Stránka 2 z 9

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 27/10/2017, 23:17
od Rase
Podle některých dohadů, by bombardér B-21, mohl využívat technologii morfujících křídel, na níž spolupracuje NASA, společnost FlexSys a Air Force Research Laboratory (AFRL). Jedná se o program ACTE (Adaptive Compliant Trailing Edge), přičemž samotná technologie se zkoumá již 20 let, ale její počátky se datují již k počátkům letectví. Tento typ křídel má minimum pohyblivých částí, výrazně snižuje spotřebu paliva letadla a v případě vojenských letadel zlepšuje vlastnosti stealth. V místě řídících ploch se nacházejí navzájem mechanicky propojené voštinové bloky z kompozitního materiálu – jejich vzájemné uložení a natočení určuje, jak se křídlo (část křídla) bude ohýbat. S voštinovými bloky v každém křídle manipulují elektrické motory se šroubovým pohonem, které zajišťují samotné tvarování křídla. Povrch křídla je potažen velmi pevným pružným kompozitním materiálem, což snižuje aerodynamický odpor.

http://www.armadninoviny.cz/morfujici-k ... ml#diskuze


Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 28/10/2017, 01:48
od Alchymista
Tento typ křídel má minimum pohyblivých částí
toto tvrdenie je veľmi sporné - až priamo mylné. To, že povrch, poťah je súvislý a bez štrbín, neznamená, že krídlo a riadiaca plocha sú konštrukčne jednoduchšie a s menším počtom pevných a pohyblivých dielov. Skôr naopak - počet aktuátorov, ovládajúcich pozíciu jednotlivých častí riadiacej plochy a tiež počet snímačov polohy bude výrazne väčší, prinajmenšom ekvivalentný počtu častí riadiacej plochy.

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 28/10/2017, 13:43
od Alfik
Alchymista píše:
Tento typ křídel má minimum pohyblivých částí
toto tvrdenie je veľmi sporné - až priamo mylné. To, že povrch, poťah je súvislý a bez štrbín, neznamená, že krídlo a riadiaca plocha sú konštrukčne jednoduchšie a s menším počtom pevných a pohyblivých dielov. Skôr naopak - počet aktuátorov, ovládajúcich pozíciu jednotlivých častí riadiacej plochy a tiež počet snímačov polohy bude výrazne väčší, prinajmenšom ekvivalentný počtu častí riadiacej plochy.
Přesně tak - týká se to jen povrchu (potahu), a má to tedy vliv na odpor a na radarový odraz, ale mechanizace křídla je naopak o to horší.
Ono se obv. soudí, že se od nakrucovaných křídel přikročilo ke klapkám a křidélkům kvůli pevnosti konstrukce, ale pravdou je, že je tomu naopak - v počátcích letectví bala nakrucovaná křídla pevnější než křídla s křidéůky či klapkami. Důvodem byla stále se zvyšující složitost ovládání a také to, že táhla která nakrucovala křídla, byla vedena vně křídla a v jisté době, když se křídla začala dělat s výztuhami vevnitř, začaly se dovnitř přesouvat i tyto ovládací prvky. A to už pak bylo jednodušší na křídla přidávat ta křidélka - a "vydělat" na tom vyšší pevnost křídel.

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 9/8/2018, 09:44
od Rase
Rovněž Čína pracuje na vlastním novém bombardéru, který by měl být k dispozici pro testy v roce 2023. Označován je jako Xian H-20, Xian Hong-20 nebo Xian H-X. Představení veřejnosti bylo stejně tajemné jako v případě B-21 Raider. Zda bude stejný i vnějšek se teprve uvidí.

Obrázek

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 9/8/2018, 10:21
od Dzin
To mají pod tou plachtou drátěnou konstrukci, ne? ;-) :D

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 9/8/2018, 10:39
od Rase
optimisté tvrdí že něco jako na obrázku níže, tedy takový B-2, pesimisté že jen atrapa a já se radši zdržím hlasování :D

Obrázek

samotný způsob prezentace je až vtipně neoriginální, viz B-21 (nahoře) a čínský bombardér H-20 (dole)

Obrázek

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 9/8/2018, 12:29
od Dzin
Tak Čínani umí dobře kopírovat, tak to vzali pěkně z gruntu. :-) A nebo si rovnou tu americkou maketu koupili. :D

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 9/8/2018, 13:08
od Skeptik
Dzin píše:Tak Čínani umí dobře kopírovat, tak to vzali pěkně z gruntu. :-) A nebo si rovnou tu americkou maketu koupili. :D
To jako, že si Američané tu maketu B-21 Raider vyrobili sami ???
Nevěřím
Mnohem pravděpodobnější, že, že si ji nechali vyrobit v Číně :mrgreen:

První kus makety se jmenoval B-2.0 druhý B-2.1
V USA z B-2.1 udělali B-21 v Číně z B-2.0 udělali H-20 …. to je OK.

Mnohem důležitější otázka je … KDO vyrobil ty plachty ???

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 9/8/2018, 13:28
od Rase
ta plachta je přeci z ruského PAK-DA :D

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 9/8/2018, 15:50
od Skeptik
Rase píše:ta plachta je přeci z ruského PAK-DA :D
To by dávalo smysl … rozstřihli ji na půl a přikryli oba :mrgreen:
A nás asi roztrhne jarl :razz:

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 10/8/2018, 06:53
od Dzin
Určitě ne, je to přeci k věci. :D

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 19/11/2018, 14:24
od Rase
Tak již víme, kde bude možné prototyp bombardéru B-21 poprvé spatřit. Domovskou základnu má mít na Tinker Air Force Base v Oklahomě, přesněji Air Logistics Complex v Tinker, která je součástí Air Force Sustainment Center. Testován má být na Edwards Air Force Base v Kalifornii. Letectvo pořídí nejméně 100 těcht obombardérů a jednotková cena má být kolem 638 mil dolarů. První operačně nasaditelné stroje mají být předány kolem roku 2025.

https://www.airforcetimes.com/news/your ... th-bomber/

Obrázek

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 19/11/2018, 15:15
od Skeptik
Tož výborně.
Teď ještě zjistit, jak bude vypadat.
Vzhledem k předpokladu, že první kusy budou operační za 7 let (2025) předpokládám, že se nebude jednat o zcela nový letoun, ale spíš verzi / upgrade stávajícího B-2.
Nové motory, nová avionika, nový nátěr a tak ...

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 19/11/2018, 15:55
od Rase
Už jsem to psal na první straně (níž), ale je pravděpodobné že s vývojem navázali na program ATB (Advanced Technology Bomber) z 80. let, což byl předchůdce B-2 Spirit, než byly překopány požadavky. Můžeme očekávat, že společnost Northrop Grumman při vývoj B-21, oprášila tento projekt, ale využili i zkušenosti s nasazením utajovaného výškového bezpilotního letadla RQ-180 a podobných (viz tabulka). Patrně se opět bude jednat o stealth samokřídlo, ale bude to pokročilejší konstrukce než B-2 a dost možná že i trochu jinak řešená (jiné uložení motorů, kdoví, možností je spousta). Je mi ale jasné, že každý kdo uvidí samokřídlo, řekne že je to jen modernizovaná B-2 :D

Obrázek

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 19/11/2018, 16:04
od skelet
Skeptik: mozna mas pravdu a navazali na jednu z navrhovanych modernizaci B-2. Anebo se to nejaky cas vyvijelo v ramcich cernych programu. V ramci standardniho vyvoje to asi nebude. Na to ne moc hekticke

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 19/11/2018, 16:47
od Skeptik
Rase píše: Je mi ale jasné, že každý kdo uvidí samokřídlo, řekne že je to jen modernizovaná B-2 :D
Hloupost.
Třeba já, když uvidím samokřídlo, tak si, stejně jako v případě B-2, řeknu ..... no jo, modernizovaný Horten :roll:

