Koncem 19století kde kdo tvrdil, že to bez britského impéria nejde, pak to nešlo bez USA, pak bez Japonska, teď bez ČLR. Kdo ví co bude za dvacet, třicet let.
(nerentuje jsem myslel v tom smyslu, že to nikomu nevadí a všichni z toho mají stále zisky)
Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Já teda plně souhlasím se Skeletem. Mě to někdy přijde, že všichni se z toho mají potento...asi také začnu vykřikovat "Čína nás všechny pohltí", abych byl in.
U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
-
Franz Trubka
- 7. Major
- Příspěvky: 1815
- Registrován: 14/10/2010, 04:16
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Asi by chtelo ponekud sirsi pohled na to, kdo fakticky z Ciny velmoc udelal a proc. Ja na to znalosti nemam.
To Stuka: Nic neni ztraceno. Pred vanoci jsem si koupil za 120 korun 18 v bateriovou vrtacku zn. BOSCH.
Neni vyrobena v Cine, ale v Indonesii, zachodove misy znacky American Standard jsou z Vietnamu.
A Volkswageny jsou z Mexika, japonske Hondy z Indiany. At se nam to libi nebo ne, svet se meni.
Osobne bych se nerad dozil doby, az se panenky Barbie budou vozit z Ceska do Ciny a Maove na ne budou hledet jako na evropsky sunt za par penez
To Stuka: Nic neni ztraceno. Pred vanoci jsem si koupil za 120 korun 18 v bateriovou vrtacku zn. BOSCH.
Neni vyrobena v Cine, ale v Indonesii, zachodove misy znacky American Standard jsou z Vietnamu.
A Volkswageny jsou z Mexika, japonske Hondy z Indiany. At se nam to libi nebo ne, svet se meni.
Osobne bych se nerad dozil doby, az se panenky Barbie budou vozit z Ceska do Ciny a Maove na ne budou hledet jako na evropsky sunt za par penez
Pink Floyd-On The Turning Away
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Lenže ono to nejde. Tak ako v roku 1830 to nešlo bez parných strojov a lokomotív z Británie, 1945 bez strojov z USA, tak momentálne to nejde bez Číny. Skôr ide o to, hľadať cesty, ako sa z tejto závislosti dostať. Teda ak chceme. Veď sa ďalej môžme hrať na predajcov hypoték, obchodníkov s derivátmi a vynálezcov technológii, ktoré spasia svet. O našich politikoch, ktorý sú najväčšia hrozba, lebo nás v takýchto blbostiach podporujú ani nehovoriac.
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
ano, Jmodraku o tom píšu .. zatím to tak všem vyhovuje a postupně se to lidem přestává líbit. Ale zatím nemá nikdo důvod s tím něco dělat. Všichni z toho mají zisky, ČLR samotná ještě moc nevystrkuje drápky, takže to vadí naprosté menšině.
Ale až tyto drápky začne vystrkovat tak se začnou dít věci - "takže vy chcete státní zakázku? ehm, a kdeže to vyrábíte? V ČLR? A víte, že s nimi nemáme dobré vztahy kvůli ostrovům Kikiriki? No uvidíme co se s tím dá dělat, kdyby jste je dělali aspoň v Indonésii, tak by byly Vaše šance byly vyšší."
Ale až tyto drápky začne vystrkovat tak se začnou dít věci - "takže vy chcete státní zakázku? ehm, a kdeže to vyrábíte? V ČLR? A víte, že s nimi nemáme dobré vztahy kvůli ostrovům Kikiriki? No uvidíme co se s tím dá dělat, kdyby jste je dělali aspoň v Indonésii, tak by byly Vaše šance byly vyšší."
-
Franz Trubka
- 7. Major
- Příspěvky: 1815
- Registrován: 14/10/2010, 04:16
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
No snad bych jeste dodal, ze se pomalu zacinaji objevovat reklamy, ktere zacinaji Made in USA. Specialne sit obchodaku menards se na to zameruje
http://www.menards.com/main/home.html
http://www.menards.com/main/home.html
Pink Floyd-On The Turning Away
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Skelete - problém je v tom, že ty ako dlžník nemôžeš stavať svojho veriteľa do pozoru. A už vôbec nie viesť vojnu. Jednoducho kto platí, tomu muzika hrá. V tomto prípade Číne.
