Operace Lvoun (Seelöwe)

Od Podivné války do vylodění v Normandii

Moderátoři: michan, Pátrač

Odpovědět
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Cassius Chaerea »

kopapaka píše: A invaze před úplnou porážkou Francie? To je hloupost, to by museli přes Kanál přeplavat...
To by museli tak či tak...Ale W. Ch. za jediné období, kdy mohla teoreticky proběhnout invaze do Anglie označuje právě období mezi Dunkerque a pádem Paříže. Kdy mohla předem naplánovaná akce maximálně využít dezorganizace britské armády, roztaženosti RAF a nepřipravenosti RN. Francie by ze svého nového postavení nemohla Německo během invaze ohrozit a to mohlo postrádat těch několik pluků na akci za Dover. Jen tehdy, za cenu velkého rizika, mohlo dojít k přepravě vojsk jenž by se na pobřeží nesetkala s odporem a mohla se v jižním Anglii roztáhnout a vytvořit chaos, jenž by mohl jak dále dezorganizovat evakuovanou britskou armádu, tak citelně oslabit RAF a tím ji znemožnit chránit vlastní RN v kanálu a udržet tak možnost zásobování německé expedice.
Už tři týdny po Dunkerque by se Němci na kterémkoli místě pobřeží setkali se stále sílícím odporem. Možnost bez odporu překonávat obrovské vzdálenosti na pevnině způsobovat chaos a vyřazovat základny RAF by se minimalizovala a čas by neúměrně narůstal, ten čas tolik potřebný pro odražení RN v kanálu.

Vzhledem k tomu že W. Ch. znal možnosti svojí VB velice dobře a na vlastní oči se po válce seznámil s plány a možnostmi Německa, tak z jeho názoru, kdy a jak mohlo Německo udělat "úspěšnou" invazi do Británie, děla dosti solidní maják v bouři "nápadů a teorií" některých z dejších generalissimů.
karaya1
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 488
Registrován: 1/1/2005, 12:57
Bydliště: Brno

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od karaya1 »

SK píše:nesnažili sa...ojedinelý útok malým počtom lietadiel (na zničený radar Ventnor útočilo 15-20 Ju 88 a na ostatné 4 radary po 4 (celkom 16!!!)!!! Bf 110 s 500kg bombou) sa nedá nazvať snaha...a i tých pár lietadiel vyradilo jednu radarovú stanicu na x týždnov a dalšie boli vyradené na nejakú krátku dobu (v rádovo hodinách)...druhá vec je že sa nemci nesnažili pretože ako vieš nemcom to celkom vyhovovalo pretože "Podle jejich nazoru to tak bylo lepsi, RAF mohla byt vylakana do bitvy a znicena... "
Tempik píše:Tak to že by němcům vyhovovali britské radary slyším prvně. Z německých zdrojů spíše vyplývá, že po útocích na britské radary dospěli k názoru, že vyřadit radar je složité, že jej lze snadno opravit a tak nemá cenu mrhat potenciálem. To že to britům dělalo starosti docela veliké je pravda, ale to víme my teď. Němci to nevěděli.
Teze o složitém vyřazování a snadném opravení by měla pocházet z Ventnoru z 12. srpna, to ale Britové zahráli na skopčáky habaďůru a poslali tam jednu z mobilních stanic simulovat provoz té skutečné, která shořela (ne že by byla zničena přímým zásahem, ale neměli ji čím hasit); tuším že na německé straně za to byl „zodpovědný“ gen. Martini.
Skutečně jsem několikrát zachytil tezi o tom, že jistá skupina vysokých důstojníků (z hlavy si to nevybavím, kteří to byli, nechci kecat - a knížky mám už dva měsíce v několika krabicích :evil: ) zastávala názor, že radar je pro Němce výhodný - aspoň budou mít Britové čas reagovat a poslat stíhačky do boje, kde je Jagdwaffe zničí.
Ohledně snahy zničit radary: zkusili to, zjistili, že to je dost těžké trefit (na Ventnor letělo několik osádek speciálně vybraných ze dvou! Kampfgeschwader) a že to valného účinku nemá, tak se o to ani dál moc nesnažili (s pár výjimkami - jako třeba ten opakovaný nálet Stuk na Ventnor). Otázkou je, jestli by se v případě invaze chovali jinak. Skutečně by věnovali úsilí k ničení radarů, když to neudělali v čistě letecké bitvě, tedy v situaci, kdy byly radary nejdůležitější?
jmodrak píše:Keby sa Hitler rozhodol najprv zlikvidovať Britov, nepotreboval by k tomu frašku typu Seelove aká by mohla byť v roku 1940. Už iba priškrtenie dodávok ropy - napr. obsadením Malty, jednorázove ťaženie do Iraku (Sýria bola v tej dobe je ho) by Britom, RN a RAF asi viac zatopilo ako výsadok niekde v Škótsku. Otázne by aj bolo, čo mal z Británie keby ju dobyl. On nepotreboval mať ďalšiu chudobnú krajinu na krku.
Bingo, myslím si to dost podobně. Co vím, tak z tohoto měli i sami Britové dost bobky, ale naštěstí pro ně Hitler tímto směrem nikdy neuvažoval (případně by ti Martin Allen „vysvětlil“, že to byla dokonalá zpravodajská hra Churchilla na Hitlera a Hesse :wink: ).
Uživatelský avatar
Stuka
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2120
Registrován: 22/8/2010, 20:18

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Stuka »

No tak hle! Churchill to vlastně, jak píše Cassius, řekl za nás. A asi věděl, proč to říká.
Moje slova. :up:
ObrázekObrázek
jmodrak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1376
Registrován: 20/1/2010, 20:53

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od jmodrak »

Zlato by som tam topil preto, aby mali Škóti ďalšiu atrakciu. Nie každého laka príšera :D .
skelete
Británia za sebou mocne domínia a kolónie, ale ďaleko. A zrejme by sa stalo, že by si ich rozobrali okolité veľmoci. Čo Japonci aj chceli, popr. by sa urýchlil vývoj. V podstate jediný politik, ktorý dával záruky zachovania impéria bol Hitler v svojich podmienkach o prímery. Ani USA a ZSSR sa k otázke impéria a je ho zachovania nikdy nevyjadrovali takto otvorene. Podobne sa to riešilo aj s Francúzskym impériom.

Tempík - aby sa dostala pozemná armáda na ostrov, museli by Nemci preto vytvoriť vhodne podmienky. Verím, že keby sa do toho zahryzli, splnili by ich. Zas toľko síl mali. Ale to nebola Hitlerova priorita. Ani lietadlo ani loď - moderná, nespaľujú uhlie, poľnohospodárstvo bolo v tej dobe deficitné, bolo treba potraviny dovážať, to iste platí aj o kovoch mimo železných rúd. Hitler potreboval Britániu ako to, čo vtedy bola - s impériom, nie samotný ostrov. Preto aj dával podmienky aké dával. A zrejme by Britom nič neostalo ako ich príjať, ak by sme vypustili vstup USA a ZSSR do vojny. Aj bez invázie. Ale história to napísala trochu inak.

Kublaj - a nie je lepšie to získať neporušené? Hitler nebol maniak ktorý za každú cenu chcel páliť a drancovať, viď Vichy Francúzsko. Pokiaľ by boli Briti pristúpili na je ho podmienky, bol ochotný garantovať kde čo. Druhá vec, načo by mu lodenice a ostatný Britský priemysel bol. Podľa je ho plánov pádom ZSSR by získal omnoho viac.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Lord »

