Organizační struktura raketového vojska 1961 - 2000

Uživatelský avatar
komisař
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 403
Registrován: 10/10/2008, 14:59
Bydliště: Český Krumlov

Organizační struktura raketového vojska 1961 - 2000

Příspěvek od komisař »

Organizační struktura raketového vojska ČSLA 1961 - 2000 ( od 1990 ČSA, od 1993 AČR)
Obrázek
Jelikož o TTD raketových kompletů se napsalo na Palbě, a to včetně obrázků už dost, napadlo mě, že udělám o článek o organizaci svazků a útvarů ČSLA. Zjistěné organizační struktury nejsou vždy úplné a zdroje uvádějí často odlišné i protiřečící si údaje, protože se jedná o útvary se stupněm utajení PTZD a i vojáci v nich sloužící byli seznamování jenom s tím nejnutnějším pro výkon své funkce. Proto vítám každou doplňující informaci s uvedením zdroje, abych mohl udělat srovnání a v případě zájmu doplním článek podle dotazů.
Zdroje : časopisy Bojová příprava, ATOM, ATM č. 11, 12/2002, ATMilitaria č. 2, 3, 5 – 12/2003, 1 - 10/2004, internet – vojenství.cz,
knihy : ČSLA na Rýnu, Historie Československé armády 7. díl 1965 – 1968, vydal AVIS , Vojenské rakety – NV 1965, Jiří Kroulík a Bedřich Růžička
Rozpoznávání raket, letadel a tanků a jiné bojové techniky, NV Praha, rok vydání 1964

Z důvodu utajení, aby z názvu nebylo zřejmé, že se jedná o raketové útvary, bylo používáno “ dělostřelecké“ označení. Ale již na konci roku 1964 byl projednán návrh na změnu zásad utajení raketové techniky v ČSLA, které ovšem spočívalo pouze v tom, že přestala být utajována její existence, ostatní opatření byly zachovány. Zároveň byla schválena její účast na květnové vojenské přehlídce v roce 1965.
Objasnění pojmů :
---technická brigáda, později těžká dělostřelecká brigáda (dále jen „tdb“) = raketová brigáda
---těžký dělostřelecký oddíl v rámci tdb ( dále jen „tdo“ )
---pohyblivá technická základna, později dělostřelecká základna = pohyblivá raketová technická brigáda ( dále jen „prtz“ ) měla za úkol montáž raket, tzv. stykovku a podílela se také na jejich dopravě k raketovým brigádám a samostatným raketometným oddílům.
---samostatný technický dopravní oddíl, později samostatný dopravní oddíl ( dále jen „sdopr o“ ) měl za úkol dopravu speciálních ( rozumněj chemických a jaderných ) hlavic od Sovětské armády, případně i raket. Předávací místo bylo do 1964 na čs.-sovětské hranici, poté na čs.- polské. U přebírání techniky ze skladů JAVOR 51, 52 a 53 to mohly být i přímo prtz.
---výcvikové technické středisko, později výcvikové dělostřelecké středisko ( dále jen „VDS“ ), od 1991 výcvikové středisko dělostřelectva ( výcvikové středisko raketového vojska – dále jen „VSRV“ )
---samostatný raketometný oddíl (dále jen „srmo“) = oddíl vojskových raket vševojskových divizí. Pamatuji se, že lektor na VVŠ nám říkal, že název srmo bylo používáno u msd, zatímco u td bylo označení sdo – samostatný dělostřelecký oddíl. Nejsem si jistý, zda jen „nemlžil“, měli jsme tenkrát prověření pouze PT – M. Ale prakticky se jedná o shodné útvary.
---raketový pluk ( dále jen „rp“ ), smíšený raketový pluk ( dále jen „smrp“ ), smíšený raketometný pluk ( dále jen „smrmp“ )

