Bojová hmotnost vozu činila 16 tun, tedy o tři tuny více než bylo plánováno. Nebyla to však ani tak samotná celková hmotnost jako spíše její rozložení, které způsobovalo problémy. Vůz měl těžší přední část díky silnému čelnímu pancíři a zbrani s poměrně velkým přesahem hlavně.
V čele trupu byla navíc umístěna také převodovka a motor v zádi jako protiváha tomu všemu nestačil.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 1/7/2026, 14:47
od skelet
Lord píše: ↑1/7/2026, 13:25
Vždy něco bude, to by jinak nebyli asi lidi
pjaro77 píše: ↑1/7/2026, 12:45
Majú ešte posledný tromf - mosty.
Mimochodem mosty byl kdysi argument i u nás. Jenže pak se stalo co?
No tlak na zvyšování HDP, dávat časem až 5 procent na obranu.
Což jsou stovky miliard!
Neúnosné, takže jak to zaonačit, no přeci budeme dávat něco na dopravní infrastrukturu, je to pro civily a vlastně i pro tanky!
Poté se zase našli mektalové, kteří hlásají, že by se to nemělo dělat, ale to je holt politika!
Možná projdete podobným vývojem nebo sledujte český příklad, jak to dopadne.
Řada klíčových staveb, jako jsou dálnice nebo železniční koridory, se v současnosti připravuje s ohledem na parametry "duálního použití".
To znamená, že jsou navrhovány tak, aby unesly i těžkou vojenskou techniku nebo umožnily rychlý přesun spojeneckých sil.
infrastruktura v ČR se na to předělává od našeho vstupu do NATO. Ostatně za to může i nákladní doprava, kde je maximální hmotnost nákladní soupravy povolena na 48 tun, což je o deset tun více, než za totáče. Takže kvůli tomu žádný tlak na 5% HDP není. To se dělá celou dobu.
Problém může nastat prakticky jen u mostů na silnicích 3 třídy, tedy v ČR.
pjaro77 píše: ↑1/7/2026, 12:01
To ale nie je infiltrácia použiteľná do hlbokého zázemia na sabotáže a podobne. To je znúdzecnosť besnej smečky.
No tohle popisovali v zajetí němečtí generálové/důstojníci při výsleších pro US armádu po válce. A v podstatě spíše kladně pro rusáky. V podstatě po úspěšném proniknutí, kdy je nikdo nezpozoroval nebo když se zareagovalo pozdě, za pár hodin tam měli okopy do kterých si přitáhli děla. V případě bažinatého terénu položili dřevěnou cestu po které mohlo dorazit zásobování včetně lehké techniky i lehkých tanků. Ale jestli je to součástí vojenského výcviku či to prostě plyne z podstaty věci.
Ked uz tu spominas skusenosti z WW2. ČA neraz utocila cez oblasti, ktore Hitlerovci povazovali za nepriechodne. Vyznamne sa im to podarilo napr pri operacii Bagration.
Problemy s mobilitou Tiger2 = predchodca MBT , boli a su zname.
A naozaj, CV90120 mi pripomina PanzerIV, kdezto L2 je PanzerVI.
A PzV Panther bude co? T-72? PzIV byl jen pár let před Tigrem to nejtěžší co Němci měli, takže tam CV90120 bude zas co, PzII, nebo PzIII? Zkrátka analogie, která už ani nekulhá po čtyřech, plazí se.
Tiger měl velké množství problémů od převodovky, přes poruchový podvozek, po spotřebu. "Překvapivě" po něm přišly ještě těžší tanky na všech stranách a vývoj dnes máme u třídy MBT. Naroubovat na tohle CV90120, jakožto přestavbu tehdy neexistující třídy vozidel...
