Náhrada/obhajoba tanků T72 M4CZ

Odpovědět

AČR by měla otázku MBT řešit:

Navyšováním počtu
35
28%
Ponechat současný stav
13
10%
Zrušením a prodáním všech strojů
14
11%
Hledáním náhrady strojů, nebo změnou koncepce
64
51%
 
Celkem hlasů: 126

Vladimír
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 486
Registrován: 9/7/2010, 10:34

Příspěvek od Vladimír »

cover72 píše: "COTS" je zkratka, znamenající ve vojenství součástky původem z civilního trhu. To jest - dálkové řízení tanku by vypadalo tak, že by se na místo řidiče namontovala pomocná konstrukce s elektricky poháněným hydraulickým čerpadlem, ventily a písty vedenými na "rajčáky"; řídící mikrokontroler by umožňoval přesné řízení obou pístu na základě diskrétních údajů z datového vstupu. Na periskop řidiče by se připevnila trojice webkamer se slušným rozlišením. Toto celé by se zadrátovalo a vyvedlo do nějakého "embedded" zařízení, sloužícího jako mozek tanku a zároveň vysílač, schopný komunikovat na bázi frequency-hopping a důkladně šifrovaně.
Stejně tak na místo střelce by byla navařena webkamera na okulár, servomotory na řízení a ovládání a bylo by. Vývod a řízení opět do ebmedded zařízení.
Nabíječ je automatický, ten se řešit nemusí.

Takže vlastně taková pozemní obrněná verze Predatoru nebo Drohnu? Ale bacha, aby nevznikl Sky Net - viz. Terminátor.
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Příspěvek od cover72 »

Pátrač - však jo. Ale bránit vlast nemusí nutně znamenat neustoupit ani o kilometr. Já si naopak myslím, že vyjme mého scénáře č.1 můžeme vesele měnit kilometry za ztráty na nepřátelské straně, protože své území dostaneme zpět.
A po pravdě, naprosto si nedovedu představit, jak jinak než asymetricky bychom se mohli postavit velikánům typu Německa či Polska.
Petrz
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 957
Registrován: 6/1/2009, 17:57
Bydliště: Děčín

Příspěvek od Petrz »

Idaho: Když už použít tanky, tak v kombinaci s podobně koncipovanými stroji, jinak v tom nevidím moc smysl. Toť můj názor. Potom mi přijde Coverova taktika spočívající v použití dálkově řízených strojů jako vhodná a účinná. I když se přiznám že mé důvody jsou čistě rozumové.

Jinak, Anders, CV90 jsou skvělé stroje, ale nějak postrádám smysl v náhradě našich tanků těmito OV. Co by přinesly lepšího z hlediska bojové hodnoty či nákladů na provoz resp. poměru bojová hodnota/náklady? Anders je větší a lehčí,tudíž jeho strategická i taktická mobilita je vyšší a může přepravovat výsadek. Ale taky je díky tomu velmi lehce pancéřován a představuje mnohem větší cíl. Co je pro obranu naší země důležitější, přepravitelnost vzduchem či vysoká schopnost přežití na bojišti?
Já osobně bych šel cestou zvyšování bojové hodnoty T-72M4, např. použitím účinnější era, Hardkill obranného systému, nové munice, či ideálně vyvinutím nové věže. (stávající velikosti a tvaru ale svařované a např. s pancířem typu Chobham) Provozní náklady by se nezvýšili bojová hodnota ano. Umím si představit, že 30 tanků s podporou 30 strojů palebné podpory dokázalo vzdorovat např. 150-ti PT-91.
ObrázekObrázek

Zbourat stodolu umí každý osel, postavit jí ale vyžaduje tesařské umění.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18384
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Anders (nebo podobná rodina vozidel) má tu výhodu, že umožní snížit nákupní i logistickou náročnost modernizace, v mírových misích poskytne dostatečnou palebnou sílu a ochranu, a umožní kontinuitu výcviku tankového boje. Pochopitelně nikdo netvrdí, že se vyrovnají Leopardu 2 apod.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Ionor
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 877
Registrován: 18/6/2008, 03:56
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ionor »