Velitelské stupně, ve kterých byly zařazeny raketové svazky a útvary
od 1961 do 1989
I. MNO - v jeho rámci :
---do roku 1965 Velitelství dělostřelectva MNO
---od 1965 do 1966 Velitelství raketového vojska a dělostřelectva
---od 1966 Správa raketového vojska a dělostřelectva
II. vojenský okruh
---do roku 1965 : 2. vojenský okruh Trenčín
---armádního typu : od 1965 do 1969 Západní, Střední a Východní, od 1969 pouze Východní
---frontového typu : od roku 1969 Západní vojenský okruh
III. armáda
IV. vševojsková divize : msd a td

od 1989 do 2000
---do 1991 :struktura zatím zachována
---od přelomu 1991 / 1992 přechod na vojenská velitelství
---31.12. 1991 : zrušen ZVO, 1. A, 4. A, VVO
---1.1.1992 : Západ jako následovník ZVO, Východ jako následovník VVO
---1.3.1992 : nově zřízen Střed v Olomouci
---od 1994 : přechod z divizního na brigádní systém

IV. stupeň vševojsková divize

Byly vyzbrojeny taktickými raketovými komplety LUNA, LUNA – M a TOČKA, každá divize jeden samostatný oddíl.
Něco málo o raketových kompletech : v závorce je další používané označení
LUNA ( také R-30, FROG-3, 2K6 ), OZ 2P16 na podvozku PT 76,
---dostřel s jadernou hlavicí 32 km, s tříštivou ( tříšt. trh. ) hlavicí 44 km
ObrázekObrázek

LUNA – M ( také R-60, FROG-7, 9K52 ), OZ 9P113 na podvozku ZIL 135 LM,
dostřel 15 – 65 km
TOČKA ( také R-70, SS-21 Scarab, 9K72 ),
OZ 9P129 na podvozku ZIL 5937 ( nebo BAZ 5921 )
dostřel 15 – 70 km

Určení kompletů : Pouze moje úvaha na základě obecných taktických norem !
K přípravě a provedení raketových úderů s jadernými, chemickými hlavicemi nebo tříštivými a kazetovými hlavicemi na jaderné a chemické prostředky protivníka jako hlavní úkol, dále na místa velení, spojovací uzly, dopravní uzly, sklady, prostředky PVO, PRO a REB, vojskové útvary a jednotky. Vzhledem k minimálnímu dostřelu palebně pokrýval hloubku nepřátelské sestavy od maximálního dostřelu vlastního dělostřelectva tj. přibližně 15 – 20 km ( výjimka 130 mm M-46 se 27 km ), přičemž je však nutno odečíst vzdálenost palebných postavení 4 – 8 km od přední linie, až po cíle do svého maximálního dostřelu ( přibližně : LUNA – do hloubky divize, LUNA-M a TOČKA do hloubky armádního sboru ). Za taktické raketové komplety se považují takové, které mají dostřel přibližně do 100 km, novější až 120 km. Dle mojí úvahy by se palebné postavení kompletů mělo nacházet v hloubce 10 – 15 km, tj. za sestavami prvosledových pluků. To je v takové vzdálenosti od předního okraje, aby bylo mimo dostřel většiny dělostřelectva protivníka. Je to přibližně, je nutno zohlednit změny hloubek sestav a zvyšování dostřelu dělostřelectva v různém období.
Pokud zjistím konkrétní informace k jejich použití v boji, doplním do „ČSLA v útoku“.

Přezbrojování probíhalo postupně, nejdříve byly přezbrojovány td na plných počtech, poté msd na plných počtech, následně ostatní.
---1962 do 1966 : pouze LUNA : 21 OZ
---od 1966 : začátek zavádění LUNA - M
---1969 : 31 OZ : 10 LUNA – M ( 1., 4., 9. srmo, všechny u td ) a 21 LUNA u ostatních
---1984 : zavádění TOČKA : 4 OZ
---v roce 1988 již všechny LUNA vyřazeny, TOČKA 8 OZ, celkem 77 OZ i s operačně taktickými