Současný trend je vidět na Ukrajině, kde přídavnou ochranu rvou na všechno, od logistiky, přes vozidla kolová, až BVP a tanky, a pěchota pro prvoliniovou službu jakbysmet. A není to jen teď Ukrajina, stačí se podívat jak pěchota i vozidla, včetně Abramsů nabírali další ochranu během např. bitvy o Falúdžu.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 1/7/2026, 14:56
od Danik
Lord píše: ↑1/7/2026, 13:25
Vždy něco bude, to by jinak nebyli asi lidi
pjaro77 píše: ↑1/7/2026, 12:45
Majú ešte posledný tromf - mosty.
Mimochodem mosty byl kdysi argument i u nás. Jenže pak se stalo co?
No tlak na zvyšování HDP, dávat časem až 5 procent na obranu.
Což jsou stovky miliard!
Neúnosné, takže jak to zaonačit, no přeci budeme dávat něco na dopravní infrastrukturu, je to pro civily a vlastně i pro tanky!
Poté se zase našli mektalové, kteří hlásají, že by se to nemělo dělat, ale to je holt politika!
Možná projdete podobným vývojem nebo sledujte český příklad, jak to dopadne.
Řada klíčových staveb, jako jsou dálnice nebo železniční koridory, se v současnosti připravuje s ohledem na parametry "duálního použití".
To znamená, že jsou navrhovány tak, aby unesly i těžkou vojenskou techniku nebo umožnily rychlý přesun spojeneckých sil.
Není to 5% čistě obranné výdaje, je to 3,5% do rozvoje sil a 1,5% na související výdaje obrany, právě jako infrastruktura, IT bezpečnost, zdravotnictví.
pjaro77 píše: ↑1/7/2026, 12:01
To ale nie je infiltrácia použiteľná do hlbokého zázemia na sabotáže a podobne. To je znúdzecnosť besnej smečky.
No tohle popisovali v zajetí němečtí generálové/důstojníci při výsleších pro US armádu po válce. A v podstatě spíše kladně pro rusáky. V podstatě po úspěšném proniknutí, kdy je nikdo nezpozoroval nebo když se zareagovalo pozdě, za pár hodin tam měli okopy do kterých si přitáhli děla. V případě bažinatého terénu položili dřevěnou cestu po které mohlo dorazit zásobování včetně lehké techniky i lehkých tanků. Ale jestli je to součástí vojenského výcviku či to prostě plyne z podstaty věci.
Ked uz tu spominas skusenosti z WW2. ČA neraz utocila cez oblasti, ktore Hitlerovci povazovali za nepriechodne. Vyznamne sa im to podarilo napr pri operacii Bagration.
Problemy s mobilitou Tiger2 = predchodca MBT , boli a su zname.
A naozaj, CV90120 mi pripomina PanzerIV, kdezto L2 je PanzerVI.
předchůdcem MBT je T-44, respektive T-54 a Centurion.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 1/7/2026, 15:20
od Lord
Skelete, jen jsem narážel na tohle třeba, jinak máš ale svým způsobem pravdu.
U hlavních tahů se s tím už počítá, a mosty se nově staví na to aby tanky unesly.
A když půjdu do roku 2018 tak se psalo. Armáda vyztuží mosty kvůli tankům NATO
Vede je k tomu to, že přes Česko jezdí víc aliančních konvojů, ale i to, že česká armáda modernizuje své obrněnce a častěji vyjíždí na cvičení. https://www.novinky.cz/clanek/domaci-ar ... o-40175601
„Měli bychom začít rekonstruovat mosty a zvýšit jejich únosnost, a také zvyšovat podjezdy pod tratěmi, aby větší armádní náklady a větší vozidla lépe procházely naším územím,“ řekl Právu ministr dopravy Dan Ťok (ANO).
Podle náměstka ministra obrany Jakuba Landovského (ČSSD) jde o celoevropský plán.
Tanky NATO mohou být v Evropě nepoužitelné. Obrovský problém je potřeba vyřešit pro případ ruské invaze
Případně ještě v roce 2021 před ruskou invazí na Ukrajinu.
