lasib píše:Kvalitnejšie to vyrobili až pri IS-3
122 mm D-25T na IS-2 nebo IS-2m je ten samý kanón, stejně jako na IS-3. Mezi kanóny není rozdíl.
lasib píše:Konigstiger bol lepší na úsťovej rýchlosi a vďaka obalu projektilu v tvare šroubu si túto vysokú rýchlosť zachovával v tom čase najlepšie na svete, ale projektil vždy spomaľuje ... samozrejme protilietadlový kanón s ľahkým projektilom nie je schopný balistickej drahy, bol by nepresný, nem. machri vypočitavali pri mierení zakrivenie dráhy strely ... ale samozrejme ich projektil musel prehrať na hybnosti (váha x rýchlosť) .. vyhoda konigstigra bola v automate a v 80 nábojoch v tanku ..
Prosím o vysvětlení pojmu: „projektil ve tvaru šroubu“
Kanón 88 mm KwK 43 L/70 určitě neměl automatický, ale poloautomatický závěr.
lasib píše: ... samozrejme protilietadlový kanón s ľahkým projektilom nie je schopný balistickej drahy, bol by nepresný, nem. machri vypočitavali pri mierení zakrivenie dráhy strely ...
Možná by nebylo špatné, když by ses vyvaroval podobných závěrů. Psát, že projektil není schopný "balistické dráhy" ... obávám se, že pár lidí na jisté univerzitě a na jisté katedře by Ti ukázalo, jak by si byl schopný sám letět po balistické křivce, aniž jsi projetkilem. Mimochodem, tabulky střelby uměli a umí počítat i jiné, podřadnější národy (z hlediska německého pohledu daného času a místa).
lasib píše:Výhoda IS-2 bola skombinovaný projekti z T-34 a projektil z konigstigra, o niekolko nasobnej váhe oproti nim, teda lepšia hybnosť a kynetická energia zásahu a hoci mali len 28 nabojov, boli schopné strieľať nepriamou paľbou po balistickej dráhe (efektívna streľba "iba" 5 km), t. j.pri jednom zamerani z viacerých hlavní postupne a s vacsou efektívnostou, teda volili boj na váčšie vzdialenosti, kedy kanón s lahkym projektilom stráca účinnosť kvoli sklzu pri naraze na pancier z uhla ... zvlašť v Pred koncom vojny, keď už mali posadky z delostrelcov ...
Prosím o vysvětlení kombinace projektilu z T-34 a Konigstigera.
Nepřímá střelba po balistické dráze
Tímto handicapem očividně trpěly a trpí všechny zbraně, včetně moderních. Nikdo ještě nějak nepřišel na to, jak střílet standardní projektil jinak, než po balistické dráze.
Tabulky střelby pro přímou střelbu pro oba kanóny (88 mm KwK 43 L/70, 122 mm D-25T) jsou sestaveny do vzdálenosti 4000 m. A tabulky střelby jsou vždy sestaveny pro kombinaci kanón + zaměřovač.
Nepřímá střelba byla aplikovatelná po celé dráze maximálního dostřelu, což je standard. Tedy absolutně netuším, co si tím měl na mysli. Rozhodně tedy není pravda to, co píšeš o nepřímé střelbě.
Ekolog píše:Prosím není Ti známo proč byl ve střele v prostoru pláště použit chlorid rtutnatý? Napadá mne pouze jeho vysoká toxicita cca 20 mg/kg ž.v. Děkuji!
Ano, bylo to kvůli toxicitě. Snaha o zvýšení ranivého (smrtícího) účinku na živou sílu.
lasib píše:Keď ono tie elitné konigstigre - prevezené zo zápaného frontu a z polskeho územia zautočili ˇmarci 1945 cez južné Slovensko (posledná porážka Červenej armády) na Rusov pri Balatone ... A keď sa ich hrot útoku dostal medzi jazero Balaton a močiare ... tak si elitné tankové nemecké jednotky vychutnala vtedy nová tanková zbraň ... 100 kanon asi aj s automatom ... (SU 100). Tanky Staliny sa preto už do velkej tankovej bitky s nemeckou tankovou elitou už nedostali .... Jednoducho konigstigrov a tigrov zostalo ako šafránu. Preto je tak málo príbehov o duleoch IS-2 a Konigstigrov z roku 1945
Koniec konigstigrov a ďalšej techniky okolo Balatonu. Tie načmárané čísla na nemeckych tankoch , nie sú čísla tankovej jednotky, ale pobitkova orientacia pre ruskych technikov pre vyhodnocovanie 100 mm kanonu ako zbrane pre nový typ stredneho tanku ..
http://abunda.ru/57957-balatonskaya-obo ... -foto.html
U Balatonu nebyly jen SU-100, ale právě i IS-2 a T-34/85. Jako u Sandoměře. Náhoda? Co se týká SU-100, tak používal kanón 100 mm D-10S a ten má poloautomatický závěr. Stejně jako BS-3, což je tažená verze, nebo tankový D-10T. Mimochodem, fakt moc pěkné fotky! Na fotce, kde je Tiger II s číslem 195, je vidět zásah do čelního pancíře věže. Podobné zásahy jsou vidět na fotkách z testů. Viz odkazy na konci mého příspěvku.
andy22 píše:… zejména k možnosti orientace na bojišti ( radiostanice, optika ale i maličkosti jako schopnost komunikace osádky uvnitř tanku - zde předběhnu - radiostanice, byly jí vybaveny v takovém počtu jako to bylo běžné u Německých tanků? Optika ruských tanků po celou válku za tou Německou zostávala, ergonomie posádky ruských tanků, od čehož myslím že se bude odvíjet i další faktory byla špatná, protože jí - na rozdíl od Němců - nikdo neřešil ) a jaká poté byla pravděpodobnost zásahu ( zaměřovací optika, přesnost zbraně ) ?
Radiostanice
Od roku 1943 byla vybavenost kolem 80%, ovšem v souvislosti s T-34/76. Bylo by zajímavé dohledat záznamy o předávání T-34/85, IS a jejich vybavenosti. Nedostatek radiostanic byl na prvních letech války (do roku 1943), ale většina autorů to bere jako stav, který trval celou válku, což není očividně pravda.
Optika
Špatná sovětská optika je mýtus. Dám Ti do ruky sovětský tankový a německý zaměřovač a nebudeš vědět, který je který . To se ale týká zaměřovačů pro T-34/85 nebo IS. V přechodném období let 41/42 to bylo špatné. Kvůli transferu závodů. Nehledě na to, že kdyby to tak bylo, Němci by nepřebírali sovětské zaměřovače pro potřeby vlastní armády.
andy22 píše:Porovnávat tank vs. tank je v principu špatně, nelze, bez souvislostí jejich nasazení a mnoha a mnoha faktorů, které TTD neobsahují. Např. T-34. Super tank, v masách. Tak, jak byl nasazen. Jako jeden samotný, ale žádný zázrak, sice tank typ Moskva - Berlín, který na rozdíl od těch Německých, které musely být na bojiště přepravovány po železnici mohl obrazně řečeno jet po celou dobu po svých, ale bojová hodnota jednoho kusu na bojišti neporovnatelně nižší, než jakékoli Kočky a podle mnoha porovnání ne o nic lepší než srovnatelné verze Pz. IV..
Pokud vytaháš jen super příběhy o německých mašinách, „realita“ mohla být skutečně taková. Mnohá porovnání vycházejí od lidí, kteří tomu „fakt rozumí“.
Skeptik píše:Kanón D-25T ráže 122 mm byl vybrán hlavně pro svůj ničivý účinek proti DOTům a DZOTům ... že měl dostatečnou destruktivní sílu proti Tigrům a Panterům byl ... jakýsi bonus.
122 mm D-25T byl upřednostněn na tanku kvůli výrazně vyšší účinnosti tříštivo-trhavé munice, protože z hlediska průbojnosti byl na tom stejně jako 100 mm D-10T. Tedy onen bonus není ona destruktivní síla proti tankům, ale právě proti okopům, bunkrům a kryté živé síle.
lasib píše:, kt. sa nikdy nemohli stretnúť a pod. proste ľkoda kopirovať z góglaTakže v realite je možne porovnať len nastupnicke IS-3 ... - ruské D-10 a D-25 (SU-100. T-54 a IS-3M v presile) opakovane dostali riaden natresk od 105 mm automat. kanonu v arabsko izraelskych vojnach (britské Centuriony prerobené Nemcami na izraelske A"shoty)
Ty tanky útočily na postavení Izraelců couváním nebo do konce bokem? Nějak jsem si nevšiml , že by IS-3 měl probitý čelní pancíř. Navíc kolona vedle silnice … krásná fotka klasické tankové útočné formace, že? Nebo kolona na přesunu … ? Ze Sinaje nejsou jen fotky zničených sovětských mašin, ale jsou tam i Centuriony a M48. Je to jen o tom, co si vybereš, že?
Lasibe, pro úplnost. Ukaž nám prosím obrázky z chorvatsko – srbského konfliktu (M47 versus T-55) nebo indicko – pakistánské války (1965 – M47, M48 na straně Pakistánu a T-55 na straně Indie).
Tedy primárně je to o schopnosti, nebo neschopnosti osádek vozidel a situačního postavení vozidel během bitvy. Zkus prosím příště lepší argumentaci. To bylo fakt slabé.
Také by si měl uvést na pravou míru ten Tvůj „105 mm automat“. Rád bych viděl nabíjecí automaty. Nebo považuješ nabíječe za součást závěru kanónu, aby šlo na takový poloautomatický kanón nahlížet jako na automat?
A na to si přišel jak? Na diskuzi k War Thunderu? Si děláš legraci … Jak si přišel na to, že u SU-100 nebylo možné provádět dělostřelecké opravy?
Pro úplnost: zkoušky sovětských kanónů a protipancéřové munice na německých mašinách
http://tankarchives.blogspot.ca/2013/03 ... -cats.html
http://tankarchives.blogspot.ca/2013/03 ... inand.html
http://tankarchives.blogspot.ca/2013/03 ... -cats.html
http://tankarchives.blogspot.ca/2013/03 ... igers.html