Lord píše:Kouzelníku, myslím, že se tady pouštíme spíše do oblasti spekulací, protože příliš nevíme o zákulisních vlivech. Něco se prezentovalo oficiálně navenek, nevím jestli Japonsko mohlo třeba uznat exilovou vládu v Londýně, a ta jakou měla volnost jednání, samozřejmě byla závislá na svých spojencích. Podobně jako Japonsko zase bylo členem OSY, 27.září 1940 byl v Berlíně podepsán pakt o spojenectví. Takže jaksi každý patřil do určitého tábora, např. Vichistická Francie s Osou kolaborovala, atd. Trošku analogie k dnešku, jako třeba kdyby člen NATO uznal ruskou anexi Krymu.
(...)Spojením holandského Royal Dutch a anglického Shell vznikl silný evropský ropný koncern, který soupeřil s Rockefellerovým americkým Standard Oil. Spolu vedly boj o zbývající volné trhy jako byl ten v Číně a Japonsku.
Do doby než se začaly využívat zásoby na Středním Východě, byla Nizozemská východní Indie významným producentem ropy. (...) Důležitější si je ale uvědomit, že kromě SSSR a Rumunska se hlavní naleziště nacházela pod americkou a anglickou kontrolou. Jisté je, že Angličané a Američané počítali s tím, že se válečná mašinérie OSY zasekne na nedostatku ropy. Dokonce chtěli bombardovat Baku, ale to by byl zase trošku jiný příběh.
Abychom se dobrali aspoň nějaké exaktního závěru, tak jsem v prvním kroku úmyslně zúžil diskusní tezi na otázky kapacity těžby a kapacity rafinace (plus doplnění o potencionálních spotřebitelích, neboť jejich dějiny mohly indikovat poptávku po ropě v těchto regionech - AUS, BrIN, CHN, PHI, ? VIE ? SIA).
Proto jsem v diskuzi o kapacitě těžby a rafinace ropy abstrahoval mj. od
- rozporů v holandském exilu (spor premiéra a královny),
- porovnání se vývojem situace+rozhodnutími holandské exilové vlády v jiné části holandského Impéria/Dominia, tj. oblasti Antil (upozorňuji na rozdílnost situace, bo holandských regionů v Antilách se týkal pouze downstream, neboť kapacita obřích, snad celosvětově největších, rafineriích na Holandských Antilách zůstala bez vlastního zdroj ropy, po nedávném znárodnění těžby v Mexiku).
- Plus ten faktor, který jsi zmínil @Lorde (Japonsko de iure deklarovalo v 09/1940, že je spojencem Třetí říše, tj. nepřítelem holanďanů, který okupuje Holandsko)
... navrhuji tyto spíše subjektivní faktory nechat na další kolo diskuze (až vyřešíme, jestli NEI měla teoretickou kapacitu, aby japoncům v 1940 kývla).
Tj. mohli Japonci během jednání v 1940 teoreticky získat vyšší dodávky ropy z NEI? - tj. diskutujme, prosím, objektivní faktory:
Tvrdím -
Ano i ne.
Nemohli získat tolik kolik požadovali. Pokud by NEI dokázala udržet tempo navyšování objemu vytěžené ropy (viz navýšení těžby o necelou 1/5 během cca 4-5 let), tak japonci mohli získat něco nad rámec původních dodávek, a to tak, že japonci teoreticky mohli dostali
skoro veškerý přírůstek těžby.
Příklad: jestliže NEI vytěžila v 1939 cca 8 milionů tun ropy, a předpokládáme že by NEI dokázala udržet tempo růstu těžby o 4%, tak
v 1941 mohli japonci získat zhruba dalších 0,25 milionu tunu (matematicky vychází 4% z 8 milionů jako vyšší číslo než 0,25 mil tun ropy, ale volím konzervativní přístup)
v 1942 mohli japonci získat dalších 0,25 milionu tun ropy - tj. 0,25 a 0,25 nad rámec dodávek v 1939
v 1943 mohli japonci získat dalších 0,25 a kousek tun ropy - tj. 0,25 a 0,25 a 0,27 milionu tun ropy nad rámec dodávek v 1940
Tj.
postupně z NEI mohlo dostávat víc ropy - v 1943 mohlo japonské impérium dostávat z NEI necelých 800 tisíc tun ropy plus dodávky v dřívějším objemu (tj. 1939/1940).
Plus je faktor, že patrně část tehdejší těžby v NEI nebyla určena pro dlouhodobé kontrakty. Tento můj předpoklad se mi bohužel nepovedlo solidně ověřit. Pouze jsem našel, v 1940 dostali japonští vyjednavači od NEI odpověď, že NEI navýší dodávku na 1,8 milionu čehosi (níže se rozepíšu o "mineral oil" vs. "crude oil").
https://dutcheastindies.webs.com/DEI_oil.html
K downstreamu - tj. ke zpracování vytěžné ropy.
První poznámka - jako laik mám pocit, že o surové ropě je řeč, když se v angličtině použije "crude oil".
Druhá poznámka - z odhadů o těžbě a rafinaci ropy v 30. letech (viz výše dokument popsaný že pochází od Společnosti národů), jsem (snad správně) pochopil, že "mineral oil" žádná rafinerie nevyráběla.
Třetí poznámka - odhadům Společnosti národů nevěřím mj. v tom, že např. ve vztahu k Japonskému Impériu/Dominiu používá pofiderní čísla o dosahovaných objem zpracování ropy (např. na japonské Formose)
zůstává otázka - chtěli Japonci v 1940 navýšit dodávky ropy "crude oil" nebo "mineral oil"? (vůbec si netroufnu odhadnout kolik "mineral oil" se dá "vyrafinovat" z tuny ropy "crude oil". Tom Womack ve zdroji odkazovaném od @jarl, termín "mineral oil" používá na str. 9 a str. 10, tak snad ví co tím chtěl říct.
Dílčí závěr č. 4
Vypadá to, že
postupně (tj. nikoliv skokově) by NEI dokázala navýšit dodávky ropy pro japonské Impérium/Dominium.
Ale nevím jestli by NEI dokázala navýšit dodávky ropných produktů (např. toho japonci požadovaného "mineral oil"), bo nevím jestli NEI by dokázala postavit další rafinerii/zmodernizovat tehdejší , což by patrně bylo investičně i (z hlediska počtu potřebných odborníků) bylo řádově obtížnější ve srovnání s tím, aby průzkumné a vrtací týmy dostali "zelenou" v "rozfárávání" nových ložisek ropy v NEI, tak jak to dělali ve třicátých letech.
Víme, že číňané tváří tvář nedostatku ropných produktů hojně používali alkohol jako substituci za ropné produkty (míněno k mixování s benzínem). Mohla NEI něco podobného (?cukr?) nabídnout japoncům? A poptávali japonci, aby dostali z NEI buď benzín nebo ropu ze které si japonci vyrobí benzín? Nebo japonce fakt zajímal výhradně ten "mineral oil"?
BTW - mě přijde divné, co přesně tedy japonci požadovali, bo jestli je relevantní dnešní popis "mineral oil" na anglické wiki k tehdejšímu termínu "mineral oil" během WW2, tak se mi úplně nezdá, že by japonci chtěli tolik dodávek ropných tekutin použitelných zejména jako chladivo v elektro transformátorech nebo jako projímadlo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mineral_o ... industrial