•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ ARMÁDY A UDÁLOSTI PO ROCE 1945 ‹ ČSSR, ČR, SR ‹ Obrněná technika a dělostřelectvo
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Budoucnost dělostřelectva AČR

Napsat komentář
Příspěvků: 484 • Stránka 1 z 25 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 25

Příspěvekod sa58 » 6/4/2009, 15:51


Haness píše:Nutno uvést že žádné rakety jako je MLRS ve výzbroji AČR nejsou a už ani nikdy nebudou vzhledem k tomu že má být RM vz.70 v letech 2010-2011 vyřazen, stejně jako ShKH vz.77 Dana. Tudíž toto podle mne nelze pokládat jako možnost použití tohoto prostředku jako staturního prvku dělostřelectva AČR.

To jsou skvělé zprávy, konečně se z naší armády stane ten správný kanonenfutr... těch pár tanků taky pošleme radši do hutí, jejich provoz moc stojí a žere to moc nafty. Možná nám velký bratr za nějaký ten bakšiš přepustí nějaké ojetiny, ale s tím bych moc nepočítal.
Nakonec nám zůstane těch pár OT z raichu (pokud se nějaké vrátí) a ostmarky. Možná se zanedlouho bude hodit i těch pár historických zbraní co jsou různě v muzeích...
Ale možná proběhne nějaký ten tendr a nakonec se i něco vybere. A jako obvykle to, z čeho bude kapat největší provize....

Takže navrhuji uspořádat veřejnou sbírku na zakoupení alespoň jednoho samohybného děla, já bych klidně přispěl na nějakého CAESARa nebo ARCHERa
http://cs.wikipedia.org/wiki/CAESAR
http://en.wikipedia.org/wiki/ARCHER_Artillery_System
Naposledy upravil sa58 dne 6/4/2009, 16:03, celkově upraveno 1
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 3476
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
  • ICQ
Nahoru

Příspěvekod Alchymista » 6/4/2009, 16:01


Smutné...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4876
Registrován: 25/2/2007, 04:00
Nahoru

Příspěvekod Haness » 6/4/2009, 16:57


Ono se stačí pohlédnout na unifikovaný kalibr NATO 155 mm, který už mají i Slováci ve svých upravených Danách - Zuzanách, kdežto my se stále plácáme se 152 mm jež absolutně zaostávají za současným standardem.

Učitelé nám říkají "kdo ví co z vás (odbornost) nakonec budete sloužit když nebude z čeho střílet...

Sapiku: Archer má i své mouchy, dobrá volba by byla M177 M177 - video na youtube
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
 
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 21:16
Bydliště: Brno
Nahoru

Příspěvekod Pátrač » 6/4/2009, 17:00


Haness - jako dělostřelec asi víš co píšeš. Ale nesedíš ve špatných škamnách? Co budeš dělat když ti všechno co má hlaveň vyřadí z výzbroje? Logiku věci nedokážu pochopit. Raketomet je skvělá zbraň pro plošné vedení paleb na jakýkoliv cíl. Danuška je hezký a zdatný kočár, který by také svoji práci odvedl také.

Čím tedy bude naše armáda podporovat boj své mechanizované pěchoty? Máš nějakou i dobrou zprávu?

Haness - jistě ráže 152 mm je pohrobek staré doby. Ale jestli je to jediný důvod, tak nevím. Mohl bys porovnat ze svého pohledu v čem tak strašně 152mm pokulhává za 155mm?

Nemyslím to ironicky, pouze mě to zajímá. Není to jen v politice a kompatabilitě? Ale o jaké kompatabilitě mluvíme? Pokud by o ni tak šlo, proč ještě běhá naše armáda se 58 a 59?
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
 
Příspěvky: 7745
Registrován: 14/8/2008, 05:44
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Příspěvekod Julesak » 6/4/2009, 17:08


Môžem sa spýtať prečo 152mm zaostáva za 155mm? Tj. v čom konkrétne?
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 3836
Registrován: 7/8/2007, 17:26
Nahoru

Příspěvekod Haness » 6/4/2009, 17:14


Pátrač: bohužel já sám čekám na dobrou zprávu, jelikož jestli mi řeknou že potím krev nad příkladama z řízení palby abych pak skončil u mechny protože se nic nekoupí tak mě trefí.