Organizační struktury oddílů

Návazně s přezbrojováním byl zvyšován i počet OZ v oddílech. Umožnily to uvolněné komplety od přezbrojovaných oddílů.
1962 – 1966 : 2 OZ
od 1966 : zvýšení OZ na 3, v rámci oddílu 3 palebné baterie po 1 OZ
---velitelská baterie : četa obrany, dr. - chem. a radiačního průzkumu, automobilní a hospodářské, obvaziště
---spojovací baterie : čety – spojovací, radiová
---baterie zabezpečení : čtz, dělostřelecká dílna, automobilní dílna
---3 palebné baterie po 1 OZ

od 1982 do 1989 : 2 palebné baterie po 2 OZ, celkem 4

organizační struktura palebné baterie
do 1982 : v palebné baterii 1 OZ
velitelská četa
---topograficko geodetické družstvo : 5 osob – velitel, starší operátor, měřič, měřič-spojař, řidič
---počtářské družstvo : velitel, počtář, řidič
---radiové družstvo : velitel, radista, řidič strojník elektrocentrály
---povětrnostní družstvo
palebná četa : 1 OZ
od 1982 do 1989 : 2 palebné baterie po 2 OZ, celkem 4
velitelská četa : zrušeno povětrnostní dr, ostatní beze změny
---2 palebné čety po : velitel, starší elektromechanik, miřič, strojník jeřábník, řidič OZ
od roku 1989 : 3 palebné baterie po 2 OZ, celkem 6 OZ
---přesunuty od zrušených oddílů ( mimo oddílů vyzbrojených TOČKA – stále 4 OZ ).

oddíl vyzbrojený kompletem TOČKA od 1984 : 1. srmo, od 1988 9. srmo, celkem 8 OZ
organizační struktura oddílu
---baterie velení, baterie spojovací, jeden trenažér
---2 palebné baterie : po 2 OZ, každé OZ obsluha 4 vojáci
---četa technického zabezpečení : 4 nabíjecí přepravníky a 2 přepravníky

Přehled vševojskových divizí a jejich srmo Divize „na plných počtech“, také nazývané jako stálé bojové pohotovosti, měly 70 – 83 % válečných počtů, „na snížených počtech“ to bylo 20 – 30 %.
Do 1965
1. A : 1. td, 13. td, 19. msd, 20. msd - na plných počtech
4. A : 4. td, 9. td, 2. msd, 15. msd – na plných počtech
2. VO : 3. msd, 14. msd 1962 reorganizovaná na 14. td, 18. msd – na snížených
od 1965 do 1969
ZVO arm. : 1. td, 13. td 1968 přemístěna na Slovensko, 2. msd, 19. msd, 20. msd na plných počtech
SVO arm. : 4. td, 9. td, 15. msd na plných počtech, 3. msd ( od 1966 srmo od 14. td ) na snížených
VVO arm. : 14. td - 1966 zrušena, srmo ke 3. msd, 18. msd – 1966 reorganizována na novou 14. td
od 1969
ZVO fr.:
---1. A : 1. td, 2. msd, 19. msd, 20. msd na plných počtech
---4. A : 9. td na plných počtech, 4. td, 3. msd, 15. msd na snížených
VVO : 13. td, 14. td na snížených

podřízenost srmo k jednotlivým divizím
Divize, které neměly srmo : 2. VO 14. msd zruš. 1962, ( VVO ) 3.a 18. msd, od 1966 viz níže
---zjištěno spolehlivě :
*1. srmo u 1. td, k 31.12.1989 reorganizován na 21. srmo a podřízen 321. tdb
*2. srmo u 2. msd, k 31.12.1989 reorganizován na 23. srmo a podřízen 321. tdb
*4. srmo u 4. td, k 31.12.1989 reorganizován a podřízen 331. tdb
*9. srmo u 9. td , k 31.12.1989 reorganizován na 22. srmo a podřízen 321. tdb.
*14. srmo do 1966 u 14. td, poté u 3. msd od 14. td, k 31.12.1989 reorg. a podřízen 331. tdb
*15. srmo u 15. msd k 31.12.1989 reorganizován a podřízen 331. tdb
*19. srmo u 19. msd, k 31.12.1989 reorganizován na 24. srmo a podřízen 321. tdb
*20. srmo u 20. msd, k 31.12.1989 reorganizován na 25. srmo a podřízen 321. tdb
*21. srmo od 1966 u nově zřízené 14. td reorganizované z 18. msd, v roce 1989 zanikl

