Sovětský základní bojový tank T-72

Obrněná a tanková technika

Moderátoři: Julesak, sa58

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Rase »

Armáda upřednostňuje výrobu T-90M nad T-72B3

Podle informací z 25. května 2020, ruské ministerstvo obrany hodlá upustit od další modernizace tanků T-72 (T-72B3) ve prospěch zavádění nových tanků T-90M. Konkrétně se zmiňuje nová verze tanku T-90M, která má být představena na přehlídce vítězství 9. května 2020. Do kontextu si můžeme dát starší informace, že ruská armáda platí za modernizaci jednoho T-72B3 zhruba 82,1 až 89,2 mil rublů (podle roku modernizace), tedy zhruba 30 mil Kč za jeden tank. Přitom v roce 2015 výroba jednoho nového T-90S (exportní verze tanku T-90A) stala jen o něco více jak 102 mil rublů. Na druhou stranu je zmiňováno, že jsou oba tanky srovnatelné, pokud jde o bojeschopnost, a moderní elektronika je pořád stejně drahá. Ale i tak je to zajímavé srovnání. Celkově ruská armáda provozuje na 1500 modernizovaných tanků T-72B3 v několika technologických šaržích. Novovýroba T-90M dává smysl za předpokladu, že už odpískali přezbrojení na T-14. Ruská armáda tak zůstane na jednotné platformě T-72/T-90, což je myslím logické. Místo T-15 by mohli zavést těžké BVP na podvozku starých T-72 a bylo by to dokonalé.

https://en.topcor.ru/13773-v-kazahstane ... skuju.html

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4015
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od HONZIK11 »

S tím závěrem souhlasím.A T14 si nechat jako připravený,, typ,, nepíšu prototyp. Pro případ že se situace ve světě změní. Zatím si mohou vycvičit operátory, nejspíše na trenažérech, protože právě v tomto konstrukcnim směru v jakém je Armata konstruována budou potřeba.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Julesak »

Ja teda neviem, zatiaľ som to inde nevidel, a článok o kazašskej supermodernizácii T-72A prekonávajúcej ruské T-72B zmieňujúci to jednou vetou na konci mi ako príliš hodnoverný nepríde.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Rase »

Tak je docela jasné, že ruská armáda má zájem o pořízení nových tanků. Spíš je otázkou, zda na to bude mít.
S projektem T-14 to nevyšlo, tak snad s T-90m to dopadne lépe - výroba je zavedená, tak by to neměl být problém.
Co se týče T-72KAE, tak minimálně z pohledu elektronického vybavení je lepší než T-72B3, jen tomu ale bude odpovídat i cena.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Julesak »

Rase píše: Spíš je otázkou, zda na to bude mít.
Samozrejme je otázne, aký dopad bude mať nadchádzajúce ekon. kríza na Rusko, doteraz však žiadne veľké reštrikcie oznámené neboli. I keď súhlasím, že obrnená technika je oblasť, kde budú asi zavedené skôr ako inde.
Rase píše: S projektem T-14 to nevyšlo,...
A čo prosím nevyšlo?
Rase píše:...tak snad s T-90m to dopadne lépe - výroba je zavedená, tak by to neměl být problém.
Výroba rozhodne zavedená nie je, do teraz bolo objednaných 10 (desať) novovyrobených kusov, ostatné sú všetko modernizácie.
Rase píše: Co se týče T-72KAE, tak minimálně z pohledu elektronického vybavení je lepší než T-72B3, jen tomu ale bude odpovídat i cena.
Určite bude mať horší zákl. pancier - neverím že by vyrezávali pôvodný a náhradzali ho niečím novším.
To je dôvod prečo Rusko modernizuje T-72B, nie staršie.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Skeptik »

Rase
Přidám dotaz k těm Julesákovým.
Proč se domníváš, že elektronické vybavení kazašské modernizace T-72KAE z roku 2020 je lepší než elektronické vybavení ruského T-72B3M z roku 2016?
Jen proto, že má vevnitř "nějaké" LCD i když nevíme, co se na nich zobrazuje ?
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
NANUK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 343
Registrován: 18/12/2017, 12:07

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od NANUK »

Ukázka plnění řidičského výcviku řidičů tanků (zastavení tanku ve svahu s následným rozjezdem, plynulé překonání PT příkopu aniž by motor dostal zpětný chod, přejezd okopu pěchoty, jízda na max. rychlost atd.) a celkových jízdních vlastností vč. činnosti samo zahlubovacího zařízení u T-72 u tehdejší východoněmecké armády.

https://www.youtube.com/watch?v=8G_tKBwh3KQ

Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Rase »

Nedávno jsem kdesi zaslechl, že během bojů s Izraelem byly arabské jednotky nespokojené s nabíjecím automatem u T-72 a raději jej demontovali a nabíjeli manuálně. Nevíte o tom něco bližšího?
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
NANUK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 343
Registrován: 18/12/2017, 12:07

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od NANUK »

Jestli to byly nespokojené s aut. nabíjením, tak bych se i vsadil, že ten problém nebyl v automatu, ale v tom článku mezi. :D Jejich celkový přístup k výcviku, údržbě byl fakt otřesný. :sad: V Sýrii jim šlapou dobře.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Rase »

Spíš si říkám, jestli není problém spíš ve velké oblibě staršího T-55, který byl často osádkami hodnocen lépe (může to být subjektivní).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od kenavf »

A dá sa to nabíjať manuálne? Je tam prístup k vyberaniu munície z karuselu a vkladaniu do hlavne?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
NANUK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 343
Registrován: 18/12/2017, 12:07

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od NANUK »

Dá se nabíjet i manuálně, ale je to dobrá divočina.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Rase »

Chápu to právě tak, že nějakým způsobem demontovali celý nabíjecí automat a cpali granáty manuálně. Tady bych ale viděl docela hendikep v samotné dvoudílné munici. Přeci jen tanková munice NATO je v jednom kuse a dá se s ní tak mnohem snáz manipulovat. Osobně si myslím, že mezi osádkami by byl ideálním tankem T-55 s kanónem ráže 105 mm - i takové se používají. Nějak urychlit střelu, aby probila moderní pancíře a posunout vše ostatní do 21. století a máme tank pro další desetiletí :D mno Američané aktuálně pracují na novém tanku, tak asi půjdou podobnou cestou. Tak nějak si myslím, že nepůjdou cestou zvyšování ráže, ale právě zvětšením výkonu (nebo rovnou jiný koncept kanónu).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od kenavf »

Ono s tým nebezpečím poruchovosti nabíjacieho automatu je to také ako s "Colombovou ženou", všetci o tom počuli ale nikto to nevidel. Bol by to prvý "reálny zdroj" ktorý by sa o tom konkrétnejšie zmieňoval.
Chcelo by to vyjadrenie nejakého tankistu T-72 a taký tu asi nie je. Ja poznám len chlapa z T-55 :(
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Rase »

Jinde sme nakousli věž T21 a tam byl pro munici ráže 120 mm NATO ponechán původní automat z T-72 (asi nějak překopaný), tak je mi to taky divné. Osobně si ale umím představit, že osádka zvyklá na T-55 se rozhodla vymontovat nabíjecí automat a jet manuálně - nějak.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od kenavf »

Rase píše:Jinde sme nakousli věž T21 a tam byl pro munici ráže 120 mm NATO ponechán původní automat z T-72 (asi nějak překopaný), tak je mi to taky divné. ...
To musíš vysvetliť pretože tam "jinde" si písal toto:
Věž je vybavena francouzským kanónem Model F1 (CN-120-24 Lisse) s hladkým vývrtem hlavně a ráží 120 mm. Kanón je vybaven tepelnou ochranou hlavně a je plně stabilizován. Je nabíjen automatickým nabíjecím zařízením převzatým z tanku Leclerc (byť pojme méně granátů). V nabíjecím automatu je uloženo 18 nábojů ráže 120 mm, dalších 22 je uloženo ve věži (celkem tedy 40ks).
Skoro všetko je "Leclerc"
Tvoje vlákno "Tanková věž T21"
http://palba.cz/viewtopic.php?f=297&t=6969
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Skeptik »

Rase
Nebylo by lepší, kdyby jsi osvětlil, kde jsi to o té "demontáži karuselu", který je mimochodem integrální součástí konstrukce tanku, zaslechl ???
Takhle to dost připomíná debatu o JPP.

Co kdybych já příště "zaslechl", že tam místo 125 mm kanónu namontovali balistu.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17865
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od skelet »

Hlavně bych chtěl vidět tu rychlost palby... Tohle se dá snad použít jen při statickém boji.
Beztak to bude bejkarna z diskuze zastánců nabíječů (tedy diskuze s fanoušky Leo2)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od Rase »

kenavf:
můj pardon

Skeptik:
když říkám že nevím kde, tak ti zdroj asi nepošlu. Jak jsem koupil, tak prodávám a jen se ptám, jestli je to blbost nebo reálné.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17865
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Sovětský základní bojový tank T-72

Příspěvek od skelet »

teoreticky to asi možné je, prakticky je to strašná blbost. Představ si dvoučlennou posádku, která během bojů nabíjí dvoudílnou munici, která není extra lehká. Tento koncept se neosvědčil již v roce 1940, ten kdo by ji použil v T-72 by si zasloužil Darwinovu cenu :D
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“