Nové mostní tanky v nedohlednu... https://armadnizpravodaj.cz/pozemni-tec ... em-polsko/
Tak zase ja mam pocit, ze teraz pred komunalnymi volbami sa opravy mostov na Slovensku celkom rozbehli. Nehovoriac o takom Kosickom kraji (sused UA), kde to ma zupan za jednu z priorit uz par rokov.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 1/7/2026, 17:55
od Lord
Z rozpočtu ministerstva obrany chce jeho šéf Robert Kaliňák aj opravovať mosty, či budovať cesty a železnice najmä na východnom Slovensku. V pláne je aj prispieť na "vojenskú" nemocnicu. Uviedol to v relácii Ide o pravdu.
Tohle bylo kdysi i u vás no
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 1/7/2026, 22:01
od Pressburger
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 1/7/2026, 23:52
od pjaro77
Lord píše: ↑1/7/2026, 17:55
Z rozpočtu ministerstva obrany chce jeho šéf Robert Kaliňák aj opravovať mosty, či budovať cesty a železnice najmä na východnom Slovensku. V pláne je aj prispieť na "vojenskú" nemocnicu. Uviedol to v relácii Ide o pravdu.
Tohle bylo kdysi i u vás no
Radšej za tie prachy opravovať mosty, než robiť zbytočné modernizácie výbehového šrotu.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 1/7/2026, 23:59
od Lord
JE ČAS - zatím STAVTE a rekonstruujte kritickou nebo jinou dopravní či jakou infrastrukturu, mosty, tunely, ABY BYL i případně dostatek místa pro LEOPARDY.
Generál náčelník Lorinc hovoří diplomaticky. Co tedy po vás požaduje Aliance za tanky?
To vyžaduje čas, dobrý no. Jsou definice slovenských ozbrojených sil někde veřejně dostupné?
Nic tady nevyřešíme, ale je údajně rád za odborné diskuse, no nic.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 2/7/2026, 09:46
od NagyAttila
Ovela skor ako by kedy boli nasadene tanky by lietali drony a rakety vo velkom = tanky nie su priorita č.1. A ako vieme PVO je miesto kde NATO tlaci bota.
Tuto zaujimavy clanok:
Na Ukrajine drony odsunuli tanky na okraj. Aktívna obrana môže prelomiť patovú situáciu.
Situácia na Ukrajine je dnes podobná, obrnené vozidlá sa musia vyvíjať z hľadiska ochrany a odolnosti . Stojí za zmienku, že improvizované riešenia, ako sú mreže a pletiva, často vyrobené z prvkov oplotenia, alebo rušičky, sa ukázali ako neúčinné, hoci sú určite jednoduché a lacné.
Vojna na Ukrajine trvá už štyri roky a počas tohto obdobia sa taktika na bojisku mnohokrát zmenila. Bezpilotné lietadlá, najmä drony FPV (First Person View), získali na popularite a stali sa náhradou za protitankové riadené strely a delostrelectvo . Prieskumné drony tiež obmedzujú pohyb na bojisku.
Zároveň treba poznamenať, že drony neviedli k prielomu na bojisku, ale skôr k stagnácii. Svoju úlohu zohrali aj masívne rozmiestnené mínové polia, ktoré bránili manévrovaniu. Dalo by sa povedať, že to viedlo k situácii analogickej k západnému frontu v rokoch 1914-1916, keď ostnatý drôt a guľomet viedli k stagnácii až do zavedenia prvých tankov, ktoré umožnili prielom.
Keď teda tanky nie sú priorita, preečo ich Kaliňák silou mocou pretlačuje ?
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 2/7/2026, 16:45
od Lord
Je to nyní mírně chaotické, ale to nese doba.
pjaro77 píše: ↑
Keď teda tanky nie sú priorita, preečo ich Kaliňák silou mocou pretlačuje ?
Co by jsi chtěl od balkánského kšeftaře
Jednu dobu něco urputně prosazuje za nějakou dobu po balkánsku se zase zaměří na něco jiného.
Ale uvidíme... padaly tady i narážky na spojení se Strnadem.
Pokud se objeví výhodnější příležitost nebo se změní politický vítr, předchozí plány jdou okamžitě stranou.
Byznys nestojí na papírových smlouvách, ale na osobních vazbách, protislužbách a neformálních dohodách.
O tom nic ale většinou nevíme...
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 19/9/2026, 15:12
od Pressburger
Arthur Pressburger v diskusii:
Nežime zo skúseností z vojny v Perzskom zálive. Boje na Ukrajine v rokoch 2022 – 2023 a po roku 2024 ukazujú, že úloha tankov sa zásadne zmenila.
Rozhodovanie sa musí opierať o skúsenosti vojakov z reálneho bojiska, nie o predstavy úradníkov a vagónovačov. Konflikt na Ukrajine priniesol paradigmatickú zmenu: drony, protitankové zbrane, míny, delostrelectvo, elektronický boj a prieskum výrazne obmedzili možnosti tankov. Ani aktívna ochrana nedokáže zaručiť ich prežitie, ak protivník nasadí dostatočné množstvo dronov a koordinovaných útokov.
Tank preto je „dinosaurus“, a jeho použitie, ochrana (APS, ERA, SLAT, cope cage, rušičky, atď.) a počet sa musia prispôsobiť podmienkam modernej vojny aby vôbec mohli pomýšľať, že by boli nasadené v bojovej zóne. Západné armády by mali kriticky prehodnotiť výcvik aj doktríny, pretože príprava na minulé konflikty nemusí obstáť v budúcom boji, čo im Ukrajinci na cvičeniach NATO nemilosrdne ukazujú.
Slovensko má v rámci záväzkov voči NATO vybudovať ťažkú mechanizovanú brigádu vrátane tankového práporu. Tento záväzok si splníme (kľudne aj min. riešením ľahkých tankov 44ks tankov CV-90-120, alebo Karpat), a zároveň ďalšie investície do tankov musia byť dôkladne zvážené. A nielen tie, načo nám je napr. v čase konsolidácie 4ks F-16, ktoré po nás ani nikto nechcel a ani nechce za min. 400 milionov EUR nebolo by naopak účelnejšie, účinnejšie, efektívnejšie a zároveň hospodárnejšie udržať súčasné tanky s ďalším "záložným" tankovým práporom v rámci 3. brigády Národných obranných síl (NOS) v službe 30ks T-72M1 a 15ks Leopard 2A4, ktoré sa môžu za zlomok ceny 4ks F-16 modernizovať napr. o APS, ERA, SLAT, rušičky a zvyšok finančných prostriedkov realokovať v rámci kapitoly MO napr. do dronov a protidroneovej ochrany C-UAS.
Poučenie z Ukrajiny je jasné: tanky síce nezmizli, zato skrývajú sa v lesoch a v provizórnych skrýšach, ale éra ich beztrestného nasadenia sa skončila - tank je dinosaurus a odsúdený na vyhynutie pričom v súčasnosti v rámci klinickej smrti je len resuscitovaný s APS a pod. a preto investície do super drahých ťažkých tankov sú neúčelné, neúčinné, neefektívne a nehospodárne.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 19/9/2026, 22:56
od pjaro77
OSSR chce F16, helikoptery, delá , raketomety ... a nie udržiavať súčasné staré šroty T72.
Ak je tank dinosaurus, tak o Tčkach to platí duplovane.
Neskúšaj starú pesničku znova. Slová účelnejšie, účinnejšie, efektívnejšie, hospodárnejšie je cabadajovina.
(Viď východňársky pablb Stanislav Cabadaj, ktorý odhalil, že fyzika a matematika ako sa učí sú bludy a len on pozná praudu. Jeho slovník bol podobný ako arthurov, nezmyselne kumuloval do jednej vety nesúvisiace slová aj protirečiace si ).
