Stránka 2 z 2

Re: Raketonosná jaderná ponorka třídy Columbia

Napsal: 9/11/2020, 23:54
od mikhail
Porovnávať ceny stavby vojenskej techniky v USA a Rusku, je naozaj celkom zavádzajúce.
Zhodujem sa s vyjadreniami Polarfoxa a Raseho.
Uvediem svoj pohľad:
1.Julesak porovnáva 30-35 rokov starý projekt 955, aj keď prešiel revíziou pre 15-20 rokmi (955a) stále je to len sovietsky projekt, ktorý prešiel modernizáciou.
2. Julesak chváli nové rakety Bulava... Krátky náhľad na parametre ukazuje, že tieto rakety sa len dorovnali výkonovo 35 ročným Tridentom 5 (počtom hlavíc stále vedie Trident) .
3. 9 ponoriek Projektu 955 budú Rusi stavať 24 rokov. Američania 12 ponoriek 20 rokov. Aj tu treba vidieť vyššie náklady spojené s rýchlejšou stavbou a vývojom.
4. Na záver len zopakujem, čo spomínali Rase a Polarfox. V Rusku stavajú všetko štátne podniky... financovanie je neprehľadné. Všetky dlhy podnikov sanuje štát a že ich nie je málo. Preto tie ofiko čísla treba brať s rezervou. Vid. Jediné relevantné info o tom ako to u nich chodí nám poskytne prípad CV INS Vikramaditya (alias Admiral Gorskov), ktorej renovácia pre indické námorníctvo stála 2.5 krát viac, ako bolo pôvodne plánované.

Re: Raketonosná jaderná ponorka třídy Columbia

Napsal: 10/11/2020, 07:54
od Julesak
mikhail píše: 1.Julesak porovnáva 30-35 rokov starý projekt 955, aj keď prešiel revíziou pre 15-20 rokmi (955a) stále je to len sovietsky projekt, ktorý prešiel modernizáciou.
Nie , nie je. Alebo si naozaj myslíš, že Jurij D. bol v roku 2008/12 dokončený v podobe zo roku 1996 (keď už rada výrobcov pôvodného vybavenia ani nemusela existovať? O ostatných ani nehovoriac.
A áno, Columbia má niektoré modernejšie technológie (napr. reaktor nevyžadujúci výmenu paliva), je predsa mladšia, bolo by čudné keby to bolo naopak.
mikhail píše: 2. Julesak chváli nové rakety Bulava...
Slovo Bulava som v tomto vlákne doteraz nepoužil.
mikhail píše: 3. 9 ponoriek Projektu 955 budú Rusi stavať 24 rokov. Američania 12 ponoriek 20 rokov. Aj tu treba vidieť vyššie náklady spojené s rýchlejšou stavbou a vývojom.
Priznám sa že nerozumiem, čo chceš povedať. Jurij Dolgorukij sa reálne znovu začal stavať niekedy v roku 2005.
mikhail píše: 4. Na záver len zopakujem, čo spomínali Rase a Polarfox. V Rusku stavajú všetko štátne podniky... financovanie je neprehľadné. Všetky dlhy podnikov sanuje štát a že ich nie je málo. Preto tie ofiko čísla treba brať s rezervou. Vid. Jediné relevantné info o tom ako to u nich chodí nám poskytne prípad CV INS Vikramaditya (alias Admiral Gorskov), ktorej renovácia pre indické námorníctvo stála 2.5 krát viac, ako bolo pôvodne plánované.
Pokojne môžeš uviesť nejaký vlastný odhad. Pokiaľ možno na základe niečoho, nie pocitov v žalúdku alebo v päte.
Cena za stavbu Alexandra Nevského (800 mil. dolárov v danej dobe, dnes menej) je fakt.

Re: Raketonosná jaderná ponorka třídy Columbia

Napsal: 10/11/2020, 08:01
od Zemakt
Já nevim, ale neni tahle debata drobet zbytečná? Bere-li průměrný ruský dělník v loděnici 5 dolarů za hodinu a americký 10 kolik bude asi rozdíl ve výsledné ceně produktu (obrazně řečeno)? A takto si to můžete vztáhnout na veškeré technické obory a výrobní procesy s produkcí ponorek spojené. Je to zkrátka porovnání o ničem.

Re: Raketonosná jaderná ponorka třídy Columbia

Napsal: 10/11/2020, 08:18
od Julesak
Presne tak. Veď o to ide.

Re: Raketonosná jaderná ponorka třídy Columbia

Napsal: 10/11/2020, 10:24
od Polarfox
To je jedna věc. Ale především jak tu již několikrát padlo - ruské financování je nepřehledné.