---srmo, u kterých se mi nepodařilo zjistit spolehlivě čísla a podřízenost, kdo může upřesnit, vítám jeho pomoc
*1., 13. td, válečně 16. td : zjištěné možné podřízené sdo ( srmo ) - 1. sdo, 13., 16. srmo ?????
---1. sdo od 1965 mírově u 1. td ( válečně pro 16. td ) od 1966 do 1982, poté reorganizován na 13. ( 16. ) srmo u 13. td, k 31.12.1989 reorganizován a podřízen 331. tdb
---13. ( 16. ) srmo u 13. td, od 1989 reorg. na 14. tdo SCUD C a podřízen 311. tdb
---16. sdo : od 1966 u 1. td, od 1982 do 1989 16. srmo u 13. td, k 31.12.1989 reorganizován a podřízen 331. tdb
---16. srmo mírově u 1. td ( válečně pro 16. td ) od 1966 do 1982, poté reorganizován na 16. srmo u 13. td , k 31.12.1989 reorganizován a podřízen 331. tdb

Od roku 1989 byly srmo vyjmuty z podřízenosti divizí a většina začleněna do raketových brigád.
---311. : 14. tdo reorganizace ze 13. ( 16. ) srmo
---321. : 21., 22. oddíl - 8 OZ TOČKA od 1. a 9. td, 23., 24. a 25. oddíl - 18 OZ LUNA – M od 2., 19. a 20. srmo
---331. : 31., 32., 33. a 34. - 22 OZ LUNA-M - 4., 13. ( 16. ), 14. a 15. srmo

operačně taktické raketové komplety na vyšších stupních

Za operačně taktické raketové komplety se považují takové, které mají dostřel přibližně do 300 km, novější až do 500 km. Jsou určeny k přípravě a provedení raketových úderů většinou jadernými hlavicemi na jaderné a chemické prostředky protivníka jako hlavní úkol, dále na rozměrné plošné cíle v hlubokém týlu protivníka, jako místa velení, velké dopravní uzly, sklady, prostředky PVO, PRO a REB, shromaždiště vojsk a letiště.
Něco málo o raketových kompletech : v závorce je další označení, u dostřelu údaj z jiného zdroje
SCUD-A ( také R-170, R-11 M ),
---OZ na pásovém podvozku 8U218 ( vychází z ISU 152K, jiné zdroje uvádějí IS 2 nebo také IS 3 ),
---dostřel 60 – 170 km
SCUD-B ( také R-17, R-300, 8K14 ),
---OZ 2P19 na pás. podvozku 2P198 ( podvozek jako SCUD A ), od 1972 na kol. MAZ- 543 SPU
---dostřel 50 - 300 km
SCUD-C ( také 9K72 Elbrus ),
---OZ 9P117 M na kolovém podvozku MAZ 543 SPU,
---dostřel 60 – 290 km
OKA ( také SS-23 Spider, 9K714 ),
---OZ 9P71 na podvozku BAZ 6944,
---dostřel 50 – 480 km
Obrázek
Od roku 1989 zařazeny do tdb i taktické komplety LUNA – M a TOČKA vyjmuté ze sestavy divizí

Zjištěné počty OZ
---V období 1961 – 1963 : 21 OZ SCUD A
---V období 1963 – 1982 : zavedeno 7 OZ SCUD B, 6 u 331. tdb, 1 ve škole
---V roce 1969 : 28 SCUD všech verzí
---V roce 1985 : zavedeny 4 OZ OKA
---V roce 1988 : celkem 77 OZ taktických a operačně taktických raket
---V roce 1990 : 30 OZ operačně taktických raket
---V roce 1990 : 51 OZ taktických raket
---V roce 1991 : LUNA-M 8 OZ u VSRV, 8 kompletů TOČKA a 4 OKA
---V roce 1993 : 2 komplety TOČKA a 2 OKA předány ASR, v AČR 6 kompletů TOČKA, 2 OKA.
---Od 1994 : vyřazeny zbývající 4 komplety LUNA – M a 2 OKA, TOČKA jediný komplet v AČR