Petrz: v momente keď by všeky tvoje návrhy na modifikácie postúpily zo štádia vývoja cez skúšky do aktívnej služby by ubehlo pekných pár rokov, pritom všetky významné tankové exportné krajiny v okolí ako UK, Nemecko, Rusko vyvýjajú tanky ktoré sa budú nachádzať v rozmedzí 4 a 5 generácie a budú v zlužbe cca v roku 2020-25.
Nastáva potom otázka nakoľko má investovanie do starého "šrotu" zmysel keď za pol dekády bude zase zastaralý, pritom vzhľadom nato, že to nieje tank založený na modulárnej konštrukcii, bude každý jeho ďalší upgráde drahší než u novej generácie tankov vyspelých okolitých štátov a štátov s dostatočnými financiami na nákup moderných tankov.
Na fórum už neprispievam, smerujte svoje nezmysli na ostatných členov fóra...
(Tech channel) youtube.com/user/IonorRea
(Satire channel) youtube.com/channel/UCjS5hvJT-No5zoxPKdX1qCA
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18384
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Tak nějak.. víceméně smysl by mělo ho osadit jedině novou věží. Líbil se mi slovensko-francouzský projekt s kanónem GIAT 120mm etc. Ionor ho zřejmě zná velmi dobře.
Ale i tak by bylo lepší ty prachy vrazit do BVP a z něho odvozených lehkých tanků. Jsou levnější, což umožňuje vlastnit větší počet a v kombinaci s raketovými stíhači tanků se snadno mohou stát ekvivalentem rakouských leopardů.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

skelet píše:Ale i tak by bylo lepší ty prachy vrazit do BVP a z něho odvozených lehkých tanků. Jsou levnější, což umožňuje vlastnit větší počet a v kombinaci s raketovými stíhači tanků se snadno mohou stát ekvivalentem rakouských leopardů.
A co řešit tu věž na BVP / LT tak aby šlo osadit na T-72 ( byť po doplnění modulárním pancířem ) a takto modernizované tanky uložit pro případ nějakých " problémů "?
EDIT:Případně strojové spodky připravit na toto osazení a uložit...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18384
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Nejsem si jist zda-li by takové řešení stálo za to.
Prvně bys musel vymyslet uložení, které by pasovalo na BVP i na T-72. Budiž, řekněme, že toto bude "halířová" položka. Nicméně bys musel udržovat logistiku pro lehký tank a starý T-72. Stejně tak bys musel postupovat při výcviku. Připadá mi to značně neefektivní vynaložení peněz.
LT na bázi BVP (to je jako píseň od Mládka) bude mít nižší pořizovací cenu, nižší náklady na provoz, dané společným servisem s BVP/OT a menší spotřebou PHM. Takže armáda si bude moci jich dovolit mnohem více než opravdových MBT.
Pochopitelně toto bude za cenu menší odolnosti, možná až nesrovnatelné s Leopardy sousedních států. Nicméně vezmu-li v úvahu konflikt s Polskem/Německem, tak tito budou mít absolutní vzdušnou převahu, takže tanková vojska pro ně nebudou velkým problémem. V případě konfliktu s Rakouskem/Slovenskem to bude víceméně o vhodné strategii a taktice.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Ionor
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 877
Registrován: 18/6/2008, 03:56
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ionor »

Na tréning sú dobre aj T-72. Vedecko-finančná spolupráca s Nemeckom na vývoji nového MBT by bola podľa mňa ideálna. Na nákup tankov v dnešnej dobe stejne niesu peniaze, nedávno boli Pandury a treba investovať do letectva aby sa dali vôbec zachovať záväzky voči NATO. A keď za dekádu skončí vývoj nového MBT tak peniaze na nákup budú. Mimoto takéto riešenie zlepší vzájomné vzťahy medzi oboma krajinami a prebehne veľmi užitočný transfér nových technológii.
Na fórum už neprispievam, smerujte svoje nezmysli na ostatných členov fóra...
(Tech channel) youtube.com/user/IonorRea
(Satire channel) youtube.com/channel/UCjS5hvJT-No5zoxPKdX1qCA
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18384
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

s tím nákupem a společným vývojem to nevidím tak optimisticky, ale s tím hlavním musím souhlasit.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Idaho
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 459
Registrován: 21/8/2008, 19:50

Příspěvek od Idaho »

Ionor píše:Vedecko-finančná spolupráca s Nemeckom na vývoji nového MBT by bola podľa mňa ideálna. Na nákup tankov v dnešnej dobe stejne niesu peniaze...
Podle mě by byli němci první, kdo by si kousl z opuštěného koláče Českého. Možná, ne vlastně zcela určitě jsem zaujatý, německo vnímám jako asi největší hrozbu pro nás, co se týče okolních států.