Franci - múdre štáty s týmto problém nemajú, viz tzv. BRIC. Problémy sú u štátov, ktoré som popísal vyššie.
Franci - múdre štáty s týmto problém nemajú, viz tzv. BRIC. Problémy sú u štátov, ktoré som popísal vyššie.
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Toto téma začalo otázkou, jak je možné, že Čína udělala tohle, nebo ono a posléze zpochybňováním jejího modelu. Jenže ačkoliv je ekonomika jedna, tak receptů, jak to dělat může být více. Když něco empiricky funguje, tak se teprve začnou vymýšlet teorie proč. Nebo na nový model se nasazují staré teorie.
Co se týče třeba kontroly Internetu, tak Čínani přes něj můžou upozorňovat na korupci ve státní správě. Mě to přijde "moderní". Ovšem nově musí vystupovat pod svým skutečným jménem. Právě různí komentátoři a blogeři jsou hrozba, ven se dostat nemůžou. Co by asi řekli na to, kdyby si mohli přečíst něco u nás
Těch témat kolem Číny, které by šly rozebírat je mnoho. Ale jak už mnozí zmínili, ta ekonomická závislost není dobrá. Jak se to veme
Fakticky je na ní z části závislý i náš průmysl, přes Německo. Funguje to tak, že Němci něco vyprojektují, tady se to udělá a do Číny doveze. Větší podniky jako třeba Vítkovice si sjednávají některé kontrakty sami. Jsou to např. různé díly k motorovým vozidlům, kabely. Samo Německo bude také za chvíli vyvážet více do Číny než USA. Takže na tom je založena nynější prosperita. Problémem prostě je, že se nedaří najít nějaké funkční politické řešení pro Evropu, potažmo pro nás.
Skutečností je, že volný obchod je zatím dogma, protekcionismus by poškozoval ekonomiku. Spotřebitelé by byly nuceni platit za produkty více, a časem by byli zbaveni širšího spektra. Takže tady je mezinárodní konkurence. Druhá věc je ono mocenské postavení s tím spojené. Prostě si budou muset lidi zvyknout, že to vemou do ruky "šikmooký". U nás třeba Tomio Okamura A jak už napsal Skelet Čína se zatím chová rozumně, takže nejsou důvody k panice. Skončí tím asi za několik desetiletí dominance "bílého muže". USA budou stejně černošské a hispánské. V Evropě to můžou zaplavit částečně islamisti a bude vymalováno. Jen dodám, že v historii se většinou takové přesuny neobešly bez válek. Západ by rád přetvořil Čínu k obrazu svému, ale ona si jde svou vlastní cestou. Je jasné, že vzhledem k odlišnostem zápas jednou nastane! Modráku i tím je možné "smáznout" dluhy 
Co se týče třeba kontroly Internetu, tak Čínani přes něj můžou upozorňovat na korupci ve státní správě. Mě to přijde "moderní". Ovšem nově musí vystupovat pod svým skutečným jménem. Právě různí komentátoři a blogeři jsou hrozba, ven se dostat nemůžou. Co by asi řekli na to, kdyby si mohli přečíst něco u nás
Těch témat kolem Číny, které by šly rozebírat je mnoho. Ale jak už mnozí zmínili, ta ekonomická závislost není dobrá. Jak se to veme
Fakticky je na ní z části závislý i náš průmysl, přes Německo. Funguje to tak, že Němci něco vyprojektují, tady se to udělá a do Číny doveze. Větší podniky jako třeba Vítkovice si sjednávají některé kontrakty sami. Jsou to např. různé díly k motorovým vozidlům, kabely. Samo Německo bude také za chvíli vyvážet více do Číny než USA. Takže na tom je založena nynější prosperita. Problémem prostě je, že se nedaří najít nějaké funkční politické řešení pro Evropu, potažmo pro nás.Skutečností je, že volný obchod je zatím dogma, protekcionismus by poškozoval ekonomiku. Spotřebitelé by byly nuceni platit za produkty více, a časem by byli zbaveni širšího spektra. Takže tady je mezinárodní konkurence. Druhá věc je ono mocenské postavení s tím spojené. Prostě si budou muset lidi zvyknout, že to vemou do ruky "šikmooký". U nás třeba Tomio Okamura