Ale údajně byl před nějakou dobou zamýšlen nákup skvělého německého dělostřeleckého systému PzH 2000 ovšem jako vždy toto bylo zrušeno především kvůli ceně, ale taky pro nadměrnou váhu daného systému, takže kdo ví jak to bude dál...

Raketomet je výborná věc, v tom máš naprostou pravdu, ale u AČR je problém současné vypršení funkčnosti u obou hlavních zbraní dělostřelectva, které byly už mnohokrát prodlužovány a nyní obě zbraně odejdou takřka zároveň, proto (POKUD) se investuje do nákupu tak pouze do jedné zbraně a to (POKUD) bude takřka určitě hlavňová zbraň. Třeba takový americký raketomet MLRS je unikátní zbraňový systém, ten by se mi líbil

Jako logista určitě víš že zásobování není žádná sranda. Vzhledem třeba k misím je jednotná ráže NATO hodně důležitá. V případě pěchotní munice si musíme střelivo sami vozit (ne speciální jednotky jež mají 5,56 NATO),
Dalším důvdem je množství typů jednotlivých střel pro danou ráži. Západní firmy chrlí obdovské množství typů, jako jsou například střely naváděné s přesností na decimetry! Střely s pokročilou konstrukcí, jež dokáží zasahovat až na 60 km atd atd.
Východní 152 mm a firmy jež střelivo v této ráži produkují neposkytují takové množství druhů. Co se týká balistických vlastností, tak rozdíly v rážích 152 a 155 mm jsou zanedbatelné.
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
 
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 21:16
Bydliště: Brno
Nahoru

Příspěvekod Haness » 6/4/2009, 17:18


Rozdíly jsou vyloženě jen ve střelivu jež je možné v rámci NATO sehnat. Kdyby se střílelo klasickou jednoduchou OF střelou stejné konstrukce pro 152 a 155 mm tak by to bylo takřka stejné.

Jenže západ chrlí střely s takovými vychytávkami, jež dokáží přesně zasahovat i na trojnásobnou vzdálenost jako střílí Dana.
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
 
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 21:16
Bydliště: Brno
Nahoru

Příspěvekod sa58 » 6/4/2009, 17:49


Haness píše:Rozdíly jsou vyloženě jen ve střelivu jež je možné v rámci NATO sehnat. Kdyby se střílelo klasickou jednoduchou OF střelou stejné konstrukce pro 152 a 155 mm tak by to bylo takřka stejné.

Jenže západ chrlí střely s takovými vychytávkami, jež dokáží přesně zasahovat i na trojnásobnou vzdálenost jako střílí Dana.

No ještě větší vychytávky lze najít na dalekém jihu, špičkové dělostřelecké systémy produkuje JAR. Bull by z nich měl radost.
Na webu AČR je ještě uvedena ve výzbroji houfnice D-30, pokud je ráže 152 mm atyp, co potom 122 mm u D-30?

Add dostřel - DANA má dostřel nějakých 18 km, to je +/- dostřel i standardních střel NATO ráže 155 mm. Ruská MSTA, modifikovaná na ráži 155 mm, střílí na nějakých 30 km. A trojnásobek dostřelu Dany je 54 km, tak daleko střílí snad jen Denel G6, a to samozřejmě se speciální střelou.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 3476
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
  • ICQ
Nahoru

Příspěvekod skelet » 6/4/2009, 17:51


Navíc nechápu, proč se automaticky nekoupí Zuzka .. a joo už vím.. penízky, penízky, kde jsou mé penízky
ObrázekObrázekObrázek

Palba.cz jiz nadale nemoderuji. Obracejte se jinam
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
 
Příspěvky: 11642
Registrován: 26/1/2008, 15:48
Bydliště: Ostrava
  • ICQ
Nahoru

Příspěvekod Haness » 6/4/2009, 18:10


Sapiku máš pravdu, JAR je snad nejlepší země v tvorbě dělo. zbraní.

D-30 už je vyřazena dávno, nevím proč je tam uvedená, ke konci byla používána už jen na výcvik, to bylo tak kolem roku 1995.