Co se týče financí, v prvním příspěvku jsem zmínil že výdaje za nové řešení by měli být stejné nebo nižší, vyšší jen v případě extra řešení (ja vím, anketa mate, ale ta je jen na info)

Nevíte někdo kolik stojí současný provoz našeho tankového praporu? Případně i náklady na ty další, uskladněné tanky?

Letectvo, nevím, příjde mi v případě útoku hrozně zranitelné... Navíc, vzhledem k tomu že třeba naše vojenské školství (mám na mysli UNOB, civil) nevychovává odborníky, ale šetřílky, jsem si jistej že letiště se budou ještě určitě rušit. A nejen letiště...

Rozhodně bych nepředpokládal, že na nás někdo zaútočí stylem jakým se válčilo ve 2.svv. Pokud bychom byli napadeni, tak některým z okolních států, nebo státem který si naše sousedy podrobil. Takže jasnej předpoklad je, že nepřítel má vzdušnou převahu, tím si může vynutit výsadek kde se mu zlíbí a tanky nasadit vůbec nemusí, pokud se bude věnovat jen městům, tam by byli naše T-72 zranitelné, nemluvě o tom, že mám pochybnosti jestli by je tam vůbec někdo vyslal. I kdyby tedy nasadil tanky, tak určitě ne v jednom směru a vzhledem k tomu že bychom byli přečísleni i v tomto, tak bychom naš tankový prapor mohli použít leda tak ke krytí ústupu. My potřebujeme, když už tank, tak rychlý, víceúčelový, levný a v rámci možností i "neviditelný". Za mě: Zrušit, prodat, za ušetřené a prodejem získané peníze buď nakoupit vhodné a silné zbraně jako takové, nebo vyhrabat z rozpočtu ještě nějaké prostředky a pustit se do vlastního projektu, nejlépe lehkého tanku (transportéry a obrněnce máme, takže vyloženě tank). Jistě, budeme pár let bez tanků i bez jejich náhrady, ale myslím si že výhody domácí produkce jsou zřejmé, navíc podle mě zbývá posledních pár let "míru".
Uživatelský avatar
Ionor
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 877
Registrován: 18/6/2008, 03:56
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ionor »

Nenapísal som, že spolupráca s Nemeckom je reálna, ale ideálna. Každopádne si nemyslím, že Česko má potrebné kapacity aby dotiahlo vývoj a výrobu nového tanku samo, ale tebars sa mýlim...
Na fórum už neprispievam, smerujte svoje nezmysli na ostatných členov fóra...
(Tech channel) youtube.com/user/IonorRea
(Satire channel) youtube.com/channel/UCjS5hvJT-No5zoxPKdX1qCA
Uživatelský avatar
Idaho
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 459
Registrován: 21/8/2008, 19:50

Příspěvek od Idaho »

Myslím si že kapacity na výzkum jsou, výroba se pak stejně řeší tak nějak dodatečně a mělo by to jít, vždyť i část pandurů se staví u nás (zakázka AČR), ne?

Jinak co se týče spolupráce, celkově si myslím, že máme jeden a půl opravdových možností spolupráce/spojenectví - Slovensko a Izrael
Existují stovky různých, vzájemně nesouvisejících důvodů, proč se věci dějí nebo nedějí. Neporozumění může být tísnivé, stejně jako vědomí vlastní zodpovědnosti. Proto je lákavé svést všechny nepravosti na všemocné tajné organizace, které ovládají prakticky všechny prostředky komunikace a zbavují nás tak veškeré zodpovědnosti za naše omyly. Napsal Pavel Kasík
Uživatelský avatar
Ionor
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 877
Registrován: 18/6/2008, 03:56
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ionor »

Ono obrnený transportér zvádne vyvinúť a vyrobiť kdejaká banánová republika. Keď opomenieme niektoré veci ako motor pravdepodobne z Nemecka, temovízia a systém riadenia paľby, ktorý by s Izraela kúpiť šiel, stále tu zostáva napr. komplikovaná výroba kompozitných pancierov veľkej hrúbky, vývoj hydropneumatického pérovania s automatickým riadením podľa dopredného sledovania terénu, ktoré značne zvyšuje pravdepodobnosť prvého zásahu za jazdy atď. Sú to tieto featúry vďaka ktorým nová generácia tankov predbehne resp. v prípade najnovšej verzie Juhokórejského K2 už z väčšej časti predbieha predchádzajúcu generáciu míľovými krokmi.