Cassius Chaerea píše:A nemyslíš si, že když je tvůj prvořadý cíl rychle ukončit válku a čirou náhodou válčíš už "jen" s Británií, že by bylo žádoucí ji porazit... Jen málokdo v Německu a VB si plně uvědomil skutečnost, že Hitler tu válku prohrál na jejím vrcholu jen tím, že kdesi v Anglii si ve válečném kabinetu řekli že "čert vem Frantíky, dáme to i bez nich"...
Cassius - Hitler si myslel, že v roce 1940 válku v podstatě vyhrál a nyní záleží jen na tom, aby VB tento fakt uznala. Přepočítal se. Modráku a ostatní, tak to úplně není, po napadení Polska mu přeci vyhlásili válku, a pokud nebylo možné uzavřít mír, což by bez významných ústupků z jeho strany asi možné nebylo. Churchill dokonce bojovně prohlašoval, že je možná jen bezpodmínečná kapitulace nacistického Německa :eek:
A Británie o nějaký "rozumný mír" zájem neměla, tak se prostě válčilo a pozdější vývoj událostí ukazuje jasně strategický význam Britských ostrovů pro opětovné uchycení "kapitalistů" v Evropě.
Tempik píše:To by snad němcům mohlo být úplně jedno, že je británie vypálená. Ono tak nějak bylo důležité, aby proti nim dál nebojovala. To porovnání armády je ale trochu nekompletní. Pokud chceš dobýt ostrov, tak potřebuješ mít silnější ...
Na druhou stranu je otázka, jak by se po případném pádu Britové živili ? Je to přeci snad je trochu "germánská nebo panská rasa" :twisted:
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Stuka
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2120
Registrován: 22/8/2010, 20:18

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Stuka »

Hitler potreboval Britániu ako to, čo vtedy bola - s impériom,
No možná, ale o kolonie zájem neměl, pokud vím. Spíš se to dá otočit opačně. Británii chtěl nechat na pokoji i s jejími koloniemi.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
SK
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 196
Registrován: 14/9/2005, 09:36
Kontaktovat uživatele:

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od SK »

karaya1 píše:Skutečně by věnovali úsilí k ničení radarů, když to neudělali v čistě letecké bitvě, tedy v situaci, kdy byly radary nejdůležitější?
Ako si písal vyššie...v čiste leteckej bitke bolo pre nemcov výhodné (aspoň z pohľadu niektorých nemeckých velitelov) aby briti poslali stíhačky do vzduchu a aby "zastavili" nemcov čo najskor...nemci mohli predpokladať, že čím skor budu briti varovaní tak tým skôr pošlú oproti nemcom stíhačky a teda by to bolo to čo nemci chceli...donútiť RAF k boji...
kublaj-chan
četař
četař
Příspěvky: 75
Registrován: 23/5/2012, 23:03

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od kublaj-chan »

Cassius Chaerea nechcem byť zase za rozvratníka ale podľa mňa to Čerčil prehnal zo Škótskou a trepal propagandistické bláboly, za prvé vtedy Nemci mali zrazu dosť tých vylodovacích plavidiel a transportných lodí??? za druhé v akom stave boli prístavy v Holandsku, Belgicku a Normandii a za tretie poslať sily na dobytie GB s tým že nedorazím Francúzov a oslabím frontu vo francúzsku o 500.000 až 1.000.000 vojakov ktorých neviem ako tam mám dostať a zásobovať a okrem toho by chýbali na tej francúzskej fronte, ale keďže to povedal sám sir Čerčil :D
Uživatelský avatar
Stuka
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2120
Registrován: 22/8/2010, 20:18

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Stuka »

Kublaj-chan, v tobě se ani sám čert nevyzná. Za čí ligu teda kopeš, chlape? Přečetl sis to celý co napsal Cassius?
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Cassius Chaerea »

Lord píše:
Cassius Chaerea píše:A nemyslíš si, že když je tvůj prvořadý cíl rychle ukončit válku a čirou náhodou válčíš už "jen" s Británií, že by bylo žádoucí ji porazit... Jen málokdo v Německu a VB si plně uvědomil skutečnost, že Hitler tu válku prohrál na jejím vrcholu jen tím, že kdesi v Anglii si ve válečném kabinetu řekli že "čert vem Frantíky, dáme to i bez nich"...
1)Cassius - Hitler si myslel, že v roce 1940 válku v podstatě vyhrál a nyní záleží jen na tom, aby VB tento fakt uznala. Přepočítal se. Modráku a ostatní, tak to úplně není, po napadení Polska mu přeci vyhlásili válku, a pokud nebylo možné uzavřít mír, což by bez významných ústupků z jeho strany asi možné nebylo. Churchill dokonce bojovně prohlašoval, že je možná jen bezpodmínečná kapitulace nacistického Německa :eek:
A Británie o nějaký "rozumný mír" zájem neměla, tak se prostě válčilo a pozdější vývoj událostí ukazuje jasně strategický význam Britských ostrovů pro opětovné uchycení "kapitalistů" v Evropě.


2)Na druhou stranu je otázka, jak by se po případném pádu Britové živili ? Je to přeci snad je trochu "germánská nebo panská rasa" :twisted:
1)Lorde proč mi to píšeš, snad si nepředpokládal, že mi je tento názor neznám? :) Hitler potřeboval a chtěl skončit válku co nejrychleji i když si myslel že po praktické stránce to již dokázal. Od srpna-září už mu nezbývalo než se za a) smířit s myšlenkou vleklé nákladné války, nebo za b) si dál namlouvat, že VB sama od sebe zkolabuje.

2)Kdyby Německo ovládlo ostrovy v roce 1940, pak se při zachování velké části RN téměř jistě pokračovalo dál ve válce. V opačném případě by Hitler udělal nějaký mírový kongres kde by rozdělil Evropu a sféry vlivu a VB by na tom po stránce hospodářské nebyla o moc hůře, než ve skutečnosti když musela prodělat o pět let delší válku. Kdyby VB dál bojovala i po pádu ostrovů, pak by Hitler musel ostrovy živit z dodávek ze SSSR.
kublaj-chan píše:Cassius Chaerea nechcem byť zase za rozvratníka ale podľa mňa to Čerčil prehnal zo Škótskou a trepal propagandistické bláboly, za prvé vtedy Nemci mali zrazu dosť tých vylodovacích plavidiel a transportných lodí??? za druhé v akom stave boli prístavy v Holandsku, Belgicku a Normandii a za tretie poslať sily na dobytie GB s tým že nedorazím Francúzov a oslabím frontu vo francúzsku o 500.000 až 1.000.000 vojakov ktorých neviem ako tam mám dostať a zásobovať a okrem toho by chýbali na tej francúzskej fronte, ale keďže to povedal sám sir Čerčil :D
Kublaji má cenu vůbec na tebe reagovat? "Trpat prepagandistické bláboly" můžeš, ale kua nemám čas ani chuť tě vodit za ručičku a vysvětlovat ti jak si vyklepávat bábovičku a utírat nosánek do kapesníku. Chceš odkazy na literaturu, kde můžeš dočerpat hluchá místa ve tvé zájmové oblasti - jestli ano napiš mi pm. Avšak tento odstavec ve mně vzbudil takovou míru pohrdání, že jsem seznal za příliš pracné a zbytečné jakkoli ti téma dále osvětlovat.
Naposledy upravil(a) Cassius Chaerea dne 12/11/2012, 22:37, celkem upraveno 1 x.
kublaj-chan
četař
četař
Příspěvky: 75
Registrován: 23/5/2012, 23:03

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od kublaj-chan »