Jak jsem psal nekoukej se na dostřel jednotlivého systému, ale střeliva. Viz například Excalibur který je vystřelen z houfnice a v určité fázi se zažehne ještě raketový motor, který jej dále pohání,tendokáže zasahovat údajně až na 57 km (jednotlivé zdroje se různí, někde píšou 40 - 50 m) s přesností 10 m = cena 85 000 dolarů za náboj
Teď ti to z hlavy nenapíšu, zítra to doplním o jednotlivé nejlepší typy střeliva, nemám tu u sebe poznámky.

Zuzana není zrovna kvalitní výtvor, chybí některé důležité prvky, navíc tam jsou velké problémy s automatickým nabíjením.
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
 
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 21:16
Bydliště: Brno
Nahoru

Příspěvekod Alchymista » 6/4/2009, 18:22


Ruská MSTA, modifikovaná na ráži 155 mm, střílí na nějakých 30 km.
2S19 MSTA-S má kaliber 152mm a dofľusne OF strelou 3OF45 na 24700m (nie je to maximum!), 3OF61 so sacou dutinou na 28900m, strelou s generátorom cca 35km, kontajnerovou 3O23 na 26000m
dostrel s prídavným raketovým motorom som narýchlo nenašiel, Krasnopolom 3OF39 dostrelí 20+ km. 155mm verzia je označená 2S30 Iset.

M777 - balistickým výkonom nijak neoslní, je ale veľmi ľahká - a bude sakra drahá, pretože má v konštrukcii vysoký podiel titanu.

155mm ShKH Zuzana - bežne sa udáva dostrel 39,6km, otázka ale znie, čím... Strelou typu ERFB-BB a náplňou č.10, so štandardnou strelou M107 len 17,5km - menej než Dana.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4876
Registrován: 25/2/2007, 04:00
Nahoru

122 mm RM vz. 77

Příspěvekod komisař » 6/4/2009, 23:42


Máte pravdu, v naší armádě byl pouze RM vz. 70. Ostatní již ne. Uvedl jsem je pouze pro úplnost a zapomněl jsem dodat, že nebyly u nás zavedeny.
Jinak pro Alchymistu : pro ZUZANU byl mimo tebou uváděný i granát EFBR-BT s dostřelem 30 km.
Mnou zmiňovaný HIMAR je HIMARS ( chybička se vloudila ). Článek o něm budete moci najít v ATM č. 4/2009, má vyjít 10. dubna.

Prosím, příspěvky o RM 70 už nepište do článku o raketovém vojsku, je to potom guláš a kdo si chce o něm přečíst, přichází zbytečně o dobré informace a obrázky.
Uživatelský avatar
komisař
nadpraporčík
nadpraporčík
 
Příspěvky: 400
Registrován: 10/10/2008, 13:59
Bydliště: Český Krumlov
Nahoru

Příspěvekod Haness » 7/4/2009, 07:48


Alchymista píše:
M777 - balistickým výkonom nijak neoslní


Měl by jsi specifikovat proč neoslní svým balistickým výkonem, pokud porovnáš ostatní dělostřelecké zbraňové systémy s M177 tak balistické výkony budou velmi podobné, v některých případech i horší. Záleží vyloženě na střelivu, jelikož pokud máš střelivo se sekundárním pohonem, tak se balistické výkony zbraně jako takové podílí na celkovém výkonu a bodu zásahu menší polovinou.
Je pravda že asi bude pořádně drahá vzhledem k materiálu, z něhož je vyrobena, ale na druhou stranu, podíl efektivnosti jejího využití vzhledem k její mobilitě je obrovský. Pokud ji můžeš rychle přepravit vrtulníkem tam kde je potřeba palebná podpora a zase se po splnění rychle stáhnout tak je to pro úderné jednotky k nezaplacení.
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
 
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 21:16
Bydliště: Brno
Nahoru

Příspěvekod Alchymista » 7/4/2009, 18:02


Preformulujem?
M777 je balistickým výkonom priemerná zbraň (reagoval som viacmenej na nadšenie aktéra v linkovanom videu).
Konštrukčne je to zbraň určite zaujímavá - dvojité brzdovratné zariadenie uložené po stranách hlavne je pomerne zriedkavé, rovnako ako konštrukcia spodnej lafety.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4876
Registrován: 25/2/2007, 04:00
Nahoru

Příspěvekod rabo » 7/4/2009, 20:31


(reagoval som viacmenej na nadšenie aktéra v linkovanom videu)

Ten týpek ma totálne irituje. Občas mrknem tie "Future weapons", ale vždy sa viacmenej bavím. "Posiera" sa z takých kravín, že už mu to aj samému musí byť trápne. Proti nemu je "Udarná sila" seriózny dokument. To to mi príde ako "Búrači mýtov".
Veľmi sa ospravedlňujem za odbočenie.
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 2116
Registrován: 16/1/2007, 11:52
Nahoru

Příspěvekod Haness » 8/4/2009, 18:07


Chlapi musíte brát že ten borec je zabraný, celkem ho i chápu, je to jeho práce to pořádně přikrášlit:-)přeci jen jmenuje se to Future Weapons, tak to musí být o super zbraních :-)

Alchymista: komisář nás za to bude mlátit, žem u tu řešíme houfnice. Máš pravdu, že tyto houfnice jsou unikátní, zajímalo by mě jak to mají s opotřebením jednotlivých části - ať už brzdovratného zařízení, tak třeba hlavně, či únava materiálu...
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
 
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 21:16
Bydliště: Brno
Nahoru

Příspěvekod Pátrač » 8/4/2009, 18:24


Haness píše:Pátrač: bohužel já sám čekám na dobrou zprávu, jelikož jestli mi řeknou že potím krev nad příkladama z řízení palby abych pak skončil u mechny protože se nic nekoupí tak mě trefí.


Mám pro Tebe bezva návrh. V městečku velmi slavném zvaném Austerlitz čili Slavkov u Brna se nachází dělostřelecká baterie 6 kusů krásných kanónů. Ládovat je je radost pro každého dělostřelce a a ránu dávaj dobrou. Byl jsem toho několikrát svědkem.

A potřebují zkušené a znalé vedení. Mají problém dát kvalitní postupovou nebo soustředěnou salvu. Mezi námi, tak jak se věc vyvíjí to vypadá, že to nakonec budou jediný opravdu bojeschopný kanóny v této zemi.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
 
Příspěvky: 7745
Registrován: 14/8/2008, 05:44
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Příspěvekod Rosomak » 8/4/2009, 23:19


Nene. Kanón v srubu N-S 72 Březinka to jistí.
Jinak Hanessovi nezávidím, vyhlídky jsou to velmi neradostné.
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 07:54
Nahoru

Příspěvekod Haness » 9/4/2009, 11:18


Všichni doufáme, že se nakonec najdou peníze, na nákup něčeho nového, kdo ví, třeba to nakonec dopadne tak, jak mnoho let předtím, že se opět prodlouží životnost.

Minomety tu jsou, ale to je zbraň pro přímou podporu útočících mechanizovaných jednotek, což, když si vezmeš, tak absolutně nemůžeš použít v případě že ti tyto jednotky napadne nepřítelské dělostřelectvo a ty ho potřebuješ vyřadit.
V součastnosti minomety působí v sestavě 4. Brigády rychlého nasazení - viz. army.cz, ale zároveň má každé úkolové uskupení přiřazenou dělostřeleckou baterii - opět viz. army.cz a úkolová uskupení. Tato baterie je tam jako prvek přímého působení na nepřítele ale taky proto, aby bylo zajištěno palebné ničení nepřátelského dělostřelectva. Proto se koupily ARTHURy (ARTillery HUnting Radar) jež má zjišťovat polohu střílejícího dělostřelectva - to je nejspíš nejlepší technický prvek v dělostřelectvu AČR, zjistí letící dělostřeleckou střelu, či minu na obrovskou vzdálenost.
ObrázekObrázek

Pouze zasáhnout nestačí.....
Uživatelský avatar
Haness
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
 
Příspěvky: 944
Registrován: 18/4/2005, 21:16
Bydliště: Brno
Nahoru

Příspěvekod sa58 » 9/4/2009, 14:31


Já bych to nechtěl brát iluze, podle mě zůstanou jen minomety... A ta zmínka o podpoře útoku mechanizovaných jednotek se mi líbí, s naším praporem tanků nebude těch minometů zas tolik potřeba...

A pokud se nějaké chechtáky najdou, bude se asi řešit PVO a náhrada za KUB.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 3476
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
  • ICQ
Nahoru

Další

Napsat komentář
Příspěvků: 484 • Stránka 1 z 25 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 25

Zpět na Obrněná technika a dělostřelectvo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye