PALBA.CZ

Alchyk: vida, to jsem si myslel. Teď mi jen potvrď nebo vyvrať -- když je baterie 9K37 kompletní, jako ji předpokládám UKRA kompletní má (má někdo fotku komplet rozložené UKRA baterie?), kdo normálně primárně předává 9M310 povely: Kupol nebo 9S470?

kostra: Zipoun si zcela jednoznačně špatně přeložil anglickou větu a z toho vyvodil kategorické vyjádření/důkaz, na který mu už skoro skočil Lord. Já se ptal po zdroji, on jej poskytl, já z něj to tvrzení vyvrátil... Není, co řešit.
Mimochodem, nalezení toho, kdo zrovna drží Horlivku opravdu na 20 vteřin není, tedy minimálně pokud člověk nesleduje frontovou linii každý den. Takže jsem se logicky zeptal, za odpověď děkuji, ze dvou potenciálních stanovišť 9A310M1 jedno vyvrátila, druhé, logičtější, byť ne tak profláknuté, zbývá. (Jak berete mé informace mi skutečně srdce nerve.)

Pátrač: ale kdepak. Já hledal, jak to pochopit: plausibilní scénář, jak k tomu mohlo dojít, neboť jak se tu psalo, civilních letadel tam letěla spousta ale sestřelen byl jen let MH17.
Samozřejmě je to ohromná tragédie a když jsem to ráno přečetl v novinách, taky jsem vykypěl a zadoufal jsem, že ať už to má na svědomí kdokoli, postaví je za to ke zdi -- ale pak jsem vychladl, přiznal si, že stejným způsobem sundali dopravák i Američani a Izraelci a plně jsem se soustředil na to, u koho je bez předsudků nejpravděpodobnější, že to sundal a co ho k tomu vedlo. Pochopit neznamená omluvit.

mepu: jenže to by musel chtít sestřelit civilní letoun, a myslím (a doufám!), že žádný takový zku.. psychopat tam snad není. Proto jsem právě udělal to, co Pátrače tak vyděsilo, tzn. pokusil jsem se najít důvod, proč to někdo sundal omylem.

Toto dnes islo na TA3 i s "udajnym" odbornikom.
Pri niektorych jeho odbornych poznatkoch o Buku a S-300 nie som si celkom isty ci hovori pravdu a da sa to co hovori brat na zretel.
Alebo prvotne omyly boli sposobene len stresom alebo sa mylim ja.
http://www.ta3.com/clanok/1043856/host- ... emoch.html

cover - jednoduchá odpoveď by asi bola - VS. Lenže ono to tak jednoduché nebude.
Kupol a VS môžu byť prepojené aj káblami (viac ako niekoľko? sto metrov) a z taktického hľadiska je výhodnejšie, aby bol aktívny len jeden rádiotechnický cieľ - a to je rádiolokátor, pretože ten musí vyžarovať tak či tak - a VS tak získa lepšiu šancu na prežitie.

cover72 píše: mepu: jenže to by musel chtít sestřelit civilní letoun, a myslím (a doufám!), že žádný takový zku.. psychopat tam snad není. Proto jsem právě udělal to, co Pátrače tak vyděsilo, tzn. pokusil jsem se najít důvod, proč to někdo sundal omylem.

Však jasné, já to schválně přehnal, když se nad tím člověk zamyslí, tak před 20 lety bys musel mít opravdu přehled. radar abys získal nějaké informace o pohybu civ. strojů v okolí desítek - set km, dnes máš realtime data nad celou Evropou veřejně dostupná na netu a stačí ti k tomu přístup na internetu. netýká se to snad tohoto případu. Taky si myslím, že to byl asi omyl (i když fakt o SBU si nemyslím nic pěkného a pořád to ve mě hlodá).

Dzin píše:Tak jinak. Sami separatisté krátce po pádu letadla vyvěsili na netu informaci, že sestřelili ukrajinský An-26. Údajně ho sestřelili ve stejné oblastni, kde spadl boeing. Krátce potom, co ukázalo, co spadlo, okamžitě to stáhli. Čili, po něčem stříleli a něco sestřelili. V oblasti spadlo jenom jedno a to zmíněné civilní letadlo. Dovodit si, že ho sestřelili separatisti na základě této informace není až tak přitažené za vlasy.

Debatování nad tím, že nějaký radar má něco dělat a tak to je protože to řeklo Rusko pomíjí nezpochybnitelná fakta. Nebo někdo tvrdí, že separatisti lhali, když tvrdili, že v dané oblasti sestřelili nějaké letadlo, které identifikovali, jako An-26?

Budu delat dabloveho advokata, fotky sestreleneho letadla v oblasti jsou v hlavnim vlakne o bojich na UA neni to 777...

Cover je co resit, mo rf zachytilo vysilan 9s18 ktere separatisti nemaji, nevim co jsi vyvratil...proste to meli ukrajnci v dobe sestrelu v pohotovosti...jestli tak sleduji 24 hodin denne je otazkou? Je to realny aby 9s18 bylo zapnute 24 hodin denne 7 dni v tydnu?

Je to přehledový radar, který včas detekuje cíle, které kdyby detekovaly 9A310M1, bylo by pro ně pozdě. Takže bych řek, že když je normálně přehledovej radar zapnutej 24/7 (pokud se nejedná o hranice Afghanistánu a Pákistánu kdy jim šetří resurs zrovna ve chvíli, kdy tamtudy letí komando SEALS), přehledovej radar 9S18 bude imrvére zapnutej taky.

Jinak by jim byl dost na houby, protože na nic jinýho se nehodí.

Nestřílí 9S18, střílí 9A310 a ta dokáže střílet v pohodičce i bez jakýchkoli dat z 9S18.

Takže ruská informace říká jenom "jo, měli tam plnohodnotnou, rozvinutou baterii Buků, kde přehledový radar dělal přesně to, k čemu přehledové radary jsou: získával přehled."

Tedy to není důkaz o ničem.

Dosť zvláštne je, že tam ukrajinci systém Buk dotiahli len deň pred katastrofou, a to práve do oblasti, odkiaľ bola pravdepodobne vedená palba.

Žirinovskij vědma, před měsícem předpověděl v dumě sestřelení civilního letadla na JV.
video > http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 3-tut8.htm

Tak toto je asi nečakané prekvapenie (ak je to pozostatok z MH17):


Čo to je?
Sú to pravdepodobne stopy po zásahu tyčovej bojovej časti
Lenže Buk má trieštivo-trhavú bojovú časť.
Tyčová bojová časť sa používa hlavne u leteckých protilietadlových rakiet, prípadne u malých ručných PLRS, kde sa tak zvyšuje účinnosť inak dosť malej bojovej časti. Funguje výborne hlavne v prípadoch, keď sa riadená strela stretáva s cieľom pod malým uhlom (napríklad ho doháňa zo zadu). Nevýhodou je, že bojová časť pôsobí predovšetkým do strany
Väčšie (pozemné) protilietadlové rakety využívajú hlavne trieštivo-trhavú (črepinovú) bojovú časť, ktorá pôsobí "všesmerovo" a je zhruba rovnako účinná pri všetkých stretávacích uhloch.
Lenže ak je to skutočne otlačok po tyčovej bojovej časti, tak potom zrejme na Boeing 777 niekto strieľal LETECKOU protilietadlovou strelou...

cover72 píše:Je to přehledový radar, který včas detekuje cíle, které kdyby detekovaly 9A310M1, bylo by pro ně pozdě. Takže bych řek, že když je normálně přehledovej radar zapnutej 24/7 (pokud se nejedná o hranice Afghanistánu a Pákistánu kdy jim šetří resurs zrovna ve chvíli, kdy tamtudy letí komando SEALS), přehledovej radar 9S18 bude imrvére zapnutej taky.

doopravdy? to tam u toho mají elektrickou centrálu, co ten radar pořád krmí? Může to někdo posoudit, kdo má zkušenosti? Vždyť to musí mít celkem vysokej příkon...baterky to asi neutáhnou 24/7...

Alchymista píše:Tak toto je asi nečakané prekvapenie:

Čo to je?
Sú to pravdepodobne stopy po zásahu tyčovej bojovej časti
Lenže Buk má trieštivo-trhavú bojovú časť.
Tyčová bojová časť sa používa hlavne u leteckých protilietadlových rakiet, prípadne u malých ručných PLRS, kde sa tak zvyšuje účinnosť inak dosť malej bojovej časti. Funguje výborne hlavne v prípadoch, keď sa riadená strela stretáva s cieľom pod malým uhlom (napríklad ho doháňa zo zadu). Nevýhodou je, že bojová časť pôsobí predovšetkým do strany
Väčšie (pozemné) protilietadlové rakety využívajú hlavne trieštivo-trhavú (črepinovú) bojovú časť, ktorá pôsobí "všesmerovo" a je zhruba rovnako účinná pri všetkých stretávacích uhloch.
Lenže ak je to skutočne otlačok po tyčovej bojovej časti, tak potom zrejme na Boeing 777 niekto strieľal LETECKOU protilietadlovou strelou...

Tohle škrábnutí mělo podle tebe způsobit pád letadla ? Je možný že vzniklo při oddělování části.

Možné to síce je, ale ..
A nie, toto pád nespôsobilo - to sú stopy tyčí už rozpadnutého deštrukčného kruhu, ktorý už dosiahol a prekročil maximálny účinný priemer. "Hlavný zásah" bol niekde inde, na inom mieste lietadla.
Miesto zásahu deštrukčným kruhom tyčovej bojovej časti pred dosiahnutím maximálneho priemeru vyzerá skôr tak, akoby sa tam niekto vybláznil s kotúčovou pílou.

Je někde na webu mapa s bodem kde identifikovali USA odpal? Nebo to USA tají.

Alchy: s tím sestřelem letadlem by to byl ještě větší průser..
1) Separatisté letadlo potřebného výkonu nemají, takže podezření padá na Ukrajinu
2) pokud ho sestřelila stíhačka musel to být úmysl. Pokud to byl úmysl a chtěli by to hodit na separatisty, tak by opomněly na rozdílné stopy hlavice letecké PLŘS a pozemní PLŘS? To se mi nezdá
3) Pokud si nebudeme myslet, že tajné služby Ukrajiny jsou dementi, tak jediný kdo v té oblasti disponující potřebnou technikou a může mít i motiv je...

Jaká část letounu tyhle trosky jsou?
A jaká je jejich orientace na konstrukci?

Dobrý je taky závěr toho videa ? Kdo by měl ze sestřelení letadla prospěch ?
Analytik správně dochází k závěru, že Porošenko, který je nyní v defenzívě.
Ne náhodou Obama najednou volá po příměří.

EX-R.A.P.T.O.R-SR píše:Toto dnes islo na TA3 i s "udajnym" odbornikom.
Pri niektorych jeho odbornych poznatkoch o Buku a S-300 nie som si celkom isty ci hovori pravdu a da sa to co hovori brat na zretel.
Alebo prvotne omyly boli sposobene len stresom alebo sa mylim ja.
http://www.ta3.com/clanok/1043856/host- ... emoch.html

Mirek58 píše:Jaká část letounu tyhle trosky jsou?
A jaká je jejich orientace na konstrukci?

Těžko se to odhaduje ale, řekl bych že tam vidím náběžnou hranu, takže asi část křídla nebo výškovky
viz foto letounu

To bude zadní křidýlko ne ?

Mrkněte na tohle.
Mohlo by to být od broků z tříštivo-trhavé hlavice?