Stuka už len na posádkovú službu musíš v Británii rátať s cirka armádou 300-400 tisíc mužov, tento počet by bol dostatoční na vylodenie a ovládnutie Juhu GB ale na celé GB by ich muselo byť cirka o 300-400 tisíc mužov viacej a čo sa týka vylodenia to musíš zhromaždiť lode, dať prístavy do funkčného stavu(od 3 dní do niekoľkých týždňov), sprevádzkovať cesty a železnice k prístavom aby si mohol voziť zásoby a sprevádzkovať letiská v oblasti, takže to zhrniem sir Vinston Čerčil kecá mne to vychádza tak 1-2 mesiace príprav(s tým že už nejaký ten piatok sa bombardujú vhodné ciele v GB(BoB))

SMAZÁNO MODERÁTOREM

Pokiaľ viem tak RAF fungovala, kryla evakuáciu z Dankerku a R.N. tiež fungovala len veľké lode sa neučasnily evakuácie lebo nechceli o ne prísť alebo aby sa poškodili akurát chaos bol v Britskej armáde a šok po porážke vo Francúzsku!!!


kublaji: něco jsem z tvého příspěvku smazal a ber to jako varování...


SMAZÁNO MODERÁTOREM
Naposledy upravil(a) kublaj-chan dne 12/11/2012, 22:53, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od kopapaka »

kublaji, čteš ty příspěvky alespoň trochu?
Cassius Chaerea píše:Kdy mohla předem naplánovaná akce.... Jen tehdy, za cenu velkého rizika, mohlo dojít k přepravě vojsk jenž by se na pobřeží nesetkala s odporem
O to tu jde - museli by to PŘEDEM připravit a nepoužít ty jednotky na něco jiného.
A později ( a to je důležité ) už byly šance menší...

A k propagandě - Churchill tím jen naznačuje, kdy byli Angláni v největším srabu...

Edit: M1A2 Abrams - trošku mi to trvalo
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
M1A2 Abrams
podporučík
podporučík
Příspěvky: 657
Registrován: 10/8/2005, 21:34

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od M1A2 Abrams »

kublaj-chan píše:SIR AIDAM ČERČIL
Ja myslim, ze by nebylo na skodu, tomuto zmetkovi trochu zatnout tipec, jelikoz uz to zacina bejt trochu otravne. Cela diskuze je o nicem, jelikoz ocividne jenom reprodukuje neco co si nekde precetl. Schvalne bych ted rad nahledl do Mackseya, jestli nas mladej vylodovacej dustojnik jenom nekrade rozumy z knizky. Jelikoz jeho prispevky, kde uvedl jak "Nemci cekali az je vsichni ve vsem poredbehnou a pak jenom dohaneli" mi prijdou dosti infantilni a zrejme jsou pravym zrcadlem jeho intelektu. Takze ja bych na tyhle prepsane rozumy ohladne invaze nereagoval nicim jinym nez pousmanim.
A mozna by moderator mohl trochu utahnout srouby aby sve vydrovani, zejmena co se jmen tyce, zesouladil s realnim tvarem. Nejsem ve skolce aby si tu chlapecek maloval a psal jak si zamane.
Entropia uzavretého termodynamického systému musí vzrastať. :-?
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od kopapaka »

Uživatel kublaj-chan dostal trvalého banána --> jen nevím jestli jsem to byl já nebo skelet :)
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Lucius
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 182
Registrován: 7/10/2011, 11:52
Bydliště: Slovensko

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Lucius »

Konečne! Hovorí sa síce, že je demokracia a sloboda slova ale odtiaľ potiaľ. Milión príspevkov a v podstate sme sa dopracovali len k tomu, že Kublaj má zmysel pre humor :twisted:
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4245
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Alfik »

Zajímavé. Za jediný den tři a půl strany příspěvků o blbosti, namísto abyste se věnovali nějakému rozumnému vláknu. Možná je to dokonce symptomatické... :twisted:
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11662
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Dzin »

