PALBA.CZ

Dzin píše:Aaron: Ne, jen se nebojím zaujmout k dané problematice stanovisko.

Když se nebojíš zaujmout stanovisko, tak proč nemáš zaujmuté stanovisko, k pachatelovi???

Takže přestaň mlžit...

Stanovisko mohu zaujmout na základě jasných faktů... Ty já nemám... To, že tobě daná fakta stačí není etalon, že musí stačit všem...

Ikdyž jsem se už vyjádřil, že je mi v podstatě jedno, kdo to udělal. Dneska nebo včera se k tomu přihlásila další skupina, Lizard Squad, takže opravdu není jasné, kdo to mohl být a nemám tedy ani tucha. Jestli se ptáš, zda to udělala KLDR, potom podle toho co zatím vím k tomu neexistují relevantní důkazy, takže zatím o její vinně na tomto útoku nejsem přesvědčen. Tedy podle toho co nyní vím si myslím, že to KLDR neudělala.

Ale jasné důkazy jsou. Máme data od Sony, která byla dána na internet a která při nejlepší možné vůli nemůžeme nazvat jinak, než jako důvěrná. Služební i osobní korespondence, filmy, scénáře, analýzy atd. to vše je nesmysl, aby to zveřejnila Sony. Stejně tak jejich falzifikace, energie na to vynaložená by mnohonásobně překročila předpokládaný zisk, tedy reklama na film druhořadé kvality.
Jsou to poměrně jasná fakta, které prostě nejdou jen tak ignorovat. Není možno neustále jen dokolečka alibisticky tvrdit, že důkazy jsou nedostatečné. Naopak, tyhle jsou dostatečně silné proto, abychom mohli tvrdit, že se Sony stalo terčem útoku.

Takže mi tedy řekni, co si ty myslíš, že se stalo. Nebo zůstaneme u toho, že prostě nevíš a tvoje spekulace o reklamě Sony jsou jen na úrovni fikce bez důkazů?

Dzin píše:Ikdyž jsem se už vyjádřil, že je mi v podstatě jedno, kdo to udělal. Dneska nebo včera se k tomu přihlásila další skupina, Lizard Squad, takže opravdu není jasné, kdo to mohl být a nemám tedy ani tucha. Jestli se ptáš, zda to udělala KLDR, potom podle toho co zatím vím k tomu neexistují relevantní důkazy, takže zatím o její vinně na tomto útoku nejsem přesvědčen. Tedy podle toho co nyní vím si myslím, že to KLDR neudělala.

Ale jasné důkazy jsou. Máme data od Sony, která byla dána na internet a která při nejlepší možné vůli nemůžeme nazvat jinak, než jako důvěrná. Služební i osobní korespondence, filmy, scénáře, analýzy atd. to vše je nesmysl, aby to zveřejnila Sony. Stejně tak jejich falzifikace, energie na to vynaložená by mnohonásobně překročila předpokládaný zisk, tedy reklama na film druhořadé kvality.
Jsou to poměrně jasná fakta, které prostě nejdou jen tak ignorovat. Není možno neustále jen dokolečka alibisticky tvrdit, že důkazy jsou nedostatečné. Naopak, tyhle jsou dostatečně silné proto, abychom mohli tvrdit, že se Sony stalo terčem útoku.

Takže mi tedy řekni, co si ty myslíš, že se stalo. Nebo zůstaneme u toho, že prostě nevíš a tvoje spekulace o reklamě Sony jsou jen na úrovni fikce bez důkazů?

Opakuji... To, že TOBĚ tato fakta stačí a spekuluješ tady s myšlenkou proč by SONY nevyplatilo dát na net fakta, protože se pouze dohaduješ o motivaci Sony k takovému kroku neznamená, že to takto musí stačit všem...

Jediná známá fakta jsou že:
- Sony oznámilo, že se stalo obětí útoku
- na netu se objevila data, o nichž Sony tvrdí, že jsou citlivá, ale nikdo nepotvrdil jejich pravost
- Média zveřejnila spekulaci o možnosti spojitosti s filmem Interview a najednou se s touto spekulací začalo zacházet jako s prokázaným faktem...
- teprve po této spekulaci začala FBI tvrdit, že stopy vedou do KLDR (tedy snaha potvrdit předchozí spekulaci)

Na základě toho jsi tvrdil, že je pozitivní, že dojde k uveřejnění filmu i přes výhružky... Najednou [cituji] Tedy podle toho co nyní vím si myslím, že to KLDR neudělala. [konec citace ]
Kdo jiný by měl dle tebe tedy zájem na výhrůžkách vztahujícím se k "druhořadému" filmu, jehož uvedení je (dle tebe ) zanedbatelný finanční počin??? Nezdá se ti, že s těmi nezpochybnitelnými fakty nějak moc máváš, tu na jednu, tu na druhou stranu???

Ano zůstaneme u toho, že já prostě nevím... Protože na základě známých faktů nedokáži určit co se stalo, aniž bych spekuloval... A nechci spekulovat tak jako ty o tom co je a co není příčinou těch událostí kolem Sony... Buď bude časem zveřejněno dostatek údajů, že bude možné určit, co se OPRAVDU stalo... A nebo je možné, že se to nikdy nezvíme... Nebylo by to poprvé (a bohužel ani naposledy) co něco vyšumělo do ztracena aniž by se vědělo co se vlastně stalo...

Promiň, ale kde v tom vidíš rozpor? Stále si myslím, že je pozitivní, že bude film nakonec promítán i navzdory výhružkám. A stejně tak si myslí to o KLDR, co jsme psal. Myslím si to od začátku, jen jsme to nikde nepsal, protože nespatřuji na tom kdo to udělal nic důležitého pro hodnocení o pozitivnosti promítání filmu navzdory výhružkám. Nějaké "mávání s fakty" se tu snažíš navozovat ty, zastávám stále stejné stanovisko od počátku do konce.

Jinak, nejprve došlo k objevení dat a přihlášení se k útoku a potom Sony přiznalo, že se stalo jeho obětí a ne obráceně, jak píšeš.

Vyhrožovat v dnešní době může kdokoliv, i knehodám se někdy hlásí teroristi, že je udělali.

Ok, tím to ukončím.

Dzin píše:Promiň, ale kde v tom vidíš rozpor? Stále si myslím, že je pozitivní, že bude film nakonec promítán i navzdory výhružkám. A stejně tak si myslí to o KLDR, co jsme psal. Myslím si to od začátku, jen jsme to nikde nepsal, protože nespatřuji na tom kdo to udělal nic důležitého pro hodnocení o pozitivnosti promítání filmu navzdory výhružkám. Nějaké "mávání s fakty" se tu snažíš navozovat ty, zastávám stále stejné stanovisko od počátku do konce.

A kdo a hlavně proč tedy podle tebe vyhrožoval??? Komu stál druhořadý film se zanedbatelným finančním efektem za takovouto akcí???

Dzin píše:Jinak, nejprve došlo k objevení dat a přihlášení se k útoku a potom Sony přiznalo, že se stalo jeho obětí a ne obráceně, jak píšeš.

Je to možné...

skelet píše:Pánové Vaši nesmírně zajímavou debatu přesuňte do soukromých zpráv, děkuji

Přestože se domnívám, že údajný útok na Sony s údajnými výhružkami proti uvedení protikorejského filmu a následné spekulování vyšetřovatelů o podílu KLDR na tomto útoku je zde tematicky správně, tak uznávám, že vše podstatné již bylo řečeno... Z obou stran...

Južná Kórea navrhla KĽDR obnovenie vzájomných rozhovorov
http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/340 ... ozhovorov/

Komedie o Kim Čong-unovi se stala nejstahovanějším filmem v dějinách

Americkou komedii The Interview, která zesměšňuje severokorejského vůdce, si během čtyř dnů od zahájení internetového prodeje stáhly více než dva milióny lidí. Film tak utržil přes 15 miliónů dolarů (více než 340 miliónů Kč), uvedla v pondělí společnost Sony Pictures, která snímek vyrobila. Film se stal nejstahovanějším v historii.

http://www.novinky.cz/kultura/357349-ko ... inach.html

Dzin píše:Ty se snad bojíš zaujmout stanovisko?
Takže Alfiku, co se podle tebe tedy stalo a proč? :-) Ale pokuď tě moje debata s Aaronem alespoň mírně otrvuje, ukončím ji.

Ne, naopak, často svá stanoviska zastávám veřejně - a ne vždy jsou to taková která dav přijme.
Nevím, co se stalo, nevylučuji ani jednu z možností. A dohadovat se o tom, jestli je to reklama co se vymkla kontrole, nebo útok, ať již nějakého uhrovatého nolifera z USA nebo kvalifikovaného Kimoagenta,a co z toho je pravděpodobnější, je na palici, už proto, že to může být výsledek konání všech tří. Možná to začalo jako snaha o reklamu, chytl se toho nolifer a agent (aniž by o sobě věděli), no a jediné co se dá, je položit si otázku: Qui bono?
Debatu neukončujte, z křesla s kafem v ruce se u ní krásně trávil vánoční čas

Aaron Goldstein píše:Ty jsi někde viděl něco odtajněného???

Sony vydalo prohlášení, že bylo heknuto... A Sony vydalo prohlášení, že přišlo o citlivá data... A američtí vyšetřovatelé vydali prohlášení, že je za tím KLDR...
Naproti tomu KLDR (která se jinak ke všem svým akcím hrdě hlásí) jakýkoliv útok popírá...

Resumé: Že došlo k nějakému útoku víme pouze od Sony... Že zmizela nějaká citlivá data víme pouze od Sony... Takže nám zbývají pouze američtí vyšetřovatelé... Kteří zkoumali to, co jim poskytlo Sony...

Nevím jak ostatní, ale já tedy nejsem 100% přesvědčen, že vůbec k nějakému útoku došlo...

Tak on neutekl jen film The Interview, ale především interní komunikace mezi jednotlivými zaměstnanci, často se jedná o pěkně špinavé prádlo. Stačí si jen projít nějaký filmový server za poslední měsíc, dobrý souhrn je např. zde http://www.moviezone.cz/clanek/27952-te ... o-je-nahe/ .

Popravdě řečeno, ono to tzv. špinavé prádlo nebylo nic, co by sousedi už kolikrát neviděli... že Gůgl všecky pěkně s**e? A že nejvíc s**e ty co s ním musejí chtíc nechtíc spolupracovat? No to je mi ale novinka!
Jak by řekl klasik: Že silničáře překvapil v zimě sníh? A to má být hlavní zpráva televizních novin???

Kim a "jeho" An-148

http://www.youtube.com/watch?v=JHi6vuikhZ0

"Šepkár", sa tam vyskytol o 1.02 !

Kde sa Kim dostal po taky stroj?

Hektor píše:Kde sa Kim dostal po taky stroj?

An-148 kúpili v roku 2013 - http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Koryo alebo http://www.ruaviation.com/news/2013/2/15/1526/
Tu je zoznam všetkých vyrobených An-148 http://russianplanes.net/planelist/Antonov/An-148
Air Koryo - letecká spoločnosť Severnej Kórei má zatiaľ 2 kusy vo verzii An-148-100B

Severokorejský vůdce navrhl setkání s jihokorejskou prezidentkou

Severokorejský vůdce Kim Čong-un ve čtvrtek nabídl setkání s jihokorejskou prezidentkou Pak Kun-hje v rámci výzvy ke zlepšení vztahů na Korejském poloostrově a obnovení společného dialogu. Vůdce KLDR v novoročním projevu, odvysílaném státní televizí, odpověděl na jihokorejskou nabídku k obnovení vzájemných rozhovorů.

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/3 ... ntkou.html

A tak už v tom kyberharašení s filmem The Interview není KLDR sama.
Prý ji pomáhali čínští maoisté ....

Americký senátor obvinil Čínu z kyberútoku na Sony Pictures, ale bez důkazů

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo ... azu-352192

Nějak se nám ty důkazy proti KLDR množí ....http://www.fbi.gov/news/pressrel/press- ... estigation

Kalič píše:A tak už v tom kyberharašení s filmem The Interview není KLDR sama.
Prý ji pomáhali čínští maoisté ....

Americký senátor obvinil Čínu z kyberútoku na Sony Pictures, ale bez důkazů

Ten pán nikoho neobvinil, řekl, že pkud to byla KLDR, nedokáže si představit, že by to zvládla sama bez pomoci Číny, nebo aby o tom Čína alespoň nevěděla...

Teroristická hrozba je nejlepší reklama. Komedie o Kimovi trhá rekordy
2. ledna 2015 7:40

Diskutovaný americký snímek The Interview, který si utahuje ze severokorejského režimu a jeho lídra Kim Čong-una, se za čtyři dny stal nejvýdělečnějším filmem roku na internetu. Utržených patnáct milionů dolarů ukazuje, že teroristické hrozby KLDR zapůsobily jako dokonalá reklama.

Zdroj: http://kultura.idnes.cz/film-the-interv ... clanek-box

Komedie o Kim Čong-unovi trhá rekordy na černém trhu Severní Koreje

Vládní cenzura a zpřísněná kontrola na hranicích nezabránily tomu, aby se film The Interview nedostal do Severní Koreje. Na černém trhu jsou zvědavci ochotni zaplatit víc, než obchodníci očekávali, napsal britský list The Independent.

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/3 ... oreje.html