A jak už napsal Skelet Čína se zatím chová rozumně, takže nejsou důvody k panice. Skončí tím asi za několik desetiletí dominance "bílého muže". USA budou stejně černošské a hispánské. V Evropě to můžou zaplavit částečně islamisti a bude vymalováno. Jen dodám, že v historii se většinou takové přesuny neobešly bez válek. Západ by rád přetvořil Čínu k obrazu svému, ale ona si jde svou vlastní cestou. Je jasné, že vzhledem k odlišnostem zápas jednou nastane! Modráku i tím je možné "smáznout" dluhy 
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
jmodraku - dlužník si nemůže vyskakovat do okamžiku, kdy se silou vyrovná věřiteli. Pokud se po té vzepře věřiteli, tak ten si tak může leda čekat na splátku úvěru. Navíc v případě většího výpadku exportu bude muset ČLR řešit co s volnými kapacitami. Když pošle zaměstnance na dovolenku, tak se o ně musí postarat, pokud se nepostará, tak se začne bouřit "lúza". A jakožto obří exportér si nemůže dovolit další masakr na náměstí Nebeského klidu. Takže bude muset narvat část svých úspor do spotřebitelských úvěrů, aby domácí spotřeba vykryla onen výpadek. K tomu přidej stále se zvyšující vojenský rozpočet, aby se udrželi na úrovni velmoci, nutnost se postarat o důchodce (jinak povstane "lúza"). A to se nebudeme bavit o tom, že se objeví na trhu nějaký Kikiristán, který bude postupně stahovat nenáročnou výrobu a později přejde k náročnější výrobě.
Tramtadadáá máme zde obyčejný stát s problémy jako kterýkoliv jiný. K chudobě je už nedonutíš, protože pár desítek mega lidí už jsou zvyklí na "přepych", takže to bude látat úvěrama apod.
Tramtadadáá máme zde obyčejný stát s problémy jako kterýkoliv jiný. K chudobě je už nedonutíš, protože pár desítek mega lidí už jsou zvyklí na "přepych", takže to bude látat úvěrama apod.
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
JJ, k tomu novodobá "stranická princátka". Mraky důchodců, menší palebná síla armády. Čína nemůže skutečně stále aspirovat na plnohodnotnou velmoc.skelet píše:...nutnost se postarat o důchodce (jinak povstane "lúza"). Tramtadadáá máme zde obyčejný stát s problémy jako kterýkoliv jiný. K chudobě je už nedonutíš, protože pár desítek mega lidí už jsou zvyklí na "přepych", takže to bude látat úvěrama apod.
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Skelete - Čína si fakticky môže dovoliť všetko, aj nejaký masaker a vnútorne zadlženie jej až tak nevadí. Na druhej strane, nespolieha iba na jedného odberateľa, má ich viac, v podstate celý svet. Tak zlacnejú trička napr. v Brazílii. Na Kikiristan zabudni, jednoducho, kým to Číňania nedovolia, žiadny nebude. To som už písal. Viac ako Kikiristan by som videl skôr Rusku cestu, kedy sa Rusom podarilo znovu postaviť tak dlho zatracovaný textilný priemysel (pseudoodborníkmi), samozrejme už na iných základoch. Zatiaľ ide iba na nejakých 60-70%, a podiel na trhu má asi 50% ale je to stále viac, ako zbytok Európy a "rozvinutého sveta". Tam, kde víťazi zdravý rozum, aj Číňania sú krátky. A to Čínsky textil je v Rusku bez DPH - väčšinov.
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Lorde: Ale může a taky bude. Jen to nebude takový hegemon jak se líčí. Otázkou je kdo bude ten druhý
Jmodraku: žádný masakr si dovolit nemůže a soudruzi to vědí. Proto se Tibet potlačuje skrytou cestou. Jakmile udělají masakr, tak se proti ČLR zvedne obrovská vlna nechuti v celém Západním světě, a to jsou hlavní odběratelé.
Jmodraku: žádný masakr si dovolit nemůže a soudruzi to vědí. Proto se Tibet potlačuje skrytou cestou. Jakmile udělají masakr, tak se proti ČLR zvedne obrovská vlna nechuti v celém Západním světě, a to jsou hlavní odběratelé.
