PALBA.CZ

Teoreticky ano. Spíše by mě zajímalo kolik by si jich celkem mohli dovolit postavit.

Těžko říct, záleží na ekonomice země a prioritách. Tímhle spíše reagují na jihokorejské námořnictvo a lodě KDX-III.
Podle toho by měli postavit aspoň 4 jednotky. Je to o raketách, a co by mohly nést a čím budou odstrašovat.

Další podivností je jaderná ponorka, ta může bejt ekonomicky větší rána.

Severokorejská "jaderná" ponorka jako noční můra?

Asi znáte ponorku číslo 841, která je pojmenovaná Hrdina Kim Gun-ok.

Jenže to byla možná jen předzvěst něčeho většího. Máme se obávat nebo to je jen komedie?

Nová severokorejská ponorka Kim Gun-ok je prý modernizovanou verzí sovětské ponorky třídy Romeo, a funguje na diesel-elektrický pohon.
Oproti vzoru byla prodloužena asi o 10 metrů, aby mohla nést dostatečný náklad raket, ale průměr trupu další ponorky je větší.

Jako jaderné ponorky se zpravidla označují ponorky s jaderným pohonem, který již spuštěné severokorejské plavidlo nemá.
Ponorka však může nést jaderné balistické rakety, což je pro KLDR významný posun.

Existují zprávy, že KLDR staví s pomocí Ruska skutečnou jadernou ponorku.


Názory odborníků se však rozcházejí v tom, zda by Severní Korea mohla získat ruskou technologickou pomoc při stavbě malého jaderného reaktoru pro ponorku výměnou za dodávku konvenčních zbraní na podporu ruské války proti Ukrajině. Experti také poukázali na to, že finální dokončení takové ponorky potrvá minimálně několik let.

Výstavba jaderné ponorky s jaderným pohonem a jadernými zbraněmi pravděpodobně vyostří závody ve zbrojení na Korejském poloostrově.

Zatímco severokorejská ponorka může být roky daleko od operační schopnosti, již nyní přetváří debatu o jaderné energii. Diskuse o tom, že Jižní Korea získá jak jaderné zbraně, tak vlastní ponorky s jaderným pohonem, získala novou energii – jak ve veřejném diskurzu, tak pravděpodobně za zavřenými dveřmi vlády.

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... arms-race/

Jj, i s ruskou pomocí by to určitě trvalo minimálně několik let. Jinak ta jejich 841 mi koncepcí poněkud připomíná sovětské ponorky třídy Golf z konce 50. let.

Raidene, tohle jsem si musel najít, asi jsi o tom něco četl, nebo jsi to hodil jako znalec? Ale když se podíváš na ten zajímavý želví přílepek za můstkem u severokorejské ponorky Kim Gun-ok, tak ten vzbuzuje trošku pochybností

Projekt 629 (v kódu NATO třída Golf) byla třída diesel-elektrických raketonosných ponorek. Jednalo se o upravený projekt útočných ponorek Projektu 641 (třída Foxtrot).

Raiden píše: ↑30/4/2025, 06:37 Jj, i s ruskou pomocí by to určitě trvalo minimálně několik let.
Jinak ta jejich 841 mi koncepcí poněkud připomíná sovětské ponorky třídy Golf z konce 50. let.

Třída Golf byla založena na ponorce třídy Foxtrot, předchůdcem byla třída Romeo /délka 76,6 m, šířka 6,7 m/.
Taky si myslím, že to mají spíše o něco "novější koncepci". Ale hádat se nebudu, obecně to píšou, jak píšou no, viz další text.

Severní Korea má ponorku třídy Sinpo, nazývaná také třída Gorae.
U ní se právě objevily spekulace, že design byl ovlivněn modernějšími ruskými ponorkami třídy Kilo nebo Golf, ale ponorka je výrazně menší než tyto konstrukce.

Ovšem pro balistické rakety jí zase mohli prodloužit. Severokorejci s tím různě kouzlí, dělají různé varianty. Někdo píše, že trup "obalují" dalším větším trupem u další ponorky, nebo jí prostě "trošku" překonstruovali. Nebo právě ta velká atomová ponorka je spíše odvozená od třídy GOLF ?

Severní Korea pracovala na verzi ponorky ROMEO Mod pro nesení plnohodnotných raket Pukguksong, ale tato ponorka nebyla nikdy spatřena ve vodě.
Je možné, že od přestavby bylo upuštěno a tato nová loď bude první skutečnou severokorejskou ponorkou s balistickými raketami.

Může to být jejich vlastní návrh inspirovaný sovětskými vzory?

Ještě nedávno se smáli "zeleným ponorkám", nyní se už moc nesmějí. Poslední ponorku, která má větší dosah "natřeli" jinou barvou, je to spíš absorpční materiál. Obecně je informací málo, aby bylo možné dělat nějaké dalekosáhle závěry. Je možné, že rozvědky mají informací víc, ale na web se zatím nedostaly.

H I Sutton se na to specializuje.
Jaderná ponorka má být nejméně čtyřikrát větší než současná největší severokorejská ponorka „Hero Kim Gun-Ok“ . Tato upravená ponorka třídy ROMEO může nést 10 raket ve tvaru želvího hřbetu. Žádná z raket ponorky „Hero Kim Gun-Ok“ není balistická raketa dlouhého doletu, nýbrž se jedná o balistické rakety krátkého doletu. To naznačuje, že nový trup skutečně ponese větší zbraně „Pukguksong“ s plným doletem.

http://www.hisutton.com/North-Korea-Nuc ... OSINT.html

Tu třídu Golf mi připomněla ta celková koncepce - dieselový pohon, sila zakomponovaná do věže.

No nějaké prvky tam z ní asi jsou, velikost je však jiná. Jak renovovaný Golf II, tak nové Sinpo (Gorae) mají raketové tubusy a jsou schopné odpalovat rakety, i když jsou ponořené.

Raiden píše: ↑1/5/2025, 19:54 Tu třídu Golf mi připomněla ta celková koncepce - dieselový pohon, sila zakomponovaná do věže.

Ovšem jinak má ponorka Kim Gun-ok neobvyklou „čínskou“ úhlovou kapotáž sil pro rakety. U Golfu však působí můstek a prostor pro rakety jako jeden celek. Mohli si z ní vzít právě tubusy pro odpalování, ALE to UŽ JE DÁVNO.


Historie severokorejských ponorek

Korejská národní flotila (KPN) nejprve získala v polovině 70. let z Číny 7 ponorek třídy Romeo a poté začala tyto ponorky vyrábět na domácím trhu od roku 1976 do roku 1995. V 90. letech údajně Severní Korea koupila od Ruska další ponorky, v té době ČÁSTEČNĚ zastaralé. Korejci koupili třídu GOLF, FOXTROT, ale TANGO byla o něco modernější.

Sinpo-B - jinak taky třída Gorae-B ? - na základě třídy Romeo, sloužila jako testovací platforma pro jednu raketu.

Na konci roku 2017 si zpravodajci všimli tlakového trupu ponorky v loděnicích, naznačující stavbu nové ponorky, pravděpodobně ponorky s balistickými raketami, dali jí název „Sinpo-C“, v roce 2020 jí KLDR dokončila. Sinpo-C pravděpodobně nese tři rakety Pukguksong. To byla první vlaštovka, která způsobila trošku zmatek v regionu.

Sutton tuto třídu spojuje parametry s oficiálně prezentovanou ponorkou Hero Kim Gun-ok, která je údajně její modifikací, i když podle obrázku vypadá výrazně jinak, kromě zadní části a kormidla, je i delší. Z toho lze usuzovat, že Hero Kim Gun-ok má pravděpodobně větší podvodní výdrž s bateriemi.

Podívej se na odkaz.
http://www.hisutton.com/North-Korea-Sub ... pared.html

V roce 2019 si analýza satelitů z otevřeného zdroje všimla i jakési miniponorky a označila ji jako „Sinpo-D“.


Zajímavá byla sovětská třída TANGO /Projekt 641B/

Oproti predchodcom sa dosiahlo významné zníženie hlučnosti. Napomohlo tomu pogumovanie povrchu, ktoré narušovalo ozvenu aktívneho sonaru nepriateľských plavidiel a taktiež tlmilo vlastné vnútorné vibrácie. Tím konštruktérov si dal pozor pri odstránení prekážok, ktoré spôsobovali nežiaduce zvukové vibrácie pri naplňovaní vnútorných záplavových komôr.
viewtopic.php?t=5367

To je právě dost velká ponorka, kterou mohli Severokorejci okopírovat a konvertovat pro nesení balistických raket. Přitom má určitou spojitost s předchozí třídou Foxtrot. Pro KLDR mělo v té době význam technologické vybavení. Na Rusko tehdy Mezinárodní společenství vyvíjelo nátlak, aby Korea ponorky sešrotovala. Tango je v podstatě vylepšená verze třídy Foxtrot s výtlakem větším o 50%, trupem lépe tvarovaným pro plavbu pod hladinou, zvětšenou kapacitu akumulátorů a modernější elektronikou.


Závěr

Zatímco severokorejská ponorková flotila se skládá z velké části z malých pobřežních ponorek vhodných pro pobřežní obranu, infiltraci a špionážní mise. Tak program Gorae a další navazující o něco větší ponorky ukazují, že Severní Korea má plány na rozvoj strategických sil. Pokud se Spojené státy neodvrátí od svých spojenců, tak ponorky působí jen jako odstrašující síla proti invazi do KLDR.


Zdroje:
https://www.nti.org/analysis/articles/n ... abilities/
https://lynceans.org/wp-content/uploads ... -power.pdf
https://www.globalsecurity.org/military ... s-golf.htm

Jj, to je pravda - u toho Golfu ta sila byla do té věže v podstatně vestavěna a opravdu to působí jako jeden celek. U toho Kim Guk-oka to vypadá jako by ten blok s těmi sily k té věži přistavěli dodatečně.

Raidene, lepili to zajímavě, ale má aspoň dobrý rakety, a to je pro rakeťáka Kima důležitý

Podívej se na výkres, modře je čumák třídy Romeo. Při této přestavbě mohli obětovat přední torpédomety, ačkoli to není potvrzeno. Je možné, že přední prostory jsou zcela nové konstrukce. Za můstkem zvětšili sila pro rakety a trup o něco prodloužili.

Přední část ponorky je zaoblená, oproti třídě Romeo.

Délka: 86 metrů (odhad)
Šířka: asi 6,7 metru (Romeo), u Hero Kim Kun Ok, někdo uvádí Kim Gun-ok, má trup asi o něco větší
Výtlak: přes 2900 tun (pod hladinou), údaje se různí
Pohon: 2 diesely, 2 elektromotory

A to už je vzhledem k odporu trupu ve vodě skoro nedostatečné, a rychlost je menší. Jinak řečeno, pokud nemá silnější motory, pak zase může být problém s kapacitou akumulátorů a dosahem. Bavíme se o značně překopané třídě Romeo. Každopádně je to ponorka, která má určité schopnosti, a která poslouží k dalšímu vývoji a k získání zkušeností.


Pro srovnání třída GOLF

Délka: 98,9 m
Šířka: 8,2 m
Výtlak: 3550 tun (pod hladinou)
Pohon: 3 diesely, 3 elektromotory


Záhada nové jaderné raketové ponorky

Severokorejská média v březnu informovala, že Kim Čong-un se během nedatovaných návštěv významných loděnic "dozvěděl o stavbě strategické ponorky s jaderným pohonem". Související fotografie ukazují Kima, jak prochází kolem části trupu ponorky nového typu, která se staví uvnitř budovy.

Možná, ale viděli jsme jen spodní část trupu u nově stavěné velké ponorky, že bude mít tři šrouby, pokud nebude mít pohon malým jaderným reaktorem. Tedy že by mohlo jít o něco na bázi třídy TANGO, výtlak 3800 tun (pod hladinou), plus prostor pro rakety, už Sovětský svaz prý naprojektoval delší verzi s raketami. Ale to předbíhám, pokud se časem objeví detailnější záběry, bude možné napsat více.

V Sevastopolu byl ještě nedávno trup třídy TANGO (B-380), ale byl prý odtažen k likvidaci, která byla dokončena v roce 2024.
https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/co ... e_b380_in/


Pokud by šlo o velikou ponorku, s délkou přes 100 metrů, pak to je všechno mimo, a o několik levelů výše, při výtlaku přibližně 6000 tun, což je mnohem více než 3000 tun připisovaných Sinpo-C. Jak už to u Severní Koreje bývá, veřejně dostupné informace jsou řídké a sporadické.

Z severokorejských fotografií není jasné, jak velká část nové ponorky byla postavena (například není zobrazena příď a záď, ani horní části), ani její konečná zamýšlená velikost a konfigurace.

Zatím.

Při slavnostním spouštění nové severokorejské válečné lodě na vodu došlo k vážné nehodě, které přihlížel vůdce země Kim, napsaly agentury Reuters a AFP s odvoláním na severokorejskou státní tiskovou agenturu KCNA. Ta sdělila, že spouštěné plavidlo v přístavu Čchongdžin při nehodě ztratilo rovnováhu a části dna lodi byly rozdrceny. Zda si incident vyžádal oběti na životech, není jasné.
Agentura Reuters veřejné přiznání nehody režimem KLDR označila za vzácné. Zároveň upozornila, že Severní Korea už dříve zažila nehody, které režim následně využil k propagaci role vedení a vládnoucí strany při řešení problémů.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... .nexttoart

Rase píše: ↑27/4/2025, 08:32

Amiz píše: ↑26/4/2025, 21:22 Severní Korea v pátek odhalila novou vvojenskou loď. Podle severokorejské státní televize jde o „mnohoúčelový torpédoborec“ a jeho ceremoniálního spuštění na vodu se zúčastnil i diktátor země Kim Čong-un. Západní analytici již v minulosti podle satelitních snímků usoudili, že se plavidlo přibližuje jihokorejským standardům. Výtlak 5000 tun.

Severní Korea zařadila do operační služby nový torpédoborec Čoe-Hjon s výtlakem 5000 tun. Slavnostního zařazení se zúčastnil i Kim Čong-un se svou dcerou. Podle Kima je torpédoborec schopný odpalovat i jaderné zbraně. Druhé plavidlo stejné třídy by mělo být již ve výrobě. Na první pohled zaujmou moderní "phased array" radary a obrovské množství odpalovacích zařízení pro rakety. Ze zveřejněných fotek je možné napočítat 74 odpalovacích zařízení pro rakety různých velikostí. Torpédoborec by měl být také vybaven protiletadlovým kompletem dlouhého doletu. Z raket by měl torpédoborec disponovat balistickými raketami, protilodními raketami a i "zbraněmi strategického významu" tedy raketami s jadernou hlavicí. Severní Korea v posledních letech výrazně posiluje své námořnictvo a brzy by mohlo být severokorejské námořnictvo schopné operací i v mezinárodních vodách.

Při slavnostním spouštění nové severokorejské válečné lodě na vodu došlo k vážné nehodě, které přihlížel vůdce země Kim, napsaly agentury Reuters a AFP s odvoláním na severokorejskou státní tiskovou agenturu KCNA. Ta sdělila, že spouštěné plavidlo v přístavu Čchongdžin při nehodě ztratilo rovnováhu a části dna lodi byly rozdrceny. Zda si incident vyžádal oběti na životech, není jasné.

Slavnostní spouštění na vodu 5000 tun vážícího nového torpédoborce sledoval diktátor země, který incident označil za „trestný čin způsobený nedbalostí“, již nelze tolerovat. Mluvil také o „kolapsu sebeúcty“ KLDR a podle Reuters nařídil, aby bylo plavidlo opraveno před červnovým zasedáním ústředního výboru vládnoucí strany.

Aneb, další variace na "Měli jsme ty nejlepší úmysly ale dopadlo to jako vždy". Hlavně nevyplouvat Kim-Kefalín, hlavně nevyplouvat.

Akorát mám dojem že jde o jinou loď. Ten Čoe-Hjon s výtlakem 5000 tun byl spuštěn na vodu v loděnici Nampcho, zatímco tenhle byl ten poškozený v přístavu Čchongdžin.
....u obojího byl Kim Čong-un.

Že by druhý 5 000 tunový torpédoborec na vodě, inu asi se opravdu rozjeli.

Edit: tak jo, jedná se o sestru, už je to i na wikině
https://en.wikipedia.org/wiki/Choe_Hyon-class_destroyer

Jj, tyhle dva stavěli zároveň. Docela by mě zajímalo kolik by jich byli schopni současně stavět.

Raidene, dvě loděnice, dvě jednotky, dvě spustili, další dvě můžou dělat.

A víc není potřeba!

Jj, spíš jsem myslel jestli v nějaké z těch dvou loděnic nemají kapacitu stavět jich víc najednou.

Já vím, ale podobnou debatu už jsme vedli, takže bych se jen opakoval

Soudruzi nekde udelali chybu. Lezi na boku, v podstate je to vrak.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

821 píše: ↑23/5/2025, 13:31 Soudruzi nekde udelali chybu. Lezi na boku, v podstate je to vrak.

No to bude mrtvejch.

Martin.K píše: ↑23/5/2025, 13:45

821 píše: ↑23/5/2025, 13:31 Soudruzi nekde udelali chybu. Lezi na boku, v podstate je to vrak.

No to bude mrtvejch.

Někde jsem čet že díky tomuhle přijde Severní Korea o některé ze svých nejlepších lodních konstruktérů....

Jj, vypadá to tak.