Stránka 146 z 574

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 16/1/2019, 15:28
od kenavf
niko píše:Chlapi cena letovej hodiny je vec, ktoru bude mat kazde letectvo rozdielnu. Preto ju nema zmysel velmi porovnavat. No Gripen C/D prehral za posledne roky v podstate vsetky tendre do ktorych sa pustil. Uvidime ako dopadne v Chorvatsku. Je to ale jeho posledna sanca uspiet a potom tento projekt vlastne zomrie. F-16 V vyhrala za posledny rok 3 tendre na nove stroje a modernizaciu na niekolko sto kusov. Je fakt az take neuveritelne, ze u nas nevyhral Gripen ? :wink:
..
Nie je to o tom či je to "neuveriteľné".
Je to o tom:
1. "ako to že pred tým vyhral Gripen v Česku a Maďarsku" a teraz prehráva jeden tender za druhým? Čo sa zmenilo?
2. prečo Gripen dostal prezývku "lietadlo chudobného muža"?

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 16/1/2019, 16:18
od Arthur
Uvidíme ako
kenavf píše:
niko píše:Chlapi cena letovej hodiny je vec, ktoru bude mat kazde letectvo rozdielnu. Preto ju nema zmysel velmi porovnavat. No Gripen C/D prehral za posledne roky v podstate vsetky tendre do ktorych sa pustil. Uvidime ako dopadne v Chorvatsku. Je to ale jeho posledna sanca uspiet a potom tento projekt vlastne zomrie. F-16 V vyhrala za posledny rok 3 tendre na nove stroje a modernizaciu na niekolko sto kusov. Je fakt az take neuveritelne, ze u nas nevyhral Gripen ? :wink:
..
Nie je to o tom či je to "neuveriteľné".
Je to o tom:
1. "ako to že pred tým vyhral Gripen v Česku a Maďarsku" a teraz prehráva jeden tender za druhým? Čo sa zmenilo?
2. prečo Gripen dostal prezývku "lietadlo chudobného muža"?
Uvidíme ako dopadne Chorvátsky tender na stíhačky po fiasku s F-16 C/D Barak resp. či v rámci výberového konania si vyberú druhú najvýhodnejšiu ponuku za 903 mil EUR...

zdroj: https://translate.google.com/translate? ... k-70-72%2F

zdroj: https://translate.google.com/translate? ... 8257058%2F

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 16/1/2019, 16:22
od jarl
Pročištěno.

Re: OSSR kampak kráčíš?

Napsal: 16/1/2019, 16:50
od arten
kenavf píše: Vedel by si mi teda logicky vysvetliť prečo dostal Gripen prezývku "lietadlo chudobného muža" ktorá je už dlhé roky známa? Prečo v Česku a Maďarsku vyhral Gripen?
No pretože logicky - najnižšie náklady mal a má.
Pri porovnávaní "letovej hodiny ale treba dávať pozor, čo sa všetko do tých nákladov zaratáva. Môžu to byť úplne odlišné prepočty:
Obrázek
Nie sú náklady ako náklady...
kenavf píše:"ako to že pred tým vyhral Gripen v Česku a Maďarsku" a teraz prehráva jeden tender za druhým? Čo sa zmenilo?
V skutočnosti sa nemuselo zmeniť nič. "Neprehráva jeden tender za druhým," prehral v dvoch - našom a (ešte uvidíme či naozaj) v Bulharskom.
Vysvetlenie môže byť veľmi jednoduché a logické - ako som tu už niekoľkokrát písal, kupovať teraz a.) nové lietadlá b.) 4. generácie (a špeciálne výbehový typ C/D) je nezmysel.
Rozumné, malé štáty Východného krídla aliancie sa sústreďujú na lowcost riešenia primárne na a.) airpolicing a b.) dočasné (staršie stroje/lízing Gripenov na určitý čas) - s perspektívnym riešením 5. gen.
V tomto zmysle ponuka ojazdených F-16 môže byť výhodnejšia (Rumunsko, Chorvátsko). Viper uspel len vo VE krajinách známych mimoriadne vysokou korupciou v tendroch (a neriešiacich rozpor - nové/ ale 4 gen.)
niko píše: K tomu populistickemu flame, ze nemame rovnosaty, ale mame F-16. Taky kotlebovsky argument pre jednoduchych ludi. Nemozeme si dovolit uniformy, gumove pasy a stany, lebo sme kupili stihacky F-16 ? Nie je to o tom, ze v podstate absentoval vystrojny management po dobu 20 rokov a teraz je vlastne vo vsetkom bordel ? Okrem toho extra peniaze na zaplatenie F-16 prisli do rozpoctu MO vyhradne budgetovane na stihacky, nie na ine zbrane a vystroj. Ak by sme teda nekupili stihacky, tie peniaze by teraz do rozpoctu neprisli. Takze tu by sa skor hodil argument, ktory pouzil Krupa ale aj rusky Sputnik, kotlebovci a Krajnak, ze kvoli stihackam nepostavime cojaviem 10 skol a dve nemocnice atd. Ale to sme tu uz rozoberali asi tri krat.
Chlapi fakt sa tu inak chceme zaoberat hentakou pravicovo-populistickou propagandou ? :roll:
Primárne ide o to, že "SNS sa sústreďuje na drahé tendre a provízie a zanedbáva základné veci v armáde" (voľná parafráza gen. Macka). Veď ten materiál od Naďa je čistá katastrofa - nevieme na 2 týždňové cvičenie poslať 3000 vojakov a ak hej tak je to superpredražené (externí subdodávatelia, bývanie v hoteloch).