Přehled podřízenosti a výzbroje

ObrázekObrázek

Organizační struktury tdb a jejích oddílů

těžká dělostřelecká brigáda
Organizační schéma tdb k 1. říjnu 1962
Obrázek
Doplnění schématu :
---u 311. tdb od roku: 1964 rozšířena na 3 tdo, celkem 9 OZ
---technická baterie, od 1981 redukována na skupinu přípravy a kontroly
---spojovací baterie, ---ženijní rota ( do 1967 ), ---dělostřelecké dílny, --- brigádní obvaziště
--- rota týlového zbezpečení, ---rota oprav techniky
1964 : u 311. tdb rozšířena na 3 tdo, celkem 9 OZ
1964 – 1974 : vrtulníkový roj
1964 – 1981 : povětrnostní baterie, poté čety začleněny do baterie velení
--------3 povětrnostní čety po : meteorologické dr., dr. obsluhy radiolokátoru
1967 – 1976 : ženijní strojní prapor

oddíl po 3 bateriích po 1 OZ : do 1981 (1982 )
*viz schéma u tdo

oddíl po 2 bateriích po 2 OZ od 1981 ( 1982 )
baterie velení : velitel oddílu, výkonný praporčík
---velitelská četa : 2 topograficko – geodetická dr, dr počtářů, válečně i chemické průzkumné dr
---rádiová četa : 2 rádiová dr
---spojovací četa : 2 spojovací dr
---technická baterie : cisterny - plniče raket. PH, přepravníky a izotermické vozy pro rakety, jeřáby
2 palebné baterie, každá :
---četa velení : dr radistů, dr počtářů, topograficko – geodetické dr
---četa zamíření
---2 palebné skupiny po 1 OZ, každé obsluha 6 – 8 vojáků

oddíl vyzbrojený kompletem OKA zaveden v roce 1985
---4 OZ 9P71, v každém obsluha 3 vojáci
---4 přepravníky 9T240 a 4 nabíjecí přepravníky 9T230, v každém obsluha 3 vojáci
---18 raketových nosičů 9M714
---18 kazetových hlavic 9N74K : 95 ks submunice, zasažená plocha 8 – 10 hektarů

těžká dělostřelecká brigáda
---velitelská baterie
---2 tdo po 3 bateriích po 1 OZ, celkem 6 OZ, u 311. tdb : 1964 rozšířena na 3 tdo, celkem 9 OZ
---technická baterie, od 1981 redukována na skupinu přípravy a kontroly
---spojovací baterie, ---ženijní rota ( do 1967 ), ---dělostřelecké dílny, --- brigádní obvaziště
--- rota týlového zbezpečení, ---rota oprav techniky

1964 – 1974 : vrtulníkový roj
1964 – 1981 : povětrnostní baterie, poté čety začleněny do baterie velení
1967 – 1976 : ženijní strojní prapor

od roku 1989 :
oddíly vyzbrojené LUNA-M ze zrušených oddílů divizí :
---baterie velení, technická baterie, čtz, 3 palebné baterie ( 34. tdo 2 baterie )
---3 palebné baterie po 2 OZ, mimo 34. tdo 331. tdb – měl pouze 2 palebné baterie po 2 OZ

oddíly vyzbrojené TOČKA – 2 palebné baterie po 2 OZ, struktura jako před 1989, viz stupeň divize

311. technická brigáda Hranice : svazek předurčen pro 1. armádu
---11. a 12. tdo : do 1981 každý 3 baterie po 1 OZ
---od 1964 rozšířena o : 13. tdo, 3 baterie po 1 OZ
---311. vrtulníkový roj
---310. ženijní strojní prapor
od 1985 : zaveden komplet OKA – přezbrojen jeden oddíl
1989 do 1991 :
---zrušeny 11., 12. a 13. tdo
---14. tdo reorganizován ze 13. srmo : vyzbrojena SCUD C
---21. a 22. tdo převeden od 321. tdb

321. technická brigáda Hranice : svazek předurčen pro 4. armádu
---21. a 22. tdo : do 1981 každý 3 bat. po 1 OZ
---321. vrtulníkový roj – 2 Mi 1, 2 Mi 4
---320. ženijní strojní prapor
1989 do 1991 :
---21. a 22. tdo převedeny k 311. tdb
---nové 21., 22. srmo vyzbrojené TOČKA, 23., 24. a 25. srmo vyzbrojené LUNA-M
---rámcový RM pluk po 3 oddílech : 54 RM vz 70

331. tdb :
---31. 32. tdo, do 1982 : každý 3 baterie po 1 OZ 2P19
---331. vrtulníkový roj – 1 Mi 1, 4 Mi 4
od 1982 : přezbrojení z pásového OZ 2P19 na kolový MAZ 543 SPU ( 9P117 M )
---330. ženijní strojní prapor.
od 1989 do 1991
zanikly 31., 32. tdo
vznikly 31., 32., 33., 34. srmo vyzbrojený LUNA – M
---baterie velení, technická baterie, čtz,
---31. 32. 33. tdo : 3 palebné baterie po 2 OZ, ---34. tdo : 2 palebné baterie po 2 OZ

6. raketový pluk
od 1991 do 1993
---1 bat. OKA , ---4 bat. TOČKA
---od 1992 : přičleněn jeden oddíl RM vz. 70
od 1993 do 1995
---3 bat. TOČKA, ---1 odd. RM vz. 70

6. smíšený raketometný pluk
---3 baterie TOČKA, ---4 oddíly RM vz. 70
-2000 TOČKA vyřazeny

11. pohyblivá technická základna, od 1962 dělostřelecká základna
21. a 31. dělostřelecká základna
Všechny tři ve složení :
---velitelská baterie, ---čtz, ---dopravní baterie, ---technická baterie

41. samostatný technický dopravní oddíl Humenné, od 1962 samostatný dopravní oddíl

samostatná automobilní rota : zajišťovala přepravu kapalných raketových pohonných hmot

6. pohyblivá raketová technická základna

Výcvikové technické středisko Hranice : od 1962 Výcvikové dělostřelecké středisko
od 1991 Výcvikové středisko raketového vojska reorganizací 331. tdb a VDS
---61. raketový oddíl : 4 baterie po 2 OZ, 3. a 4. rámcová
---výcvikový oddíl : pro přípravu raketových odborností taktických raket LUNA M
od prosince 1992 :
---61. raketový oddíl : 3 palebné baterie po 2 OZ, 3. rámcová
od 1. 4. 1993
---zrušení 3. palebné baterie
---zrušení výcvikového oddílu
30.6.1994
---zrušení 61. raketového oddílu

Vyřazením posledních 6 raketových kompletů TOČKA v roce 2000 skončila éra raketového vojska v naší armádě
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Komisaři, to je článek. Myslím, že takto ucelenou práci na toto téma jsem nikdy neviděl. To se podařilo.
Jinak závěr je poměrně tristní. Takže skutečně AČR nemá ve výzbroji žádnou raketovou techniku určenou pro boj s pozemními cíly? Je otázka jestli je to krok v před nebo vzad.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Příspěvek od Julesak »

Okrem RM-70 asi nie. My sme na tom podobne, tak ako väčšina NATO. US Army má ATACMS.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

No tak to jo. RM 70 jsou dobrá zbraň a koneckoncův této době asi nic jiného nepotřebujeme.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Bavíte se o MODULAR verzi?
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Modular je ta verze umožnující požívat rakety z MLRS? Nějak jsem u ní nepochopil, proč snížili kapacitu kontejneru pro 122mm rakety. Ze 40 raket na 28 :roll:
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Abych řekl pravdu, mě osobně by se více zamlouvala starší verze. Verze Modular jeho použití komplikuje.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

MODULAR má ráži 227, oproti 122 mm u GRAD.

Obrázek
Obrázek

Kontejner z jiného pohledu na US podvozku.

Zde OT, patří k tématu: http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=58785#58785
Naposledy upravil(a) Rosomak dne 7/4/2009, 08:26, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Oprava: Modular umožňuje použít jak 227mm rakety z MLRS, tak i 122mm rakety z Gradu.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Ale nepovídej, to je zajímavé. A jak je to řešeno? Přes vložené výmetnice?Budu se na to muset podívat, začalo mě to zajímat více než bych tušil.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Příspěvek od rabo »

Ale nepovídej, to je zajímavé. A jak je to řešeno? Přes vložené výmetnice?Budu se na to muset podívat, začalo mě to zajímat více než bych tušil.
http://www.military-today.com/artillery ... odular.htm

Asi pred 3 rokmi boli zavedené k pozemným silám 4 kusy.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Je to vyřešeno tím způsobem, že stávající raketomet pro 40x122mm je nahrazen univerzální lafetou, na kterou se umístí buď odpalovací kontejner na 28x122mm nebo 6x227mm.
Fotky snad napoví http://www.military-today.com/artillery ... odular.htm
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/78770
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/12992
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Otázkou zůstává, jestli 28x122 mm se vyrovná 40x122 mm.
Vzhledem k hmotnosti kontejnerů přemýšlím, proč nezkusili umístit dva kontejnery vedle sebe. Zatížení zadních náprav je pořád nižší než předních a rezerva by tam byla. Ale jak tak počítám, tak ty dva kontejnery dávají 5,3 m, což je bohužel moc.
Asi to počítají podle možnosti přepravy těch kontejnerů v celku. Ale osobně se mi to zdá dost špatně využitelné možnosti přepravy.

Zde OT, patří k tématu http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=58785#58785
Naposledy upravil(a) Rosomak dne 7/4/2009, 08:26, celkem upraveno 1 x.
autor
svobodník
svobodník
Příspěvky: 35
Registrován: 30/3/2009, 17:35

Příspěvek od autor »

Válečnou 16. td mobilizačně nevytvářela 13. td, ale 1. td. 13. td, v jejíž organizaci byl 16. srmo (Vajnory), vytvářela mobilizačně 17. td. Jinak docela dobré.
autor
Uživatelský avatar
komisař
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 403
Registrován: 10/10/2008, 14:59
Bydliště: Český Krumlov

Raketové vojsko ČSLA

Příspěvek od komisař »

Děkuji za úpravu nadpisu. Nepodařilo se mi zjistit, jak to udělat. Těší mě Váš zájem. Ozval se mi jeden opravdový rakeťák a upozornil mě na chyby. Čekám na svolení ke zveřejnění, protože mi poskytl zdroj na podrobnější organizační struktury.
Jinak když máme tak pěkně nově rozčleněné fórum, je škoda to nevyužít, proto založím základ ke článku o RM vz. 70 a tam to můžeme rozvést.
Uživatelský avatar
komisař
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 403
Registrován: 10/10/2008, 14:59
Bydliště: Český Krumlov

Příspěvek od komisař »

Oprava označení SCUD C na základě upozornění bývalého příslušníka 331. tdb :
Uvádím na pravou míru : kde se v článku zmiňuji o raketovém kompletu SCUD C, tak se jedná ve skutečnosti o SCUD B na kolovém podvodu MAZ 543 SPU ( OZ 9P117M ).
Zároveň se omlouvám za neúmyslnou mystifikaci, zmýlilo mně označení SCUD 1a, 1b, 1c, zaměnil jsem to se SCUD A, B, C.
SCUD C má mít dostřel 550 km a nikdy nebyl ve výzbroji ČSLA ani u Střední skupiny sovětských vojsk.
Podrobnější rozvedení organizačních struktur včetně autora upozornění, pokud bude souhlas, bude následovat.
Obrázek
autor
svobodník
svobodník
Příspěvky: 35
Registrován: 30/3/2009, 17:35

SCUD

Příspěvek od autor »

Chtěl bych uvést na pravou míru pochybnosti o vyzbrojení těžkých dělostřeleckých brigád, neboť i příslušník 331.tdb se může mýlit, zřejmě složil u brigády před rokem 1985 a mýlí se někdy i renomovaní autoří odborných časopisů.
Podle Pavla Minaříka (vojenstvi.cz) je pravda taková, že 311. a 321. tdb byly po svém vytvoření vyzbrojeny OTR SCUD-A a poslední vytvořená 331. tdb už OTR SCUD-B (dovezeno celkem 7 OZ, 6 u brigády, 1 ve škole).
Na OTR SCUD-C ze SCUD-A došlo k přezbrojení u 311. tdb v roce 1971, u 321. tdb v roce 1972 a u 331. tdb ze SCUD-B až v roce 1985, když se uvolnily od 311. tdb (zavedeny OKA).

autor
Uživatelský avatar
komisař
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 403
Registrován: 10/10/2008, 14:59
Bydliště: Český Krumlov

Příspěvek od komisař »