Stuka píše:Můj názor je takový, že Německo, než začalo válku, mělo naplánovat i invazi do Británie. Když Hitler převálcoval Polsko a Francii a svět žasl a ruský medvěd spokojeně dřímal, neměl Hitler nechat přes Dunkerk uniknout do Anglie armádu i materiál. A měl hned uskutečnit invazi. Ať třeba neměl k dispozici v té době dostatečný počet letadel, lodí atd. , kdyby vše obrátil proti Anglii, kdo by ho zastavil? Mám takový pocit, že asi nikdo. Že by ho RAF tehdy zastavila? No, to snad néé.
Prostě a jednoduše, ta operace nebyla vůbec v plánu a to byla zásadní chyba. Potom se už jenom chvíli hrálo, jako že bude invaze, ale bylo pozdě.
Jenže to je obecně problém kontinentální mocnosti, jako je tradičně Německo. Oni prostě mají problémy podobný typ operace provést, protože se na ně soustavně nepřipravují. V dějinách je totiž nepoužívají. Mají sice svoje specialisty v námořnictvu, kteří se tím zabývají, ale to je málo, vedoucí role v armádě takového státu patří vždy pozemní armádě, která se prostě spcializuje na to, co dělá nejčastěji, Tedy válčí na pevnině a nevyloďuje se někde v zámoří. To byla vždy výhoda Británie, která byla zámořsky zaměřená mocnost díky své poloze dostatečně dlouho.
Němci prostě vycházejí z premisi, že stačí rozdrtit Spojenecké armády na kontinentě a je vše dokonáno.
jmodrak píše: Tak sa zdá, že cela operácia na vylodenie bol iba taký kamuflačný plán ako vydierať Britov a Sovietov. V podstate do decembra 1940 neboli vypracované ani plány operácie. Jediní kto sa aktívne zapojil do príprav bola Lufftwafe - aj to na osobný popud Göringa, ktorý si z toho zrejme chcel vytrieskať osobnú slávu, kým sa celý podnik neodpíska. Ani námorníctvo, ani pozemné sily okrem klamných demonštrácii sa tomuto nevenovali. A zrejme sa nevenoval ani Hitler, ten mal už iné priority.
Tak to samozřejmě není, Němci zahájili opravdové přípravy na invazi a zkutečně se snažili, ale nebylo to prostě v jejich silách ji v roce 40 provést a to z mnoha důvodů, které zde byly zmíněny. O žádnou kamufláž či vydírání se nejednalo.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11662
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Dzin »

Stuka píše:
Hitler potreboval Britániu ako to, čo vtedy bola - s impériom,
No možná, ale o kolonie zájem neměl, pokud vím. Spíš se to dá otočit opačně. Británii chtěl nechat na pokoji i s jejími koloniemi.
To není pravda, on ji chtěl nechat na pokoji jen za předpokladu, že akceptuje veškeré jeho nároky. Jinak ji chtěl zničit za každou cenu. Jako ostatně kohokoliv jiného.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Stuka
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2120
Registrován: 22/8/2010, 20:18

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Stuka »

Dzin píše:
To není pravda, on ji chtěl nechat na pokoji jen za předpokladu, že akceptuje veškeré jeho nároky. Jinak ji chtěl zničit za každou cenu. Jako ostatně kohokoliv jiného.
No v případě Británie, nevím o tom, že by ji Hitler chtěl zničit. Proč by mu potom šlo o uzavření míru s ní? A proč by potom jeho stín Hess odlétal do Británie?

Tady je právě zakopaný pes. Nároky Británie a nároky Hitlera se (podle mého) nijak nekřížily.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Operace Lvoun (Seelöwe)

Příspěvek od Tempik »

Hess to udělal na vlastní pěst a pravděpodobně byla jeho mysl něčím zakalena. Hitler chtěl, aby Británie podepsala jeho podmínky a pískala jak by chtěl. On Britům nenabízel ani tak mír, jako to, že se mohou vzdát. To jsou rozdílné věci.
Odpovědět

Zpět na „Pozemní boje 1939 - 1944“