parních strojů navzdory nižším nárokům na strojní personál - i když v reálu to zas tak nebylo znát neboť co jsem slyšel, údržba brazilských lodí byla v té době vyloženě tragická.
雷電
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4472
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od jarl »

Polarfox píše: 29/10/2025, 10:27 Ještě k té progresivnosti. Původní Constitución/Swiftsure byla zajímavá konstrukce a posloužila by dobře nejen jako plánovaný zabiják argentinských pancéřových křižníků, ale vzhledem k tehdejším bojovým vzdálenostem a výkonu granátů by se se svou výzbrojí a pancířem mohla směle postavit i většině bitevních lodí na světě. Jenže to bylo někdy kolem přelomu století, kdy byla počata. Ještě kolem roku 1903, kdy byla Brazilcům nabídnuta její jen drobet upravená varianta, to bylo pochopitelné. Ale kolem let 1905-1906 už tolik ne a byl potřeba upgrade, tak jako tak...vzhledem k rostoucím bojovým vzdálenostem atd. byla ráže 190mm už pomalu out a různé tehdy plánované a realizované semidrednoughty nešly u druhé ráže pod 234/240mm. Neoznačil bych tedy asi postup Brazilců jako nějakou zvláštní prozíravost, ale aby si nenechali ujet vlak, tak vyměnili nyní již nevyhovující ráži 190mm za další 254mm děla (a posílili pancíř), ale v rámci stávající konstrukce, která měla tím pádem směrem k ideálu určité limity.
Podle mě by Brazilcům ty původně plánované bitevní lodě s dvanácti děly ráže 254mm klidně stačily. Ve své době by se pořád jednalo o dobré lodě a jejich stavba by nevyvolala tak silnou mezinárodní odezvu. Navíc by je získali o dost dřív a byly by tři a ne jenom dvě, protože by byly asi postavené ještě před tím než Brazilci začali mít problémy s penězi. Podle mých nezaručených informací admirál de Noronha nebyl nakloněn změně původně schváleného námořního programu, ale jeho nástupce ve funkci námořního ministra byl opačného mínění, protože zamýšlené bitevní lodě měly být nejsilnější na světě, což vyžadovalo zvětšení výtlaku a zvýšení ráže děl na 305 mm.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Raiden »

Tak zase ono se dá pochopit to že za své finance chtěli získat to nejlepší.
雷電
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6202
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Polarfox »

Zemakt píše: 29/10/2025, 11:49 Já to nemyslel s ohledem na technická data, ale spíše s přihlédnutím ke konzervativnosti admiralit obecně. Zkrátka nebáli se tehdy sáhnout po novátorských řešení, a to jak All-big-gun. Tak superpozici, která nebyla normou ani pár let poté. Jasně, možná k tomu byli donuceni okolnostmi. Ale víš jak, když sáhneš po ověřené koncepci, tak ti z počátku nikdo hlavu neutrhne.
U dreadnoughtů se s tím dá souhlasit (ony exportní lodě byly většinou dost plné různých progresivních/ne úplně běžných prvků), u těch předchůdkyň projektu 439A podle mě fakt největší "úspěch", že si jen nenechali úplně ujet vlak. Tam zrovna nevyčuhovali.
jarl píše: 29/10/2025, 20:27 Podle mě by Brazilcům ty původně plánované bitevní lodě s dvanácti děly ráže 254mm klidně stačily. Ve své době by se pořád jednalo o dobré lodě a jejich stavba by nevyvolala tak silnou mezinárodní odezvu. Navíc by je získali o dost dřív a byly by tři a ne jenom dvě, protože by byly asi postavené ještě před tím než Brazilci začali mít problémy s penězi. Podle mých nezaručených informací admirál de Noronha nebyl nakloněn změně původně schváleného námořního programu, ale jeho nástupce ve funkci námořního ministra byl opačného mínění, protože zamýšlené bitevní lodě měly být nejsilnější na světě, což vyžadovalo zvětšení výtlaku a zvýšení ráže děl na 305 mm.
V momentě, kdy je džin (Dreadnought) z láhve venku, tak je po ptákách. Kdyby tyhle lodě dotlačili do konce, tak by patrně stejně brzy hořce litovali a dokážu si představit, že by se je obratem snažili někomu prodat a stejně si pořídit dreadnoughty. Pochybuji o tom, že Argentina nebo Chile (a jakmile se spustí jeden, tak to ovlivní celou trojici ABC národů Jižní Ameriky) by zůstali při zemi a stavěli něco podobného jako Brazilci (nebo nic). A pokud Argentina a Chile půjdou do dreadnoughtů, třeba i menších/slabších, než historicky (ale stále silnějších než brazilské lodě), tak Brazílie je 1) jasně v nevýhodě a 2) svůj námořní program a finance by vyplýtvali na tohle a už by těžko přidávali něco dalšího. Prostě nepravděpodobné. Nebo by max dokončili jednu loď a šmitec...a opět přešli na dreadnoughty.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4472
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od jarl »

Raiden píše: 29/10/2025, 22:24 Tak zase ono se dá pochopit to že za své finance chtěli získat to nejlepší.
To ano, ale co bylo v době převzetí do služby nejlepší, bylo už za pět let sotva průměrné a čelit se tomu dalo jenom stavbou dalších vylepšených bitevních lodí. A to si Brazilci rozhodně dovolit nemohli. On i tak byl ten jejich pozměněný námořní program (stejně financovaný na dluh) na hranici finanční únosnosti i za lepších časů a ty stejně brzy skončily. Prostě jak se říká méně by možná znamenalo více.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Raiden »

Jj, ten program byl rozhodně na možnosti Brazílie mimořádně ambiciózní.V té jeho konečné verzi to měla být trojice dreadnoughtů, tři křižníky třídy Bahia (stavba jednoho z nich byla zrušena) a torpédoborce - těch bylo postaveno deset, ale tady jsem někde slyšel že deset byl původně plánovaný počet a někde zase že jich mělo být prý snad 15 a těch pět mělo být zrušeno spolu s tím třetím křižníkem třídy Bahia... netušíte někdo jak to doopravdy bylo?
雷電
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4472
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od jarl »

Já všude našel, že jich mělo být deset a deset jich také bylo postaveno.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Brazilské bitevní lodě třídy Minas Gerais

Příspěvek od Raiden »

Takže z toho velkolepého programu tedy škrtli jen ten třetí křižník + pak prodali rozestavěný dreadnought Rio de Janeiro Turkům.
雷電
Odpovědět

Zpět na „Ostatní státy a země“