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 14/12/2018, 12:53
od Rase
Pentagon zhodnotil program B-21 Raider

Pentagon na samotném konci listopadu 2018 kriticky zhodnotil design připravovaného bombardéru B-21 Raider. Zajímalo je, zda je projekt budoucího bombardéru natolik stabilní a zralý, že by mohl přejít do výroby a testování. Pentagon rovněž kontroloval, zda tento projekt, který běží už tři roky, za tu dobu učinil významný pokrok. B-21 Raider uspěl v hodnocení Pentagonu na jedničku a pro jeho další vývoj je to významný milník. Od budoucího strategického bombardéru velmi dalekého dosahu se očekává, že bude velmi odolný vůči obraně protivníka, a že dokáže pronikat do jeho vzdušného prostoru se slušnou šancí na úspěch, ať už s konvenčními nebo s nukleárními zbraněmi. Ve spolupráci s pokročilými stealth stíhači by takové bombardéry zřejmě mohly zdolávat prakticky veškerou možnou obranou dnešní doby. O bombardéru B-21 zatím není známo příliš mnoho technických detailů. Jeho základní konstrukce bude podle všeho podobná bombardéru B-2 Spirit. Jestli všechno půjde podle plánu, tak by první bombardéry B-21 mohly vstoupit do služby v roce 2025. Od té chvíle budou doplňovat soudobé strategické bombardéry, které by měly postupně, alespoň z části, nahrazovat.

https://vtm.zive.cz/clanky/americke-let ... -internetu

MW-DZ375_stealt_MG_20151116101050.jpg

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 14/12/2018, 18:21
od Skeptik
"kriticky zhodnotili design" :mrgreen: … bývávali doby, kdy byl VTM odborný časopis
Už když jsem si ten termín přečetl, hned mi bylo jasné, že autor neví o čem píše. Nhlédnutí do originálního článku mě v tom jen utvrdilo
https://www.af.mil/News/Article-Display ... gn-review/

Critical Desigh Review je standardní první resp. druhá (po Preliminary Design Review) fáze každé akvizice, při které se hodnotí způsob řešení jednotlivých požadavků a jejich naplnění (případně koriguje porozumění mezi Objednatelem, tvůrcem Requirements, a Dodavatelem).
Kladné projednání CDR znamená, že projekt byl propuštěn do další fáze vývoje.

CDR po třech letech od zahájení vývoje nevypadá moc optimisticky, aby první stroje vstoupily so služby již za 7 let.

Bohužel pořád žádné bližší údaje, s výjimkou náznaků, že B-21 Raider bude opravdu ve skutečnosti spíš B-2.1 … tedy facelift B-2

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 14/12/2018, 20:55
od Zemakt
Ten termín 2025 tomu tak i napovídá. Možná to označení by mělo být B-2.1 :wink:

Re: Northrop B-21 Raider

Napsal: 20/12/2018, 13:43
od KOLT
Upřímně, už kdyby modernizovali drak B-2, dali novou avioniku, motory atd. atp., tak je to OK. Hlavně ale – pokrok v RAM za tu dobu je skutečně veliký. Čili by mohla odpadnout nutnost skladovat letouny v klimatizovaných hangárech, což by samo o sobě byla velká výhoda. Tohle všechno je podle mě v pohodě, protože on se až tak velký pokrok v designu draků od té doby neodehrál. Mezi stíhačkou 4. a 5. generace stran designu je mnohem větší, než očekávám mezi B-2 a B-21.

Spíš by mě zajímalo, jestli je v konstrukci počítáno s nějakými zásadními novinkami – laser, protirakety... Nemusí tam být hned, spíš jestli je tam na ně prostor, který třeba teď je vyplněn palivem/slouží jako pumovnice/etc.