Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Rase »

proč je to teda tady? :D
Jako že nejlepší modernizace T-72 je modernizace T-55? :D
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4133
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od niko »

Chlapi co to riesite ? Ja som to pochopil tak, ze vo svete predas asi vsetko. Nie len 150tu modernizaciu T-72, ale uz i T-55. Proste dnes trh s vojenskymi zbranami ide. :wink:
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Juraj Tichý »

Hlavne ak je trh v oblasti, kde s najvacsou pravdepodobnostou sa dany tank pouzije na "umravnenie" vlastnych obyvatelov.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Skeptik »

A nebo se pozice tanku opět změnila, a tank přestává být na bojišti, přesyceném protitankovými zbraněmi s dosahem větším než kanón tanku, protitankovou zbraní a stává se opět zbraní přímé palebné podpory.
Pak je jedno jak výkonný je v protitankovém boji.
Důležité je, že je dostatečně chráněn a veze si slušný kanón.
Což splňují nejen modernizace T-72 či M-60, ale i modernizace starších T-55.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Ja by som v téme T-72 zabalil tak, že v hornatých oblastiach napríklad Kašmíru ( Pakistanu/Indie)sú tie T-55 lepšie ako T-72, viď skúsenosti červenej armády v Afgane. :wink:
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Rase »

Na druhou stranu Srbové očividně hodně jdou na cenu. Ono co se taky dá pořídit za několik desítek milionů dolarů (když cca 10 mil stojí jeden moderní MBT).
Oněch 282 "tanků" je za tu cenu zkrátka fajn řešení a hodí se i jen na mobilizační sklad (což je asi i účel nákupu).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

VÝROČNÁ SPRÁVA VTSÚ 2019
MODERNIZÁCIA TANKU T-72 - Čiastková modernizácia tanku T-72
Zadanie na spracovanie štúdie realizovateľnosti na modernizáciu tanku T-72 v zmysle požiadaviek OS SR prišlo do VTSÚ až 16. decembra 2019. Z tohto dôvodu plnenie úlohy prechádza až do roku 2020.
zdroj: http://www.vtsu.sk/Vyrocna%20sprava%202019.pdf
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

ATM 06/2020
Strelecké skúšky kanóna GTS-125
zdroj: https://www.magnetpress.cz/2020/atm-c.062020-e-vydanie/
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Zámer modernizovať tankovú techniku sa nerealizoval (požiadavka na projekt modernizácie tankov T-72 bola v analytickej fáze), finančné prostriedky boli presunuté na iné projekty.
zdroj: https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/24950/1
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Tank a 21 storočie po 20 rokoch – Modernizácia T-72M1, časť 1. Zameriavací komplex
zdroj: https://vladimirbednar.blog.sme.sk/c/53 ... mplex.html
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2569
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Lynx »

Petrz
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 938
Registrován: 6/1/2009, 17:57
Bydliště: Děčín

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Petrz »

T-72 M5 CZ

Představuji možnou modernizaci tanku T-72, jež spočívá v odstranění původní lité věže a nahrazení novou, výrazně rozměrnější, věží "západního stylu". Koncepci ukazuje obrázek.

V podstatě se jedná o spojení palebné síly a funkce tanku T-72 a stroje palebné podpory BMPT.

Ideou modernizace je ponechat brutální palebnou sílu 125mm kanónu pro nejodolnější cíle (tanky, BVP, bunkry,různá opevnění atd.)a doplnit ji 30mm automatickým kanónem a 12,7mm kulometem pro ostřelování méně odolných či rychle manévrujících cílů. (helikoptéry či letadla s podzvukovou rychlostí, terénní auta či bugyny s PTŘS , pěchotní družstva s PTŘS či RPG atd.)

V zadním převisu jsou kromě "sekundární" výzbroje umístěny podpůrné prvky : elektrocentrála (APU), hydraulické čerpadlo pro pohon věže ,karuselu a udílení náměru všem zbraním. Díky výkonu tohoto čerpadla je otáčení věže a karuselu 3-4 rychlejší než u původního tanku T-72.

Takovéto stroje pak můžou do budoucna fungovat vedle nových tanků AČR a zajišťovat jim palebnou podporu podobně jako to činí BMPT v ruské armádě.

Obrázek
ObrázekObrázek

Zbourat stodolu umí každý osel, postavit jí ale vyžaduje tesařské umění.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1447
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Flader »

Niečo podobné tu bolo už pred 20 rokmi:

https://www.valka.cz/SVK-T-72M2-Moderna-t29016#75978
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13442
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Rase »

Jelikož jsem fanda Leclercu, tak připomenu věž T21 http://palba.cz/viewtopic.php?f=297&t=6969
což je tak nějak maximum možného, co se dá na podvozek T-72 osadit (a to nepočítám zbraňovou stanici s kulometem, spešl senzory, APS, APU atd.).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Arthur »

Flader píše:Niečo podobné tu bolo už pred 20 rokmi:

https://www.valka.cz/SVK-T-72M2-Moderna-t29016#75978
Tiež ma to hneď napadlo.
Za mňa je tá veža krásna pričom tú prednú časť veže by som si vedel predstaviť "scarabovitú" viac pripomínajúcu 21st. a nazval by som ten slovenský tank pre 21st. ako ST-21 Moderna aby sme sa ako Poliaci s PT-91 Twardy aspoň formálne oslobodili od názvu T-72, ktorý tak mnohých stále vyrušuje...


Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Petrz
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 938
Registrován: 6/1/2009, 17:57
Bydliště: Děčín

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Petrz »

Flader píše:Niečo podobné tu bolo už pred 20 rokmi:

https://www.valka.cz/SVK-T-72M2-Moderna-t29016#75978
Jistě, koncepčně ano. Můj návrh je ale - dle mne - o třídu výš.
Rase píše:Jelikož jsem fanda Leclercu, tak připomenu věž T21 http://palba.cz/viewtopic.php?f=297&t=6969
což je tak nějak maximum možného, co se dá na podvozek T-72 osadit (a to nepočítám zbraňovou stanici s kulometem, spešl senzory, APS, APU atd.).
Beru to jako tvůj odhad. Pro objektivní posouzení "maxima" bys musel být konkrétnější. Tedy jeli má věž předimenzovaná - konkrétně v čem?
ObrázekObrázek

Zbourat stodolu umí každý osel, postavit jí ale vyžaduje tesařské umění.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3858
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Scotty87 »

Já bych to nazval tankem z dvacátého století který někdo pomocí černé magie oživil ve století dvacátém prvním. Přál bych Slovákům neudělat stejnou chybu jako AČR a nepouštět se do neperspektivní malosériové modernizace.
To že žádná T-72M5CZ nebude je víc než jasné.
Petrz
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 938
Registrován: 6/1/2009, 17:57
Bydliště: Děčín

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Petrz »

A konkrétní argument?
ObrázekObrázek

Zbourat stodolu umí každý osel, postavit jí ale vyžaduje tesařské umění.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1447
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

Příspěvek od Flader »

Petrz píše: Jistě, koncepčně ano. Můj návrh je ale - dle mne - o třídu výš.
To je jasné, sme o 20 rokov ďalej. Bohužiaľ vtedy takáto modernizácia zmysel mala, teraz je to ale už veľmi otázne.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“