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
To je pořád závislost tam, závislost sem...a Čína není na ostatních závislá? Ona si může být jediná nad věcí? To potěš koště, pak si jdu opravdu shánět šminky na malování šikmých očí.
Mě se hrozně líbí, jak se tu předjímá něco, co zatím ani neexistuje a nebo jen v náznaku. Čína si ještě ani nestačila projít ekonomickými a sociálními stádii, které má západní svět za sebou nebo se s nimi pere, ale už se to bere za hotovou věc. Nejen že to zvládne, ale všechny nás i předežene. Tyhle katastrofické scénáře s Čínou mají jedno společné...raději vrnět blahem nad tím, jak to je údajně někde lepší, než snažit se to napravit u sebe. Je to určitý způsob zavírání očí.
Mě se hrozně líbí, jak se tu předjímá něco, co zatím ani neexistuje a nebo jen v náznaku. Čína si ještě ani nestačila projít ekonomickými a sociálními stádii, které má západní svět za sebou nebo se s nimi pere, ale už se to bere za hotovou věc. Nejen že to zvládne, ale všechny nás i předežene. Tyhle katastrofické scénáře s Čínou mají jedno společné...raději vrnět blahem nad tím, jak to je údajně někde lepší, než snažit se to napravit u sebe. Je to určitý způsob zavírání očí.
U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Momentálne sa nezamestnanosť vo vyspelých štátoch pohybuje pod 9%(Nemecko 6%,USA9%,GB8% a pod.) https://www.cia.gov/library/publication ... 29.html#gm Táto miera nezamestnanosti nenúti tieto krajiny robiť zásadné kroky na ochranu trhu práce a preto je tendencia v krajine udržať pracovné miesta s vyššou pridanou hodnotou a klasickú výrobu posunúť do krajin s lacnejšou pracovnou silou.(vývoj a dizajn v Nemecku-výroba v Čechách,na Slovensku a ďalej).Je to aj preto aby bol výrobok lacnejší(napr. autá).Zároveň ak by to neurobili,tak ich konkurencia porazí.A tie najjednoduchšie veci kompletne nakúpiť v Číne .
Stále sa na Slovensku hovorí o vybudovaní širokorozchodnej trate z Ruska až do západnej európy.Nie je to ani tak kvôli Rusom, ale preto, že sa v priebehu najbližších 10-15rokov očakáva dvojnásobné až trojnásobné zvýšenie dovozov z Číny do štátov EU a u drahších vecí sa oplatí priplatiť za drahší dovoz vlakom z Číny, ako za pomalý dovoz loďou.To znamená že sa asi ochrana trhu nepripravuje.
Na staré tradície v Číne by som nič neviazal,pretože číňania v tom bordeli žili dlhé generácie a viac izolovaní ako my.
Ono sa ten rozklad väčšinou deje postupne a to napríklad tak že vysoký stranícky funkcionár si zmyslí že aj on by sa chcel zúčastňovať na riadení nejakej súkromnej firmy tak si vynúti učasť vo vedení, ale robí len zlé rozhodnutia, pretože sa v riadení nevyzná alebo nepozná ten výrobok a pod.A to je postupná cesta do pekla.A dopadne to ako u nás,kde aj keď sme mali špičkových jednotlivcov tak systém im nič neumožnil.V Číne sa podľa všetkého tejto hrozbe nejako vyhli a darí sa im technológie zavádzať aj rozvíjať.
Prognostici hovoria že časť v výkonov preberie v budúcnosti Vietnam.Možno ešte potenciál má Rusko ale ostaným krajinám BRICS http://cs.wikipedia.org/wiki/BRICS by som veľký potenciál netipoval.
Stále sa na Slovensku hovorí o vybudovaní širokorozchodnej trate z Ruska až do západnej európy.Nie je to ani tak kvôli Rusom, ale preto, že sa v priebehu najbližších 10-15rokov očakáva dvojnásobné až trojnásobné zvýšenie dovozov z Číny do štátov EU a u drahších vecí sa oplatí priplatiť za drahší dovoz vlakom z Číny, ako za pomalý dovoz loďou.To znamená že sa asi ochrana trhu nepripravuje.