S textu vyplýva, že niesom veľkým zástancom nákupu ľahkých tankov, mimo fakt, že sa na otvorenom priestanstve nemôžu postaviť MBT nepriateľa a majú často zredukovaný výkon hlavne, budú náchylné na novú generáciu pechotných protitankových zbraní, ktoré sú momentálne vo vývoji s prvými funkčnými vzorkami vonku. Tieto zbrane sú totiž stavané na prekonávanie systémov aktívnej ochrany.
Stealth tanky zmysel majú a na Challengery 2 táto technológia už bola aj testovaná (pre viditeľné spektum), má to ale jeden problém, nieje možné zamaskovať pohybujúce sa nedajbože strieľajúce vozidlo voči dnešným termovíziam. To redukuje životnosť konceptu ľahkých stealth tankov do momentu prvého výstrelu...

Čistenie priestou zamaskovaných tankov v obranných pozíciach tak po odhalení nečiní probém ani pre pechotu, vonkoncom nie pre vrtuľníky vybavené novou generáciou riadených striel.

PS: prvá verzia tanku čtvrtej generácie K2 Black Panther má vďaka vyššej produkcii len o necelých 20% vyššiu výrobnú cenu než T-72M4CZ, tento neduh maloseriovej výroby-modifikácie sa ale prejavý pri prípadnej spolupráci s SK zase, preto je nutné pre tento teoretický projekt zohnať kooperujúcu krajinu resp. kúpca s vysokou objednávkou inak sa cena vyšplhá do výšin Japonských tankov ktorým cenou konkurujú až helikoptéry.
Na fórum už neprispievam, smerujte svoje nezmysli na ostatných členov fóra...
(Tech channel) youtube.com/user/IonorRea
(Satire channel) youtube.com/channel/UCjS5hvJT-No5zoxPKdX1qCA
Uživatelský avatar
Idaho
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 459
Registrován: 21/8/2008, 19:50

Příspěvek od Idaho »

Já nejsem zase zastánce nákupu/výroby tanků jako takových (v rámci AČR). Ale když už, tak podle mě nemá cenu investovat do strojů, kterých bychom měli podobně málo jako teď a jejich bojová použitelnost by byla přinejmenším diskutabilní. Otázku, zda by bylo možné osadit takový lehký a malý tank zbraní která by dokázala zastavit Leopard 2, přenechám těm více znalým. Také vycházím z předpokladu že by tankový tank byl levnější co do provozu, ta i do moernizace, jestli i do výroby, to si netroufám odhadnout. Nicméně současná strategie třiceti tanků který se nechají postupně odpadávat jr fakt zoufalost a akorát to ještě sníží pohled na armádu v očích veřejnosti. To je podle mě lepší je prodat dokud je to možné a získané finance investovat do jiného řešení
Existují stovky různých, vzájemně nesouvisejících důvodů, proč se věci dějí nebo nedějí. Neporozumění může být tísnivé, stejně jako vědomí vlastní zodpovědnosti. Proto je lákavé svést všechny nepravosti na všemocné tajné organizace, které ovládají prakticky všechny prostředky komunikace a zbavují nás tak veškeré zodpovědnosti za naše omyly. Napsal Pavel Kasík
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Příspěvek od cover72 »

Jen mě ještě napadlo - Bundeswehr měl takový zajímavý stroj, raketometný stíhač tanků jaguar 2, který vznikl tím, že se ze starého stíhače tanků sundala věž s kanonem a místo ní se tam strčila výsuvná PTŘS. Podobně to udělali i amíci u improvizovaného M901 ITW, který vznikl z OT.
Ale to už je klidně možné tam místo T-72 s upilovanou věží a raketou poslat tu pěchotu s Javelin-like střelami.
Uživatelský avatar
Ionor
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 877
Registrován: 18/6/2008, 03:56
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ionor »

Idaho: T-72M4CZ malo byť pôvodne 140 kusov, čo mi pripadá vzhľadom na jeho kvality a dobu kedy bol kupovaný-modifikovaný optimálny počet.

Keď počítame, že nová generácia bude 2x efektívnejšia a cena bude stejna ako u Juhokórejského K2 cca 6mil$, tak mi to čiste na kúpu momentálne vychádza 70x6x16=6 720 000 000 kč za 70 tankov 4 generácie.

Samozrejme treba ešte započítať financie na logistiku, mimoto treba započítať intenzitu tréningu na udržanie pripravenosti (môžeš si na nete skúsiť pohľadať ročné náklady na Lea 2 v nejakej krajine).

Tieto hodnoty sa dájú viacmenej považovať za minimum pre udržanie bojaschopnosti tankových síl v CZ. Túto dekádu to teda rozhodne nebude.
Na fórum už neprispievam, smerujte svoje nezmysli na ostatných členov fóra...
(Tech channel) youtube.com/user/IonorRea
(Satire channel) youtube.com/channel/UCjS5hvJT-No5zoxPKdX1qCA
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Příspěvek od rabo »

Vývoj vlastného tanku je úplne nereálny. Chýbajú školné odbory so zameraním na ťažkú špeciálnu techniku, pracovníci výskumu, výroby..., výskumné a skúšobné pracoviská požadovaného zamerania, výrobné kapacity a iné. Na svete je len málo krajín, ktoré si môžu dovoliť vývoj vlastného tanku a bude ich stále menej a menej. / pomaličky z tade vypadávajú Angláni, Francúzi, Taliani...modernizácia do toho nepatrí, to sú len apgrejdy /

T-72M4 - výborná modernizácia T-72, ktorá sa môže smelo postaviť aj najnovším sériovým tankom NATO.
To je však jej jediné plus.
Už od začiatku to bol projekt odsúdený na neúspech doma aj v zahraničí. V zahraničí bol konkurencia na trhoch obrovská a dom chýbala vec najpodstatnejšia - peniaze. S maximálnym sebazaprením a na úkor iných projektov bolo kúpených 34 ks. Ale sú tak drahé, že si ich tankisti nemôžu ani poriadne "užiť" a osvojiť, lebo prípadné poškodenie a nedajbože zničenie čo len jedného kusu, pri náročnejších cvičeniach, by spôsobilo, že ich zavrú do skladu a nenechajú sa s nimi už nikomu "pohrať".
Ak by bolo možné spustiť vratný proces, tak by som navrhoval vykašlať sa na luxusnú supremodernizáciu T-72M1 do podoby T-72M4, ktorej výsledkom je pár kusov drahých a vôbec strach nenaháňajúcich hračiek, ale prejsť na strednú modernizáciu / GO motora, domáca DYNA, domáca denná optika, jedna termovízia, samostat. denná a zosilňujúca noč. opt. pre veliteľa, domáce spojovacie zariadenia, jednoduchý domáci SRP / v tom čase ešte bola možnosť /, snímač vetra a tlaku, domáca munícia, úprava stabilizátora, nový hasiaci systém a ešte pár drobností... to je asi všetko - cena pod 1mil USD.
Zaviesť tak okolo stovky, doplniť modernizovanými BVP-2MS a OT z prestavaných BVP-1 a SKOT MS a nepotrebujete ani Pandura. Ostane Vám ešte kopec peňazí na logistiku, PVO, REB, delostrelcov, prieskum, zdravoťákov...., ale hlavne na prípravu a tréning vojakov.

Naše armády však nevedú odborníci,ale nekoncepčné, nekompetentné, ziskuchtivé, detinské,...doplnte si čo chcete....entity.
Výsledkom je, že armády vyzerajú tak ako vyzerajú. Vojaci majú "holé rite", ale vozia sa na luxusných, rolspanduroch.
Načo kupovať najdrahšiu a techniku o diskutabilných kvalitách, keď je potom len v pár kusoch, prípadne zhltne prachy na iné projekty. To je luxus a zároveň bezúčelové plytvanie. V 90. rokoch bolo v ČR aj SR veľké množstvo modernizovateľnej techniky. Nešlo by o posledný výkrik techniky, ale plne postačujúcej úrovne a hlavne v relevantných počtoch.
Podčiarkujem hlavne tú prípravu, lebo ani najlepšia zbraň v rukách neskúseného vojaka nemá veľkú hodnotu. Dobre pripravený vojak aj so slabšou zbraňou spraví divy.