Ten článek jsem napsal, i když jsem si byl vědom, že nebude bez chyb, ale podle mě bez něj by nebyly články o organizaci dělostřelectva naší armády od konce 2. světové války úplné ( 80. už napsal Pátrač - to mě inspirovalo ). Už jsem uveřejnil období 1945 – 1960, mám rozdělané 70. léta a pak 60. léta.
Ten příslušník 331. tdb je ANTON, jeho články jsou na http://forum.fortifikace.net/viewforum.php?f=27. Napsal mi, že je nutno se zaregistrovat.
Shrnutí nesrovnalostí :
1. Scud B - OZ na kolovém podvozku MAZ 543 SPU je stejný jako mnou označený SCUD C - OZ 9P117M na stejném podvozku ? U 311. a 321. tdb to není problém, jednalo by se pouze o chybné označení SCUDu ( B / C ), na mnou uvedeném roku zavedení 1971 ( 1972 ) by se nic nezměnilo.
2. U 331. tdb je to složitější, neboť podle zjištěných informací bylo OZ SCUD B na pásovém podvozku pouze 7, ale od roku 1982 byla změna počtu OZ ze 6 na 8, což mi nevychází bez ohledu na rok zavedení 1982 nebo 1985.
3. U nejasného zařazení srmo u konkrétních vševojskových divizí to není až takový problém, jedná se o jednotnou organizační strukturu: Jde pouze o změnu dislokace a přejmenování divizí, a to jak mírových tak i válečně vytvářené ( 16. td ).
Jsem rád, že je debata, protože to pomůže upřesnit sporné údaje. Budu se snažit zjistit další zdroje.
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Fortifikace je velmi zajímavé fórum po všech stranách. Rozrostlo se do velmi zajímavé podoby a sešla se tam zajímavá společnost.
Tj. je super, že o stejném se člověk dočte ze dvou různých zdrojů, které to prožili na vlastní kůži.
Rakeťáci to byla v ČSSR zvláštní elita, nikdo nikdy neviděl na rozdíl od jiné elity - letců, co vlastně umí a dělají, vše bylo velmi utajováno, za sebemenší únik informací hrozil Sabinov.
Pro dnešní generaci je nepředstavitelné, že 18 až 20 kluci museli držet jazyk za zuby, nesměli nic říci rodičům, své holce nikomu nic. Všude kolem nich byla pavučina informátorů STB a VKR. otázky typu "a cos dělal vlastně na vojně?" hrozila kriminálem...
Další problém je v tom, že těmto lidem oficiálně nikdo neoznámil, že ty věci, které celý život museli utajovat, už nejsou tajné a oni by mohli o svých zážitcích z vojny třeba svým vnukům vyprávět... A tak velká většina mlčí nebo řekne jen něco...
Anton 2
Příspěvky: 1
Registrován: 13/4/2009, 11:50
Bydliště: Morava

Příspěvek od Anton 2 »

Náhodou jsem narazil na uvedený článek o struktuře raketového vojska.Já se vyjádřím jen k těžkým dělostřeleckým brigádám.
Děkují ze pěknou charakteristiku o utajení raketového vojska.Doopravdy to bylo ještě mnohem horší co se týče opatření od držení jazyku za zuby,výjezdy techniky - klamné čísla na technice a doklady od techniky i osob,provádění kosmického průzkumu druhé strany a naše opatření vůči průzkumu.

Kdo má zájem se něco dozvědět o TOR ,tak zde jsou stránky naší 331.tdb.

http://forum.fortifikace.net/viewforum. ... 5b25ef1202

- nutná registrace,jinak nebudou fotky

Ještě k výzbroji: brigáda měla od založení pásové odpalovací zařízení 2P19 pro takticko-operační raketu 8K14 do podzimu roku 1982,potom byla postupně přezbrojená na odpalovací zařízení kolové 9P117M (MAZ 543SPU ).
V roce 1985 už byla už naše brigáda na BOS s OZ 9P117M.
U obou typu odpalovacího zařízení ( 2P19 a 9P117M ) se jedná o stejný raketový komplet 9K72 ELBRUS a má stejnou TOR 8K14 s dostřelem min. 50 km a zaručeným 275 km.


U raketového vojska jsem sloužil 15 let a to až do jeho konce v posádce Hranice na Moravě.
Naposledy upravil(a) Anton 2 dne 24/2/2010, 10:47, celkem upraveno 5 x.
Odpovědět

Zpět na „Organizace armády“