Německá atomová bomba

Zázračné zbraně, tajné zbraně a projekty, obrovská děla, podzemní továrny.
Odpovědět
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3416
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Německá atomová bomba

Příspěvek od pjaro77 »

Koba píše: 12/6/2025, 17:53 Prostě árijská "Judenrein" věda na to zjevně nestačila.
Trochu to připomíná dnešek, kdy dva významní tvůrci digitálního/informačního světa jsou uprchlíci před bolševizmem: Maďar Gróf András István - Andy Grove z Intelu a Číňan Morris Chang z TSMC. Jedni z "otců zakladatelů".
No jo, vo filme Oppenhaimer spomínal Oppie, že Hitler nazval kvantovú fyziku židovská veda. Kvantovej fyzike sa venovalo množstvo europskych vedcov so židovskými koreňmi. A že nenávisť k židom pomôže američanom nemcov predbehnúť, pretože Hitler bude blokovať všetko čo len zaváňa židovstvom.
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/ ... as_jewish/
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Uživatelský avatar
Marbo
vojín
vojín
Příspěvky: 17
Registrován: 7/12/2017, 10:22

Re: Německá atomová bomba

Příspěvek od Marbo »

Obdobně sovětské hodnocení kybernetiky jako buržoasní pavědy.
Audi, vide, tace.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11387
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Německá atomová bomba

Příspěvek od Lord »

Myslím, že kvantovou fyziku nacisté úplně nezavrhli, ale Hitler neměl rád teorii relativity od žida Alberta Einsteina, ta byla hlavním terčem.
Teorie relativity byla pro nacisty ideální fackovací panák z několika důvodů. Einstein byl tváří moderní vědy a zároveň Žid, pacifista a světoobčan.
Kvantová mechanika prostě fungovala. Zatímco relativitu mohli v hospodě u piva označit za židovský výmysl.

Situace u kvantové fyziky byla o něco složitější. Jestli to je ve filmu, tak je to zkratka. Kdyby tam bylo místo kvantová fyzika - teorie relativity, tak potom by to bylo správně :raf:
pjaro77 píše: No jo, vo filme Oppenhaimer spomínal Oppie, že Hitler nazval kvantovú fyziku židovská veda. Kvantovej fyzike sa venovalo množstvo europskych vedcov so židovskými koreňmi. A že nenávisť k židom pomôže američanom nemcov predbehnúť, pretože Hitler bude blokovať všetko čo len zaváňa židovstvom.

Mezi židy, kteří utekli z Evropy patřila tzv. „maďarská mafie“, která studovala v Berlíně (Szilard, Teller, Neumann). Nalezla zde přesně to, co doma v Budapešti neměla – největší mozky planety TÉ DOBY.

Leo Szilárd tady studoval pod Schrödingerem, a pak pracoval jako asistent Maxe von Laueho. Po požáru Reichstagu nastoupil na rychlík do Vídně. Koncem března odcestoval do Anglie.

Edward Teller studoval v Lipsku fyziku od roku 1928, kde byl jeho profesorem Werner Heisenberg. Právě tady nasál německou preciznost a teorii, kterou pak využil při stavbě bomb.

V Maďarsku tehdy vládl polofašistický režim admirála Horthyho, který zavedl kvóty na židovské studenty (Numerus Clausus).

Když v lednu 1933 nastoupil Hitler, tak Szilárd na nic nečekal. Měl už sbalené kufry.

Vtipné je, že když se tihle "Marťané" potkali v USA, začali okamžitě lobbovat za bombu.

Max Planck (otec kvantové fyziky a stará škola) se pokoušel Hitlera varovat.
Řekl mu něco ve smyslu: „Můj Vůdče, když vyženete všechny židovské vědce, zničíte německou vědu a za chvíli nebudeme mít žádný technologický náskok.“

V Německu zbyl Heisenberg a pár dalších.


"Árijští" Němci, jako Werner Heisenberg byl otcem kvantové fyziky

Planck objevil, že energie není vysílána spojitě ale ve kvantech. Slovo „kvantum“ použil v podstatě jen proto, že mu nic jiného nezbylo. Dost dlouho si myslel, že se mýlí, a najde pro jev jiné vysvětlení.
Heisenberg a Schrödinger vymysleli, jak s kvanty počítat. Heisenberg popsal přeskoky mezi stavy, tím definitivně potvrdil, že kvanta jsou nová norma.
Z hlediska teorie to bylo potvrzené. Jasně v USA bylo pak plno vědců, kteří na tom dělali prakticky.
ALE JAK UVÁDÍM DÁLE, NĚMCI S TÍM MUSELI U ZBRANÍ POČÍTAT.
No třeba Enrico Fermi byl ITAL - to byl hlavně praktik. Podílel se na vývoji prvního jaderného reaktoru Chicago Pile-1.

Atomová zbraň je jiná kapitola - tam nebyl zájem Německa investovat příliš mnoho prostředků, a hlavně vědci neměli ještě některé věci plně teoreticky pod kontrolou, a nechtěli jít třeba někdy i nákladnou cestou pokus x omyl. O tom už na Palbě bylo podrobně popsáno mnohé jo.
Německý „Uranprojekt“ vypadal spíš jako parta rozhádaných akademiků, co se snaží postavit formuli v garáži.
Walther Bothe (uznávaný experimentátor) udělal chybu při měření difuzní délky neutronů v grafitu.
Důsledek: Němci grafit odepsali a upnuli se na těžkou vodu.
Realita: Grafit byl levný a dostupný. Těžkou vodu museli vozit z jediné fabriky v okupovaném Norsku.

V Třetí říši spolu všichni soupeřili. Existovalo několik skupin (Heisenbergova pod ministerstvem školství, Diebnerova pod armádou, a dokonce i skupina pod poštou – ano, ministr pošt chtěl mít vlastní atomovku).

:arrow: Němci byli "mistři světa" v teorii, ale totálně pohořeli v inženýrství. Plácali se v malých experimentech (jako byl ten Heisenbergův v Haigerlochu).
Když se Heisenberga ptali na začátku války, kolik uranu by bylo potřeba na bombu, střelil od boku číslo v tunách. Neuvědomil si, že v bombě probíhá řetězová reakce tak rychle, že geometrie a odrazy neutronů hrají úplně jinou roli.
Farm Hall
Heisenberg nejdřív nevěřil, že Američané dokázali VYROBIT BOMBU.
Během pár dní v internaci ale sedl k papíru a z hlavy odvodil správný výpočet kritického množství, který byl skoro identický s tím americkým.
Dokázal TO spočítat, když chtěl.

Protože Heisenberg vyučoval teorii relativity a kvantovou mechaniku, byl v nacistickém tisku (zejména v novinách SS Das Schwarze Korps) označován za "bílého Žida". Nakonec byl Heisenberg ochráněn (díky intervenci Himmlera), protože nacisté pochopili, že bez moderní fyziky nemohou vyvíjet nové zbraně.


Teorie relativity vs. Kvantová mechanika

Dnes víme, že nelze všechny jevy vysvětlit jen nějakou abstraktní teorií relativity, ale že mnohem praktičtější je kvantová fyzika, a tu Němci učili.
Obě teorie jsou ve skutečnosti pilíři moderní fyziky a každá vládne jinému měřítku.
Nejsou to konkurenti, ale spíše dva kousky stejné skládačky, které se nám zatím nedaří úplně spojit do jednoho celku.
Dnes se fyzici snaží o sjednocení těchto dvou teorií v rámci kvantové gravitace (např. teorie strun).
Historický kontext je zde poněkud tragický. Německo bylo ve 20. letech centrem obou těchto teorií.


Deutsche Physik

Režim se pokusil prosadit tzv. „Německou fyziku“ (Deutsche Physik). Ta odmítala teorii relativity jako „židovskou vědu“, protože byla příliš abstraktní a matematická. Ironií je, že tento ideologický zásah německou vědu oslabil, protože mnoho špičkových mozků (včetně Einsteina) muselo emigrovat.
Byl to především nástroj k boji o místa na univerzitách, odstraňování židovských a liberálních kolegů a ideologická legitimace resentimentu starší generace experimentátorů vůči mladým teoretikům.
Deutsche Physik prosazovala návrat k tzv. „klasické fyzice“ a k přírodě. Ale byl to spíše propagandistický nástroj, než by se tím "árijští vědci" řídili.
Hnutí vedli především Philipp Lenard (Nobelova cena 1905) a Johannes Stark (Nobelova cena 1919).
Odmítali přílišnou teoretizaci a „žonglování s rovnicemi bez reálného fyzikálního obsahu:raf:


Kvantová fyzika je „praktičtější“ pro technologie

:arrow: Werner Heisenberg (tvůrce maticové mechaniky a principu neurčitosti), Max von Laue, Carl Friedrich von Weizsäcker a další pokračovali v práci na kvantové teorii.

Dokonce i v učebnicích upravených v duchu Deutsche Physik (např. Grimsehl/Tomaschek) se Lorentzova transformace a stará kvantová teorie objevovaly.

Když nacistický režim začal v polovině 30. let a zejména za války potřebovat reálné výsledky (radar, jaderný program, rakety), moderní fyzika se stala nezbytná a Deutsche Physik rychle ztratila vliv.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
bat
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1062
Registrován: 30/10/2011, 17:49

Re: Německá atomová bomba

Příspěvek od bat »

V Německu tyhle aktivity byly celkem okrajové. Co mě nedávno překvapilo, že existovala dokonce Německá matematika.
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Mathematik
ale měla relativně krátký a nezajímavý život. Přišlo mi to naprosto absurdní. Je potřeba to, ale asi vnímat v kontextu doby. Takových podivných proudů bylo víc a hlavně přelom století byla taková výrazná doba hledání co dál ve fyzice, matematice, lékařství... Dnes nám to přijde jako naprosté pitomosti (i když zrovna v tomto případě to muselo být jasné i tehdy).
Na druhou stranu dnešek není v principu jiný. Nakonec je to dobře. Cesty poznání jsou křivolaké.
Obrázek
Odpovědět

Zpět na „Wunderwaffen“