Na staré tradície v Číne by som nič neviazal,pretože číňania v tom bordeli žili dlhé generácie a viac izolovaní ako my.
Ono sa ten rozklad väčšinou deje postupne a to napríklad tak že vysoký stranícky funkcionár si zmyslí že aj on by sa chcel zúčastňovať na riadení nejakej súkromnej firmy tak si vynúti učasť vo vedení, ale robí len zlé rozhodnutia, pretože sa v riadení nevyzná alebo nepozná ten výrobok a pod.A to je postupná cesta do pekla.A dopadne to ako u nás,kde aj keď sme mali špičkových jednotlivcov tak systém im nič neumožnil.V Číne sa podľa všetkého tejto hrozbe nejako vyhli a darí sa im technológie zavádzať aj rozvíjať.
Prognostici hovoria že časť v výkonov preberie v budúcnosti Vietnam.Možno ešte potenciál má Rusko ale ostaným krajinám BRICS http://cs.wikipedia.org/wiki/BRICS by som veľký potenciál netipoval.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Čína má oproti našim krajinám jednu veľkú výhodu - za korupciu a podobné veci sa tam "sekajú hlavy" aj ministrom - a to takmer doslova. To má pozitivny efekt na "morálku" staníckych a štátnych predstaviteľov na všetkých úrovniach a hlavne - pôsobí to tlmivo na protesty širokých vrstiev obyvateľstva, pretože to vytvára dojem, že "spravodlivosť existuje", aspoň zdanlivo....
Problém ekonomickej dominancie Číny je v skutočnosti problémom "západu" a jeho ekonomického myslenia (či skôr nemyslenia) a správania. Prakticky celá západná ekonomika je postavená na jedinej veci a zameraná na jedinú vec - na "okamžitý zisk pre jednotlivca", prakticky bez ohľadu na to, akým spôsobom je dosahovaný. Proste v duchu zásady "zisk je súkromný, straty verejné".
Presunom výroby do Číny a obecne do Ázie sa producentom výrazne znížili výrobné náklady, ale predajné ceny produktov viacmenej stagnovali, klesly vlastne len o toľko, aby vytlačili z trhu producentov, ktorý takýto presun neurobili. Tým ale vzniká v pôvodných krajinách producentov značný počet nezamestnaných (z presunutých výrob i z výrob zaniknutých v konkurenčnom boji), o ktorých sa západné štáty musia aspoň ako tak postarať. Proste musia, inak by vážne ohrozili svoju vlastnú sociálnu, spoločenskú a bezpečnostnú - a následne aj politickú stabilitu. To ďalej zvyšuje "prevádzkové" náklady štátov a zároveň znižuje ich príjmy. Takže ekonomická pozícia štátov je oslabovaná z oboch strán - zo strany príjmov i zo strany výdavkov. Zároveň sa tým znižuje i politický vplyv týchto štátov - a v neposlednej rade aj ich vojenská sila.
Spomína sa tu Mexiko a stredoamerické krajiny, ako krajiny, ktoré mali byť "výrobnými krajinami" - celkom by ma zaujímalo, na základe čoho sa teda výroba presunula do Číny a všeobecne do Azie a nie do oveľa bližšieho Mexika.
Problém ekonomickej dominancie Číny je v skutočnosti problémom "západu" a jeho ekonomického myslenia (či skôr nemyslenia) a správania. Prakticky celá západná ekonomika je postavená na jedinej veci a zameraná na jedinú vec - na "okamžitý zisk pre jednotlivca", prakticky bez ohľadu na to, akým spôsobom je dosahovaný. Proste v duchu zásady "zisk je súkromný, straty verejné".
Presunom výroby do Číny a obecne do Ázie sa producentom výrazne znížili výrobné náklady, ale predajné ceny produktov viacmenej stagnovali, klesly vlastne len o toľko, aby vytlačili z trhu producentov, ktorý takýto presun neurobili. Tým ale vzniká v pôvodných krajinách producentov značný počet nezamestnaných (z presunutých výrob i z výrob zaniknutých v konkurenčnom boji), o ktorých sa západné štáty musia aspoň ako tak postarať. Proste musia, inak by vážne ohrozili svoju vlastnú sociálnu, spoločenskú a bezpečnostnú - a následne aj politickú stabilitu. To ďalej zvyšuje "prevádzkové" náklady štátov a zároveň znižuje ich príjmy. Takže ekonomická pozícia štátov je oslabovaná z oboch strán - zo strany príjmov i zo strany výdavkov. Zároveň sa tým znižuje i politický vplyv týchto štátov - a v neposlednej rade aj ich vojenská sila.
Spomína sa tu Mexiko a stredoamerické krajiny, ako krajiny, ktoré mali byť "výrobnými krajinami" - celkom by ma zaujímalo, na základe čoho sa teda výroba presunula do Číny a všeobecne do Azie a nie do oveľa bližšieho Mexika.
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Ja by som to tipoval na aktívnejší prístup k poskytnutej príležitosti. V Mexiku by si musel dodať všetko aby sa chytli príležitosti a aj tak by bol výsledok neistý.Číňanom stačí naznačiť otvorené miesto na trhu a už sa toho chytia.Asi je to v mentalite.Napríklad v Česku aj Slovenskusa akosi nie je veľmi potreba riešiť problem "Vietnamcov".Aj keď majú kultúrny,rečový aj socialny problém tak sa vedia o seba postarať sami a nestoja na úradoch práce.A v mnohých firmách si dovolia nimi obsadiť aj 50% pracovných pozícií na smene(osobne som to videl).Tú možnosť fungovať na tržniciach majú aj ostatní ľudia ale nevyužívajú ju.Alchymista píše:Spomína sa tu Mexiko a stredoamerické krajiny, ako krajiny, ktoré mali byť "výrobnými krajinami" - celkom by ma zaujímalo, na základe čoho sa teda výroba presunula do Číny a všeobecne do Azie a nie do oveľa bližšieho Mexika.
Podobne India a Brazília.Fungujú v akejsi demokracii už dlhé desaťročia, ale rozbehnúť ekonomiku sa im akosi nedarí.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Mám totiž istú domnienku (zažitý systém "maňana" alebo "maňana no más"), ale radšej počkám na nejaké lepšie vysvetlenie.
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Alchymista - ako to už býva, presne dôvody nevie nikto, aspoň ja som nezistil, že by sa tým niekto zaoberal alebo analyzoval. Iba konštatovania. Franz Trubka by asi mohol povedať koľko % tvorí stred. Amerika a koľko Čína v je ho obchodíku, kde nakupuje, ale to je asi tak všetko. Určite tam nebol iba systém maňana, ale plánovitá a prepracovaná príprava Číny - viz. zóny. To je to, čo nikto nechce vidieť z tzv. ekonómov, lebo by to zrútilo ich pohľad na svet. O tom, čo všetko mohli tieto zóny poskytnúť, by bol celý článok. Na druhej strane tam boli aj záväzky investora, podobne ako napr. vo Vietname a Thajsku. Celé to umocňoval Synergický efekt - v západnej ekonómii asi vec neznáma. Čiže premyslený plán oproti "hurá efektu", ktorý sa pri prvých problémoch asi zrútil viz. problémy Argentíny a ostatných štátov ktoré šli podobnou cestou. Ale skutočná analýza chýba, ako vo všetkom "voľnotržnom". Asi by sa ukázalo, že je to slepá cesta.
Čo sa týka Indie a Brazílie, to súvisy s ich pohľadom na svet. Asi budete prekvapený, ak zistíte, že najmodernejšieho robota v autopriemysle montuje Ind a nie je to umývač ale výrobca. Zároveň tento vysoko kvalifikovaný technik má bratranca, ktorý žije tak povediac v "dobe kamennej". To iste platí aj v Brazílii a na ňu napojené štáty, niekedy pre Európana nepochopiteľné, ale v daných štátoch bežné. Jednoducho iný svet, oni to neriešia. Preto aj Brazília a India prekonala v určitých oblastiach USA a zároveň tam vidíte ľudí topiacich trusom. Ale podobne je to aj napr. v Japonsku a inde. Skôr by som povedal, že "lineárny vývoj" je európske špecifikum ako svetový trend. Ale naozaj by to chcelo fundovanú analýzu, ktorej sa asi nedočkáme. Veď je jednoduchšie opakovať nezmysli ako pracovať.
