Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 17758
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Rase »

Prý ten kanón dokáže střílet (ne zrovna přesně, ale dokáže) a tak bych byl osobně spíš pro přestavbu na nějaké průlomové / ženijní tanky - s protiminovou radlicí a podobně. Na Ukrajině je vidět, že jsou podobná vozidla potřeba a to ne jen při podpoře tankových jednotek. Pokud samozřejmě je problém větší a modernizací prošlo jen pár vozidel, tak jsou asi fakt dobrá jen na pomníky a další peníze do T-72M4CZ nemá smysl vkládat.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od pjaro77 »

Ženijné odťahovky budú asi najlepšie riešenie, takto by šiel prerobiť aj zbytok T-72.
Dohromady 63 ks, otázka je stav motorov tých nemodernizovaných.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5721
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Scotty87 »

pjaro77 píše: 7/12/2025, 10:55 ČR takisto zvládlo modernizáciu predsa a to skôr, lenže ďalšia modernizácia sa neoplatí a nikdy neoplatila. Len MO byrokrati stojaci v kúte miesto toho aby rezali v prospech modernejších strojov, úplne sa zbytočne snažili im predlžiť životnosť. Akurát na konci zistili, že drobná modernizácia nestačí a musel by sa vymeniť celý systém zameriavania.
To je úplný nesmysl. Modernizace by se samozřejmě oplatila pokud by někdo nepřišel s tím že oseká budget o skoro miliardu oproti tomu co požadoval VOP. Potom se samozřejmě muselo škrtat v rozsahu a vypadla původně plánovaná kompletní výměna TURMSu. Stejně tak tehdejší vláda nechtěla začlenit prostředky na nákup nových tanků. Tehdy Růžička maximálně držel hubu a krok s jeho hnutím.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5721
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Scotty87 »

Rase píše: 7/12/2025, 11:24 Prý ten kanón dokáže střílet (ne zrovna přesně, ale dokáže)l
Střílet se s tím samozřejmě dá. Ovšem pouze přes záložní optický zaměřovač. Čili bez jakýchkoliv automatizace pro střelce s přesností horší než má původní T-72.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od pjaro77 »

Scotty, pri 30tich tankoch sa táto Metnarova modernizácia neoplatila. Zbytočne odčerpané peniaze a čas, ktoré sa mohli použiť na nákup niečoho modernejšieho.
Černochová mala tento nápad zhodiť zo stola hneď na začiatku Fialovej vlády a varovať manažérov na MO, že ďalšie úžasné nápady na repasy sovietskeho šrotu za veľké peniaze bude považovať za sabotáž AČR.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19726
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od skelet »

Černochová mohla tak maximálně zrušit již platné smlouvy s kdo ví jakým penále. A za Černochové nikdo modernizaci exsovětských konstrukcí nechtěl. A vzhledem k tomu, že škrty v rozpočtu na T-72 byly ze strany premiéra (Babiš) a ministryně financí, tak s tím manažeři na MO měli společného zhola nic.
ObrázekObrázekObrázek
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od pjaro77 »

Takže modernizáciu presadil Metnar ? Ak vedel, že sú škrty v rozpočte, prečo ju presadil ? Ho prehováral nejaký kamarát vo vedení VOP ?
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19726
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od skelet »

Ano, podepsal to Metnar a jeho chytrý kámoš Růžička držel hubu, krok a velebil moudré kroky ministra obrany :D
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5721
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Scotty87 »

Nebyli žádné škrty. Prostě v rozpočtu a jeho výhledech nebyly prostředky na nové tanky. S jejich nákupem se počítalo někdy po roce 2030. U modernizace se kalkuloval několik let starý odhad ceny z VOP. Ovšem potom přišla z VOP nové kalkulace ceny která počítala s větším objemem práce a obecně inflace. To nebylo na politické úrovni přijato a VOP tak musel provést práce o 900 milionů levněji než původně počítal.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od pjaro77 »

A prečo až teraz VOP zistil, že sa modernizácia nedá robiť bez celkovej výmeny zameriavacieho systému ?
Nedáva mi to celé zmysel, jedine ako projekt na udržanie zamestnanosti - zbytočných miest vo VOP.
Ja len myslím, že by sa malo MO poučiť a neopakovať niečo také znova.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1924
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Pressburger »

Otázka AP: Koľko stála bulharská modernizácia tankov T-72 koncernom TEREM s Elbit Systems?

Odpoveď AI:

Cena modernizácie tankov T-72 pre Bulharskú armádu, ktorú realizoval bulharský štátny podnik TEREM – Holding v strategickej spolupráci s izraelskou spoločnosťou Elbit Systems, bola stanovená na 78,7 milióna bulharských levov (BGN).

V prepočte na eurá (podľa kurzu v čase podpisu zmluvy) to predstavuje približne 40,2 milióna EUR.

Tu sú podrobnosti a kontext tejto transakcie:


1. Detaily kontraktu

• Dátum podpisu: Zmluva bola podpísaná v decembri 2020.

• Počet vozidiel: Modernizácia sa týkala 44 tankov (konkrétne 40 bojových tankov T-72M1/M2 a 4 veliteľských tankov).

• Hlavný dodávateľ: Oficiálnym nositeľom kontraktu bol bulharský štátny podnik TEREM (konkrétne závod „Khan Krum“ v Targovište), pričom Elbit Systems dodával kľúčové technológie a know-how.