K tomu "populizmu" - vôbec nejde o populizmus, že je to na úkor civilných investícií, je proste fakt (a opäť je to parafráza gen. Macka - sleduj jeho profil). Ja sa naopak divím, že to opozícia "nerozbubnovala" viac...

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 16/1/2019, 17:40
od Vestly
Cela armada je financovana na ukor civilnych investicii. Mame ju teraz zrusit? Necudoval by som sa keby si odpovedal ano...

Pokial viem, poslednou dobou sa naplnovali sklady (samotne uniformy sa kupovali za niekolko milionov eur, myslim ze Flader sem daval aj zmluvy), takze kto vie aka stara je samotna prezentacia na ktoru sa odvolava

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 16/1/2019, 18:13
od niko
kenavf píše: Nie je to o tom či je to "neuveriteľné".
Je to o tom:
1. "ako to že pred tým vyhral Gripen v Česku a Maďarsku" a teraz prehráva jeden tender za druhým? Čo sa zmenilo?
2. prečo Gripen dostal prezývku "lietadlo chudobného muža"?
No nepozname detajly, takze mozeme len hadat. Podla mna teda je dovod ten, ze Madarsko aj Cesko kupovalo Gripen C/D pred 15 rokmi a situacia bola ina. Zbrane napr. sa este vyrabali. Nebolo potrebne ich nanovo certifikovat. Aj ked ACR platila certifikaciu AIM-120 C-5 ak sa nemylim. Taktiez ponukany vycvik na Gripen je v podstate len zakladny. To tiez znizuje cenu. Vtedy sa to neriesilo. Cize aby som to zhrnul. Ak chceme hole lietadla a nezaujima nas nejake tankovanie vo vzduchu, pouzitie FLIR kontajnerov alebo povedzme takto nejakych sofistikovanejsich zbrani a mame vylietanych pilotov, tak je ta ponuka asi lacnejsia. Ak chceme vyuzivat lietadlo komplexne, tak sa pridruzenymi vycvikovymi programami a certifikaciami predrazi, resp. lepsie povedane dodatkami k zmluvam predrazi. Trochu mi to pripomina tendre na dialnice. Cert sa proste skryva v detajloch.
arten píše:
V skutočnosti sa nemuselo zmeniť nič. "Neprehráva jeden tender za druhým," prehral v dvoch - našom a (ešte uvidíme či naozaj) v Bulharskom.
Prehral na Slovensku a v Bulharsku, Rakusku, Polsku, Rumunsku. Nevybrali ho v Botswane, kedze naklady na jeho prevadzku boli vyssie, ako si predstavovali. A to len co si pamätam z hlavy. Ved to lietadlo lieta len v 5 krajinach z toho jedna z nich ho vyradzuje (Svedsko).


arten píše: Primárne ide o to, že "SNS sa sústreďuje na drahé tendre a provízie a zanedbáva základné veci v armáde" (voľná parafráza gen. Macka). Veď ten materiál od Naďa je čistá katastrofa - nevieme na 2 týždňové cvičenie poslať 3000 vojakov a ak hej tak je to superpredražené (externí subdodávatelia, bývanie v hoteloch).

K tomu "populizmu" - vôbec nejde o populizmus, že je to na úkor civilných investícií, je proste fakt (a opäť je to parafráza gen. Macka - sleduj jeho profil). Ja sa naopak divím, že to opozícia "nerozbubnovala" viac...
Arten zakladne veci sa v armade zanedbavaju 25 rokov. