PALBA.CZ

Tak když už jsme u těch Římanů. Oni měli tehdy od kud brát. Coby kamenem dohodil na východ a jihovýchod, že.

Polarfox píše:Římský ekvivalent poskoku dnes zreplikuje kde kdo (na tehdejší dobu možná úspěch, ale tehdejší doba měla minimální nároky...vetché dřevěné lodě plavící se kolem pobřeží s minimální taktickou paletou, mluvíme tu o vyloženě primitivním válčení, jakkoli jsou to slavné časy), ale už výrazně hůře se dá zreplikovat dnešní nejen moderní, ale především schopné námořnictvo.

A to si tedy nemyslím. Třeba dělostřelci nebo obsluhy metacích strojů střílející přesně odhadem ve věku bez zaměřovačů? Ono možná nebude jen tak samosebou, že vojáci kdysi byli odváděni nebo podepisovali smlouvy zpravidla na desítky let, zatímco dnes tomu tak u většiny vojáků není. Nemůže se v tom odrážet náročnost učení se řemeslu? Ani logistika, která k armádám patří a je často důležitější než přímé bojové manévry a schopnosti, určitě nebyla ve věku koní, mul a povozů jednodušší. I když se, pravda, dalo asi leccos opravit v kovářské či truhlářské dílně. Ony ty armády byly dost velké, a na místní rekvizice se mohly spoléhat jen malé jednotky. Například za třicetileté války se vojska, přestože bývala dost malá, často prakticky rozpadla kvůli logistickým problémům.
Kdyby to bylo tak všechno strašně jednoduché, profi vojáci by byli produktem až nové doby a dříve by vůbec nevznikali. Jenže ono to je naopak - všeobecná vojenská služba je produktem moderní doby, a to, že dnes krátkodobě v mnoha zemích není, je způsobeno spíše pohodlností a pocitem bezpečí než větší náročností na dovednosti.

Spousta věcí je nereplikovatelných. Když se tenkrát u Sicílie potopila v bouři většina loďstva a utopilo se 100 000 mužů, tak to stále nebyl konec světa. Sice i tehdy měly výcvik a zkušenosti výhodu, ale zároveň tehdejší nároky byly přeci jen nižší (byť to byla tehdejší technologická špička) a nová flotila se dala sbouchat dohromady i za pár měsíců a opotřebovávací válka měla také trošku jiný rozměr. Stejně tak jsi tehdy mohl zvrátit výsledek něčím jako corvus atp. Tehdejší nároky na vše byly obecně výrazně primitivnější, byť i tak to bylo náročné, případně to chtělo velkou dávku inovace. Různé wunderwaffe a zvraty v lidské historii jsou tak populární proto, protože to byly ojedinělé vyčnívající události, ne norma a většinou to bylo buď dílo náhody nebo komplexní skupiny faktorů. Spousta lidí má tendenci to zjednodušovat na "když oni tehdy, tak tihle dnes také, levou zadní", bez ohledu na to, jestli to má nějakou relevanci či ne. Většina lidské historie je série neúspěchů a stagnace prokládané občasným posunem, který to sune pomaličku vpřed stylem čtyři kroky vpřed, tři vzad. Stejně je to i s válčením...glorifikují se jen úspěchy, ty předlouhé série neúspěchů, opakování chyb a špatných předpokladů/teorií/technologií se úspěšně schovávají na pozadí a vše vypadá, že je hrozně přímočaré a jednoduché.

Souhlas

Vysoká škola v Cambridge, Massachusetts, vydala varovnou zprávu směrem k nejvyšším hlavám americké vlády. Podle zjištění Čína rychle nabírá sílu v oblastech umělé inteligence, kvantových počítačů, 5G technologie, polovodičů, biotechnologií a zelené energie.

Čína technologickou supervelmocí?
„V některých směrech se Čína již stala jedničkou,

https://inteligentnisvet.cz/clanky/v-us ... -a-inovaci
Tempo technologických inovácií v Číne zaujal už aj americké univerzity a to tak že vydávajú varovanie americkej vláde.
Asi v tej Číne ten problém vlády jednej strany ešte nenastal. Tak prečo by mal byť v námorníctve.

kenavf píše:Asi v tej Číne ten problém vlády jednej strany ešte nenastal. Tak prečo by mal byť v námorníctve.

To přijde... Čína se modernizovala tím, že uvolnila (Teng) ekonomické podmínky. Teď tam zase přituhuje, takže to se časem bezesporu projeví. To jsou spojené nádoby.

"Dávaš bolševikovi dva roky"?

Choroš píše:Neboli, k trvalému udržení římského válečnictví bylo potřeba specifické fungování společnosti včetně hodnotového systému, tedy nejen systému vzdělávání, řemeslné výroby a vojenského výcviku. To je platné i dnes, proto odlišně fungující společnosti těžko mohou mít úplně stejně fungující armády.

Sám bych to nenapsal lépe. Tohle je právě to na co poukazuji, že prostě nejde jen tak "zkopírovat" něčí válečný systém. A platí to o jakékoliv lidské činnosti. Zase můj oblíbený hokej (bývalý hokejista se nezapře ) tak i zde to platí na 100%. Češi třeba nikdy nebudou hrát jako Kanaďani. Můžeme převzít nějaké jejich prvky a také se to dělá, ale máme jinou naturelu a k ní uzpůsobujeme svoje pojetí herního stylu.

Polarfox píše:tohle není replikovatelné z příruček a někdy se mohou i ty samotné zkušenosti získávat složitě, pokud není dostatek příležitostí

Na tohle je zase hezký příklad z války Pruskou-Rakouské v roce 1866. Pruský polní řád a i veškeré dostupné příručky se prakticky nelišili od těch rakouských. Defakto tak měly bojovat stejným stylem, jako Rakušané. Ale přitom prováděli zcela jiný, modernější, styl boje. Ten vycházel z pruské (německé) bojové tradice, která se postupně pilovala.

Chybí zprávy, v jakém stavu se nachází třetí čínská letadlová loď, která měla být dokončena do stavu umožňujícího námořní zkoušky už koncem roku 2021. Připomínám, že jde opět o loď s konvenčním pohonem, tentokrát bez "skokanského můstku", ale údajně už s elektromagnetickými katapulty. Je také větší, než předchozí s palubou délky 320 m a výtlakem 80 000 až 100 000 tun. Předchozí typ 002 - Šandong Jián má délku paluby 305 m a výtlak 66 - 70 000 tun. Může nést 32 stíhačů J-15 a 12 obslužných letounů. Typ 003 může nést až 40 stíhačů.

Výplod další partičky dementních mozků, kteé nevědí, jak snadným cílem taková letadlová loď v případě konfliktu je.
Viz: https://www.palba.cz/viewtopic.php?f=30 ... 17#p351617

Tak již ono to zmínění o elektromagnetického katapultu samo o sobě a o něčem vypovídá. Nicméně mohlo by se ubrat na plynu. Tyhlenty slovní ataky ničemu neprospívaj.

Tak vypovídá to hlavně o tom, že za pomoci elektromagnetického katapultu (a katapultu obecně) lze do vzduch z letadlové lodě dostat mnohem větší a těžší letadla resp. letadla s nižším poměrem hmotnost/tah ... tedy primárně průzkumné stroje a bombardéry.

A k té poznámce ... Nikdy nikdo netvrdil, že jsou letadlové lodě k ničemu. Při konfliktech nižší intenzity, asymetrických konfliktech a demonstracích síly mají svoji nezastupitelnou roli. A to je přesně to, co Čína, jakožto vzmáhající se světová velmoc, nyní potřebuje. Jak jinak by ochránila své akvizice a zájmy např. na africkém kontinentu?
S možnostmi LL v totálním konfliktu vyspělých armád s pokročilými technologiemi a schopnostmi protilodního boje, navíc vybavenými JZ, to nemá nic společného.

Tak vypovídá to hlavně o tom, že za pomoci elektromagnetického katapultu (a katapultu obecně) lze do vzduch z letadlové lodě dostat mnohem větší a těžší letadla resp. letadla s nižším poměrem hmotnost/tah ... tedy primárně průzkumné stroje a bombardéry.

Tak tohle zde snad nemá vůbec cenu zmiňovat ne . Vypovídá to především o tom, že vývoj elektromagnetického katapultu a jeho smysluplné funkční použití v praxi není vůbec žádná sranda. Viz US, a ti mají v tomto ohledu zkušeností nejvíce. Zkrátka, je to běh na hodně velkou distanc.

Zemakt píše:Vypovídá to především o tom, že vývoj elektromagnetického katapultu a jeho smysluplné funkční použití v praxi není vůbec žádná sranda. Viz US, a ti mají v tomto ohledu zkušeností nejvíce. Zkrátka, je to běh na hodně velkou distanc.

Tak tohle zde snad nemá vůbec cenu zmiňovat ne

To je snad každému jasné.

která měla být dokončena do stavu umožňujícího námořní zkoušky už koncem roku 2021. Připomínám, že jde opět o loď s konvenčním pohonem, tentokrát bez "skokanského můstku", ale údajně už s elektromagnetickými katapulty

Jak se to vezme

Čína spustila na vodu svou třetí letadlovou loď - Type 003. Loď má být vybavená třemi EM katapulty a s délkou 317 m je jenom o 15 m kratší, než americká třída Ford. Spekuluje se, že má nést mezi 50 - 70 letouny, včetně letounů včasné výstrahy KJ-600.
https://en.wikipedia.org/wiki/Xi%27an_KJ-600

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti