PALBA.CZ

Ehmmm, proč si myslíte, že toto není budoucí společný nástupce Leopardu 2 a Leclercu?
Proč by měl být vyvíjen ještě nějaký jiný Leopard 3 ?
Kdo by jeho vývoj chtěl platit?

Protože je potřeba politická odpověď na Armatu Tohle by bylo trochu málo. A platit to zřejmě bude mít kdo, když krom Němců a Francouzů se chtějí zapojit minimálně i Poláci.

Skeptik píše:Ehmmm, proč si myslíte, že toto není budoucí společný nástupce Leopardu 2 a Leclercu?
Proč by měl být vyvíjen ještě nějaký jiný Leopard 3 ?
Kdo by jeho vývoj chtěl platit?

Pretože je to len kombinácia dvoch starých technologií, kde sa len z každého vzalo to lepšie a zmontovalo sa to dokopy.

kenavf píše:

Skeptik píše:Ehmmm, proč si myslíte, že toto není budoucí společný nástupce Leopardu 2 a Leclercu?
Proč by měl být vyvíjen ještě nějaký jiný Leopard 3 ?
Kdo by jeho vývoj chtěl platit?

Pretože je to len kombinácia dvoch starých technologií, kde sa len z každého vzalo to lepšie a zmontovalo sa to dokopy.

To je mi jasné, no a co?
Určitě je to mnohem levnější cesta než vývoj zcela nového tanku, který by musel někdo zaplatit. Kdo?
Věž Leclercu má autoloader = přechod na větší ráži je zajištěn.

Skeptik:
třeba proto že to tvrdí výrobce - KNDS. Přesněji říkají, že se jedná jen o zkoušku spojení německých a francouzských technologií do funkčního celku. Taky se má ukázat, že obě strany myslí vývoj vážně a hodí se i ukázat nějaký ten postup (propagační účely). Jinak vývoj "Eurotanku" už dávno běží a Paříž i Berlín jej platí. Výrobce tvrdí že výsledek bude zcela jiný, než jaksi jej lidé často představují - tedy velká těžká potvora. I když se budou držet při zemi, tak vývoj, technologie a podobně jsou mnohem dál a výsledek bude rozhodně jiný než tohle. Uznávám ale, že kdyby do tohohle osadili stotřicítku a další vychytávky, použili moderní materiály, tak by to byl jeden z nejlepších tanků současnosti. KNDS vytvoří několik odličných návrhů - možná přímo prototypů, z nichž se bude nakonec vybírat nejvhodnější stroj. Předpokládám tedy že zde bude konvenční řešení, futuristické a tak dvě někde mezi.

tomas.kotnour:
francouzi by měli mít cca 200 nadbytečných Leclerců, v Evropě se našlo zhruba 200 nadbytečných Leopardů 2A4. Pokud by se to nakombinovalo, tak pro menší státy by to mohlo stačit (ČR, Chorvatsko, Maďarsko, Bulharsko atd.) pokud se uskromní (každému jeden prapor). Nexter už dřív koumal co s nadbytečnými podvozky a narhl bojové vozidlo Leclerc T40 - "Koufra", kdy z Leclercu sejmuli věž a nahradili ji novou s kanónem ráže 40 mm. Leopardy 2A4 zase mají docela dobrý (velký) podvozek, kam se vleze hodně nové elektroniky a slušný motor, jen ta věž je už úplně špatná. Kombinace obou strojů je tak lákavou. Hodně se mi ale líbí tvoje úvaha, že je to reakce na Rheinmetall - s tím souhlasím

Francouzské bojové vozidlo Leclerc T40 - Koufra

Nebolo by potom lacnejšie namontovať do Leo2 len autoloader a nemusí sa komplikovane zlaďovať cudzia veža s cudzím podvozkom? Akú má veža Leclercu extrémnu výhodu proti veži Leo2? (okrem autoloaderu). Leo2 tiež už tuším skúšal väčší kaliber.

ještě k tomu Skeptikovu "kdo to zaplatí". Francouzská i německá vláda se nedávno oficiálně dohodly na financování společných projektů. Krom nového tanku, se týká i nové houfnice, stíhačky nové generace, tankovacího letounu a podobně. Tedy projekty zatím platí tyto dva státy. Přibrání dalších zájemců je v jednání a případné zapojení dobrovolné. Možnost podílet se na některým z těchto projektů je docela lákavé. Do pár let uvidíme, kde se připojí - zatím je brzo.

kenavf:
tohle je takové divné řešení - spíš provizorium, nebo pro zmíněnou EDA (europe defence agency). Osobně si myslím, že všechno směřuje spíš k tomu, že bude vyvinuta zcela nová věž (ve Francii), s nabíjecím automatem a oním novým kanónem ráže 130 mm až bude připravený do výroby. Ta se pak osadí na podvozek Leopardu i Leclercu. Bude to totiž mnohem jednodušší než se snažit nové celky napěchovat do starých věží. Nabíjecí automat (rbotické rameno) na Leopard je fajn nápad, ale zpomalí se tím rychlost třelby v prvních sekundách. Bundeswehr to nechce, byť pro nové uživatele asi hodně super, minimálně kvůli zachování jen tříčlenné osádky tanku.

EMBT při testech.

KNDS pokračuje ve vývoji E-MBT, uvažuje o něm jako o přechodném řešení před dokončením MGCS nebo jako o nabídce pro země, které o MGCS nebudou mít zájem. Sériová výroba by mohla začít v roce 2025.
https://esut.de/2021/01/meldungen/25260 ... lt-weiter/

Pokud KNDS opravdu projekt dopracuje do reálnější podoby, tak by to mohlo být ještě velmi zajímavé - určitě lepší než novovýroba Leopardů. Patrně trochu jinak osadí věž a přetvarují pancéřování + moderní elektronika atd. Pokud by zabudovali i Trophy, tak by to bylo bezva vozidlo. Přeci jen věž z Leclercu má v přední části velkou prostorovou rezervu - v podstatě jde o krabici (viz obrázek z testů) osazenou masivními bloky přídavného pancéřování. Nemluvě o tom, že korba Leopardu je dost velká a pokud by se použil nový motor, vzniklo by dost místa i k přesunu celé osádky do korby. Zvlášť pokud by se munice vedle řidiče přesunula do batohu za věží. Nutno podotknout, že Nexter a KMW spolupracují na zcela novém tanku, tak tohle by byl jen takový projekt "bokem". Uvidíme jak to bude s MGCS, ale rok 2025 (+) je z pohledu AČR asi ideální řešení, aby dokázaly nahradit aktuálně modernizované T-72M4CZ.

Pořádně vymazlený EMBT vzniklý ve spolupráci mezi Nexterem a KMW (KNDS). Váží 61,5 tuny, osádka je čtyřčlenná - velitel, střelec, řidič a systémový operátor (řídí drony atd.). Hlavní výzbroj tvoří kanón ráže 120 mm L/52, spřažený kanón ARX-30 ráže 30 mm a kulomety. Stále by mělo jít o osekanou věž z Lecleru a podvozek z Leopardu, tedy to dám jak do tohoto vlákna, tak i o zcela novém tanku MGCS, který asi bude ještě pokročilejší.

Jestli dobře koukám, spřažený je kulomet (asi 7.62x51), další je v levé věžičce (asi stejná ráže), v pravé je pak ta třicítka (30x113). Krom toho tam vidím hromady optotroniky a hlavně radary, nepletu-li se. Takže to má APS? Ten ale nedokážu identifikovat. A taky mi není jasné, jak odtud leze řidič a ten druhý sedící vpředu (pokud je věž dvoumístná, bude sedět vedle řidiče, ne?). Přijde mi, že u těch periskopů, kde by mi vycházel nejlogičtěji poklop, není už moc místa, kam ho zvednout... Mmchd, ten kanón je vysokotlaká varianta?

Na YT je video s detailními záběry na nové EMBT.

https://www.youtube.com/watch?v=bk8u47J ... fenseWebTV

To video je parádní a překvapuje mě, do jakých detailů je ten demonstrátor dotažený. Už jen taková "prkotina" jako je protiskluzový povrch tomu dodává docela zajímavý rozměr. Zdá se že na věži je APS Trophy nebo něco podobného, ostatně půjdou i na Leopardy Bundeswehru. Všude jsou i kamery, pro co největší přehled o okolí vozidla. Pokud jde o poklopy, tak vážně jsou dva a na jednom záběru ve videu řidič vykukuje ven (zdá se že místa má dost). Předpokládám že ono druhé místo (kde byla uložená další zásoba munice) je pro operátora dronů. Pokud jde o hlavní výzbroj, tak si myslím, že by neměl být problém osadit věž výkonnějším kanónem L55A1. Zkrátka ten stroj mě hodně baví a jsem zvědavý jaké s ním mají další plány - na pouhý demonstrátor si s tím dali až moc práce.

No, batoh nikde a posadka ve vezi kde? Takze, bezosadkova., nizoucka , Nacpana senzory. Kde se jen podivas.

Střelec a velitel zůstávají ve věži, schválně jsem udělal pár výstřižků z onoho videa, kde jsou vidět dva poklopy na věži. On ten samotný tank je vážně hodně velký a poklopy zahloubené za přídavným pancířem. Pokud jde o batoh, tak tam si myslím že EMBT používá klasický nabíjecí automat jako má Leclerc (něco jiného by mě hodně překvapilo), jen mate ona odstrojená věž a všechny ty přílepky i v zdaní části.

Snad jen hlava ve vezi , telo v korbe. Nu hodne zajimava koncepce.