2. Čo bolo zahrnuté v cene (rozsah modernizácie)?
Cieľom nebola kompletná prestavba tanku (ako napr. pri českej verzii T-72M4CZ), ale nákladovo efektívne zvýšenie bojaschopnosti a interoperability s NATO. Balík obsahoval:


• Nový systém riadenia paľby (FCS): Inštalácia systému TIFCS (Thermal Imaging Fire Control System) od Elbitu, ktorý umožňuje efektívnu streľbu v noci a za zníženej viditeľnosti.

• Systém varovania pred ožiarením laserom (LWS): Systém (pravdepodobne typu E-LAWS), ktorý posádku varuje, ak je tank zameraný laserovým diaľkomerom alebo navádzacím systémom nepriateľa.

• Bojový informačný systém (BMS): Systém velenia a riadenia „Battle Management System“ pre lepší prehľad o situácii na bojisku a zdieľanie dát (dôležité pre NATO štandardy).

• Komunikačné vybavenie: Nové rádiostanice s utajeným prenosom dát.

• Pomocná energetická jednotka (APU): Umožňuje prevádzku elektronických systémov tanku bez nutnosti mať naštartovaný hlavný motor (šetrí palivo a znižuje tepelnú stopu).


3. Časový rámec a realizácia

• Modernizácia mala byť pôvodne dokončená do roku 2023.

• Prvé modernizované kusy boli armáde odovzdané a testované v priebehu rokov 2022 a 2023.

Táto investícia bola v Bulharsku považovaná za „preklenovacie riešenie“, ktoré má udržať tankové vojsko bojaschopné do roku 2030, kým krajina neobstará úplne nové západné tanky alebo iné bojové vozidlá.

Inými slovami 44ks / 40,2 mil € = 914 000 EUR za kus (a to ak má pamäť neklame mali by tam byť ešte aj tri modernizované MTLB).
Naposledy upravil(a) Pressburger dne 13/12/2025, 22:58, celkem upraveno 1 x.
Ak sú lidé nevzdělaní a hloupí, nemůžete toho moc udělat. Lidé sú rádi hlúpi. Ale nedělejte im to jednoduché. Hádejte se a hádejte se s nimi
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1924
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Pressburger »

Inými slovami, 5 rokov modernizovať (technicky zhodnocovať) a výsledok je na uterák a to ešte od 24.2.2022 zúri v Európe vojna na UA.
Ak sú lidé nevzdělaní a hloupí, nemůžete toho moc udělat. Lidé sú rádi hlúpi. Ale nedělejte im to jednoduché. Hádejte se a hádejte se s nimi
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19726
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od skelet »

Ani ne, ministerstvo obrany, po roce 21, v koordinaci s AČR si opatřilo 42 tanků L2A4 a objednalo tanky L2A8.
Takže se během dvou let zbavili závislosti na T-72, které stejně neměly perspektivu.
Pjaro: VOP to nezjistil teď, teď to jen potvrdily testy. Testy byly zveřejněny kvůli .. politice.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1924
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Pressburger »

Miešate jablká (T-72M4CZ) a hrušky (Leopardy).
Ak sú lidé nevzdělaní a hloupí, nemůžete toho moc udělat. Lidé sú rádi hlúpi. Ale nedělejte im to jednoduché. Hádejte se a hádejte se s nimi
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19726
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od skelet »

Ne, po roce 23 se armáda na t-72 zcela vybodla a díky v té době úřadující vládě je i nahradila. T-72 je pro AČR mrtvé od roku 23.
"Všichni jsou mrtví Dejve"
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1924
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Pressburger »

Vích (SPD) Modernizace tanků T-72M4 CZ jako selhání řízení obranných zakázek
zdroj: https://www.parlamentnilisty.cz/profily ... zek-143054
Ak sú lidé nevzdělaní a hloupí, nemůžete toho moc udělat. Lidé sú rádi hlúpi. Ale nedělejte im to jednoduché. Hádejte se a hádejte se s nimi
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od pjaro77 »

Zlyhanie je v tom, že sa mali akékoľvek modernizácie tých tankov dávno ukončiť a nepokúšať sa znova a znova im ppredlžovať životnosť.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 15931
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Zemakt »

No jo, jenže časová osa, ta nepustí. Kdo si v roce 2020 říkal, že budeme za pět let stát na prahu celosvětového konfliktu s centrem v Evropě, že? A že AČR bude mít podepsané F-35 a Lea A8. Já tedy mezi tyhle vědmáky určitě nepatřil.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Koba
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 296
Registrován: 22/1/2022, 17:01

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od Koba »

Vždycky jsem obdivoval stratégy, kteří přesně věděli, co v budoucnu udělá nepřítel - třeba budovatele Maginotovy linie, opevňovatele Calais, a tak podobně.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

Příspěvek od pjaro77 »

Tak myslím, že Putinových vyjadrení na západ a hlavne NATO od roku 2008 bolo dosť.
Zaujímavé je, že poliaci to predvídali, preto sa už vyzbrojovali západnou technikou. Poliaci na druhú stranu netuššil, že ich hlavný spojenec USA bude robiť obštrukcie a na europu sa viacmenej vykašle.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“