Proti Nemecku a Poľsku si bez nejakých spojencov ani neceknente. My vás asi ťažko ohrozíme a Rakúsko je rado, že je rado. Tam nie je armáda, ale policajti.
Takže kto je potencionálny nepriateľ pre ČR ? Ak sa pozrieme na možný budúci vývoj hlavne v Európe, tak je to jasné




Obrázek

Podstatní sú: červení - klub "Priateľov Ruska" - v podstate to tak je
tyrkysoví - neutrálne krajiny - viacmenej áno
oranžovo žltý / Bielorusko, Kazachstan a východná Ukrajina / - budúce časti Ruskej únie - no to asi nie ale minimálne vrámci obrany je Rusko s Bieloruskom prepojené a s Kazachstanom sú nadštandardné vzťahy
modrí - nepriatelia Ruska. No a tí sú pekne v strede, ako nárazník, ale medzi kým ? Ruskom a jeho priateľmi, tzn. z nárazníkových krajín sa raz môžu stať krajiny medzi mlynskými kameňmi. Voľba je na nás, vlastne na Vás, ja som v klube "priateľov Ruska" :-) .
Uživatelský avatar
Idaho
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 459
Registrován: 21/8/2008, 19:50

Příspěvek od Idaho »

Ionor píše:Idaho: T-72M4CZ malo byť pôvodne 140 kusov.....6 720 000 000 kč za 70 tankov 4 generácie.
Však já jsem celou dobu proti MBT v naší armádě. Veškeré peníze bych investoval do pěchoty jako takové a podpůrných zbraní pro ni, tanky a podobná havět jsou nám k ničemu (za současného pomalu-a-nenapadne-rušíme-armádu stavu). Ale pokud by to tedy bylo nereálné, tak jsem pro lehké tanky, ta polská kráva se mi nelíbí už jen proto že je to zbytečně velký, transportéry a podbný vozidla máme.

Ohledně výrobní/výzkumný kapacity - samozřejmě by to bylo v rukou spíše soukromníků (tak jako vždycky), ale ta možnost tu určitě je. Mě by to ani nenapadlo, kdyby se najednou neobjevili Tepličtí s Vegou a já nad tím začal přemýšlet jinak. Mimoto jsem psal, že projekt domácího LT by byl ideálně ve spolupráci se Slovenskem a Izraelem. A že nejsou zkušenosti mi netvrďte, kdo se teda podílel na modernizaci t-72? Určitě to nebyl čistě zahraniční projekt. A ještě zdůrazním, že možnost vývoje LT vidím na základě zrušení a prodání současného tankového praporu. Možná jsem něco opomenul, ale momentálně spěchám, takže kdyžtak doplním ;)

Doplňek1: Rusko jako hrozba? No nevim nevim, jsou to imperialisti, ale všichni to o nich vědí. Spíš bych to viděl na Německo, protože všichni tvrdí jak se strašně moc poučili a jsou ted uplně něčím jiným, než tím egoistickým namyšleným národem co v minulosti zkusil ošmatat všechno na co došáh
Buhele
desátník
desátník
Příspěvky: 53
Registrován: 14/2/2009, 21:35

Příspěvek od Buhele »

Pokuď jde o techniku tak musím souhlasit s rabem.Ideánlí by bylo se vrátit někam k roku 1995.Vykašlat se na L-159,Gripen,T-72MCZ,Pandury.
Tankové vojsko bych viděl v síle cca 140 tanků(na tom se tady většina lidí tady shodne),buďto jen mírná modernizace T-72,ale spíš bych se klonil k nákupu Leopardu 2.
BVP a OT řešit modernizací stávajcích typů a vlastním vývojem nových(nejraději ve spolupráci s Poláky a Slováky).
Pokuď jde o letectvo tak modernizovat Mig-29.

Nejenže by se dosáhlo úspory,ale početní stavy techniky by byly větší než v současnosti.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“