Čo sa týka Indie a Brazílie, to súvisy s ich pohľadom na svet. Asi budete prekvapený, ak zistíte, že najmodernejšieho robota v autopriemysle montuje Ind a nie je to umývač ale výrobca. Zároveň tento vysoko kvalifikovaný technik má bratranca, ktorý žije tak povediac v "dobe kamennej". To iste platí aj v Brazílii a na ňu napojené štáty, niekedy pre Európana nepochopiteľné, ale v daných štátoch bežné. Jednoducho iný svet, oni to neriešia. Preto aj Brazília a India prekonala v určitých oblastiach USA a zároveň tam vidíte ľudí topiacich trusom. Ale podobne je to aj napr. v Japonsku a inde. Skôr by som povedal, že "lineárny vývoj" je európske špecifikum ako svetový trend. Ale naozaj by to chcelo fundovanú analýzu, ktorej sa asi nedočkáme. Veď je jednoduchšie opakovať nezmysli ako pracovať.
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Jedným z problémov Brazílie, ale i ostaných latinsko-amerických štátov a tiež Indie je v porovnaní s Čínou spoločenské postavenie kvalifikovaných technikov a iných vysokoškolsky vzdelaných jedincov s technickým zameraním ("inžinierov"). Sú tam proste považovaný za menej "hodnotných" ako lekári či právnici (alebo iný "humanitne" vzdelaný jedinci) a sú aj nižšie spoločensky a finančne hodnotený. Takže kvalita príjímaných študentov na technické odbory aj úroveň ich vzdelávania bola na nižšej úrovni a bola mu venovaná nižšia pozornosť - prinajmenšom tak tomu bolo prinajmenšom do polovice 90. rokov. Ostatne, to isté platí dnes už aj pre Európu a USA - o technické odbory, s množstvom náročnejšej matematiky, fyziky a chémie nie je medzi študentami veľký záujem...
V Číne sa naopak vysoká prestíž humanitne vzdelaných jedincov nemala príliš možnosti a čas sa rozvinúť (túto "spoločenskú niku" zabrali pre seba "stranícke kádre") a s príchodom zahraničných firiem do Číny naopak vzrástla prestíž a príjmy technicky vzdelaných jedincov, ktorí boli potrební pri zavádzaní "nových" výrobných technológií a pri riešení prevádzkových problémov na dovezenej "novej" technike. Právnici a podobní zamestnanci zostávali v centrálach v materských krajinách firiem - presúvala sa len výroba, občas vývoj - marketing a riadenie firmy zostávalo "doma", takže čínsky právnici boli pre firmy nepotrební. Výsledkom bolo, že čínske vysoké školy sa zamerali viac na školenie technicky vzdelaných jedincov, aby tak uspokojili potreby rozvíjajúceho sa miestneho "trhu práce". Vysokoškolsky vzdelaných technikov si vyžaduje aj rozvíjajúci sa čínsky "domáci" priemysel a ďalšie odbory - a tiež armáda.
Ešte k Brazílii - Niekde som čítal, v súvislosti s výstavbou hydroelektrárne Itaipú na konci 70. rokov, že v konkurze na jedno miesto "architekta" sa prihlásilo niekoľko sto uchádzačov - ale osemnásť miest "projektantov" pomocných objektov a komunikácií okolo staveniska sa podarilo všetky obsadiť až po takmer roku. Pritom podmienky priatia, požiadavky na vzdelanie a prax i pracovné podmienky boli v oboch pozíciách rovnaké - líšili sa viacmenej len označením pozície.
V Číne sa naopak vysoká prestíž humanitne vzdelaných jedincov nemala príliš možnosti a čas sa rozvinúť (túto "spoločenskú niku" zabrali pre seba "stranícke kádre") a s príchodom zahraničných firiem do Číny naopak vzrástla prestíž a príjmy technicky vzdelaných jedincov, ktorí boli potrební pri zavádzaní "nových" výrobných technológií a pri riešení prevádzkových problémov na dovezenej "novej" technike. Právnici a podobní zamestnanci zostávali v centrálach v materských krajinách firiem - presúvala sa len výroba, občas vývoj - marketing a riadenie firmy zostávalo "doma", takže čínsky právnici boli pre firmy nepotrební. Výsledkom bolo, že čínske vysoké školy sa zamerali viac na školenie technicky vzdelaných jedincov, aby tak uspokojili potreby rozvíjajúceho sa miestneho "trhu práce". Vysokoškolsky vzdelaných technikov si vyžaduje aj rozvíjajúci sa čínsky "domáci" priemysel a ďalšie odbory - a tiež armáda.
Ešte k Brazílii - Niekde som čítal, v súvislosti s výstavbou hydroelektrárne Itaipú na konci 70. rokov, že v konkurze na jedno miesto "architekta" sa prihlásilo niekoľko sto uchádzačov - ale osemnásť miest "projektantov" pomocných objektov a komunikácií okolo staveniska sa podarilo všetky obsadiť až po takmer roku. Pritom podmienky priatia, požiadavky na vzdelanie a prax i pracovné podmienky boli v oboch pozíciách rovnaké - líšili sa viacmenej len označením pozície.
Naposledy upravil(a) Alchymista dne 4/1/2013, 00:34, celkem upraveno 1 x.
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
-
Franz Trubka
- 7. Major
- Příspěvky: 1815
- Registrován: 14/10/2010, 04:16
Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.
Ja fakt na tohle tema moc nevim.
Pokud mi je znamo, tak obchodni restrikce proti Chine odstranil prezident Clinton, vsichni kapitaliste, kteri meli moznost, utikali se svoji vyrobou k cinskym komousum. Proste o mnoho vetsi zisk nez pokud se vyrabelo v USA. Socialni a ekonomicky dopad tyhle lidi nezajima, proc by taky mel.
A mame rok 2013. Na jedne strane China se svymi devizovimi rezervami a na druhe Staty, zadluzene az po usi. Ovsem s nejvetsi vojenskou silou, kterou si udrzuji a udrzovat budou.
Pridejme skoro velmoci Rusko Indii , Brazilii....
Pridejme nemocnou EU...
Zatim se celkem nic nedeje, zbozi putuje sem tam , nikdo preci cinske veci nemusi kupovat. A ze Skodovka produkuje a vyrabi auta v Chine, to je prece dobre.
Otazka je podle me ta, jaky bude vyvoj v okamziku, az tahle krehka rovnovaha nebude uz dale udrzitelna ,az na trhu nebudou volne pujcky pro zadne staty, az credit rating zapadu pujde nekam...
Zapadni "demokracie" spotrebuji daleko vic, nez vytvori, proste to donekonecna nejde.
Zatim si cinsti soudruzi vedou dobre, ale ten cervik uz urcite nekde hloda.
To je jenom takova amaterska uvaha, predavam slovo profikum...
Pokud mi je znamo, tak obchodni restrikce proti Chine odstranil prezident Clinton, vsichni kapitaliste, kteri meli moznost, utikali se svoji vyrobou k cinskym komousum. Proste o mnoho vetsi zisk nez pokud se vyrabelo v USA. Socialni a ekonomicky dopad tyhle lidi nezajima, proc by taky mel.
A mame rok 2013. Na jedne strane China se svymi devizovimi rezervami a na druhe Staty, zadluzene az po usi. Ovsem s nejvetsi vojenskou silou, kterou si udrzuji a udrzovat budou.
Pridejme skoro velmoci Rusko Indii , Brazilii....
Pridejme nemocnou EU...
Zatim se celkem nic nedeje, zbozi putuje sem tam , nikdo preci cinske veci nemusi kupovat. A ze Skodovka produkuje a vyrabi auta v Chine, to je prece dobre.
Otazka je podle me ta, jaky bude vyvoj v okamziku, az tahle krehka rovnovaha nebude uz dale udrzitelna ,az na trhu nebudou volne pujcky pro zadne staty, az credit rating zapadu pujde nekam...
Zapadni "demokracie" spotrebuji daleko vic, nez vytvori, proste to donekonecna nejde.
Zatim si cinsti soudruzi vedou dobre, ale ten cervik uz urcite nekde hloda.
To je jenom takova amaterska uvaha, predavam slovo profikum...
Pink Floyd-On The Turning Away