Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

[Julesak]

Historicky prvé pristátie Su-33 (resp. Su-27K) na palube Kuznecova:

[Amiz]

Na Kuzmovi vypukl požár..... že ono na těch prokletých lodích něco bude
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... paign=null

[Julesak]

Objavili sa nejaké detaily k včerajšiemu požiaru - oheň mal vzniknúť pri zváračských/rezacích/páliacich prácach, keď sa iskry dostali do vertikálnej káblovej šachty, ktorá o niekoľko palúb nižšie ústila do priestoru plného handier napitých olejom a mazivami, kanistrov od farieb, rozpúšťadiel a podobného bordelu.

Oheň sa následne rozšíril na izoláciu káblov, a spolu s dymom sa šíril šachtami, kvôli čomu bolo jeho lokalizácia veľmi komplikovaná.
Jedna osoba je mŕtva, jedna stále nezvestná a 12 zranených - okrem jedného úrazu hlavy vo všetkých prípadoch otrava splodinami horenia.

[Alfik]

"Kuzma" hoří prakticky po celé délce:
https://www.youtube.com/watch?v=7jIM_sY ... e=youtu.be - omlouvám se, z této adresy netypického typu se mi nějak nedaří vložit link typu [youtube]
Prokletá loď?
Teď bych už asi volal šamana... té lodi už asi nic jiného nepomůže.
Pech nad pech. Plus tradiční ruský šlendrián

[Julesak]

Ani tak nehorí (nehorel), ako dymil. Viď vyššie.

[seabee]

Ani tak nehorí (nehorel), ako dymil. Viď vyššie.

Není kouře bez ohně!

[kacermiroslav]

Historicky prvé pristátie Su-33 (resp. Su-27K) na palube Kuznecova:

Se divím, že k tomu pilotovi neběželi rovnou s kanystrem vodky, jakou měli kluci sovětští radost:-) Ale to se dá pochopit. Co se ale nedá pochopit, je ten šlendrián vedoucí nakonec k tomu, že jim vyhoří jejich jediná letadlová loď. Asi by bylo nejlepší, když by si raději někde koupili pár těch starších letadlovek. Prostě Sovětům/Rusům tohle zrovna moc nejde.

[HONZIK11]

A od koho by si tech par letadlovek koupili?
To je stejne paradox,ze jo. Střílejí do vesmíru rakety v taktu takovém jako nikdo jiný a loď je pro ně problém. Dlouhodobě zanedbány záměr, do celého světa doletime od nás, tak na co taková letadlova masina.

[Julesak]

Se divím, že k tomu pilotovi neběželi rovnou s kanystrem vodky, jakou měli kluci sovětští radost:-) Ale to se dá pochopit.

Iste, bol to veľký míľnik, v podstate jedno z vyvrcholení niekoľko desaťročí bežiaceho programu, čo si dnes málokto uvedomuje.
Síce osud sovietskym/ruským nosičom už neskôr veľmi neprial, ale to na tom nič nemení.

Co se ale nedá pochopit, je ten šlendrián vedoucí nakonec k tomu, že jim vyhoří jejich jediná letadlová loď.

Anglické príslovie hovorí, že loď sa stavia tri roky a námorníctvo 300 rokov. Masívny úpadok akým si prešlo lodiarstvo v 90-tych rokoch (v podstate presný opak napr. čínskeho) je a bude cítiť ešte dlho.
Kuznecov nevyhorel. Dymil síce veľmi efektne, ale škody na ňom by podľa posledných správ mali byť malé. teda okrem tých obetí, samozrejme.

Asi by bylo nejlepší, když by si raději někde koupili pár těch starších letadlovek. Prostě Sovětům/Rusům tohle zrovna moc nejde.

To by rozhodne dobré nebolo:
1) nie je ich kde kúpiť
2) tie peniaze, keď už ich štát vydá, treba použiť v domácom priemysle - inak sa napredovať nedá.

[Dzin]

A od koho by si tech par letadlovek koupili?
To je stejne paradox,ze jo. Střílejí do vesmíru rakety v taktu takovém jako nikdo jiný a loď je pro ně problém. Dlouhodobě zanedbány záměr, do celého světa doletime od nás, tak na co taková letadlova masina.

V jiných případech jsem za tohle jsem obvykle dostal vyhubováno, že když umí poslat člověka do vesmíru, tak přeci musí umět i jiné věci.

Julesak
On to není problém jen 90tých let, ale dlouhodobí problém táhnoucí se prakticky od začátků budování velkého loďstva ještě za časů carského Ruska. Krize jako ta v devadesátkách jsou spíše jen postupné vyvrcholení určitých časových úseků, které jsou součástí kontinuálního děje.

[Julesak]

Neviem ako v cárskom Rusku, ale v tom dnešnom sa lodiarsky priemysel dostal v 90-tych do krízy ktorá ho skoro zlikvidovala. A jej následky sú v rade spoločností vidieť dodnes.

[Dzin]

Ano, ale není to, že by se prosperující loďařský průmysl najednou dostal do krize. Ta byla vyvrcholením předchozího stavu který byl daleko hlubší a dá se říci, že se táhl prakticky po celou dobu SSSR a jeho kořeny leží už v dobách carského Ruska a v rozhodnutí, že je potřeba silné oceánské loďstvo, aniž by ale jeho budování dostalo potřebnou prioritu resp. priorita určená politickým rozhodnutím nebyla a možná ani nemohla být potřebně zajištěna.

[Julesak]

Ale áno, dostal sa naraz do krízy.
Tá mala síce viacero príčin, ale nedá sa povedať že stav predtým bol čo i len podobný.

[Dzin]

Takhle to ale nemyslí. Nebyl to skokový, ale spojitý jev. Tedy že pravděpodobnost krize postupně vzrůstala. Její předejití nebo i oddálení by potřebovalo zásadní strukturální změny a dostatečném předstihu když ne v celé ekonomice SSSR tak minimálně v dotyčném segmentu.

[Julesak]

No tak to áno, tá kríza mala hlboké príčiny a neprišla len tak.
Ale 90-roky boli mimoriadne zlé, a ich následky sú ešte vidno. A rôzne javy typu nedodržiavania vlastných predpisov, ekonomické trestné činy etc sú toho súčasťou.

[seabee]

Píšu to už u jiného tématu: ze dvaceti čtyř dodaných námořních MiG-29K už jim havarovaly dva.
Nějak jim to fakt nejde.

[Julesak]

Ten v Sýrii havaroval pre vyčerpanie paliva.

[Dzin]

Sýrie byla dost nešťastná. Nejspíše to bylo chybným nastavením bezpečnostních postupů pro případ, který se stal (pilot neměl čekat, ale být ihned nasměrován k záložnímu letišti). Asi to plynulo z malého leteckého provozu Kuzněcova a nedostatku zkušeností s ním. Dle mého to byla zbytečná ztráta, které se dalo předejít.

Každopádně ztráta 8% nosného typu palubního letectva Kuzněcova je citelná, ať už to bylo z jakýchkoliv příčin.

[Julesak]

Tiež si myslím - buď neskúsenosť (aj keď s Kuznecova lietajú 20 rokov) alebo skôr ešte v kombinácii zo stresom - na bežnej plavbe by to bolo iné.

Inak netreba zabúdať ani na cca 20 ks Su-33, z ktorých polovica je uskladnená a druhá lieta (približne)

[kacermiroslav]

A od koho by si tech par letadlovek koupili?

Aktuální situaci příliš nesleduji, ale vzhledem k tomu, že stavba letadlovek je dlouhodobý problém Ruska bych třeba poukázal na prodej HMS Invincible a HMS Ark Royal z roku 2011.Prostě za tu dobu se našlo pár případů, kdy mohli letadlovku koupit aniž by museli něco extra nového vyvíjet.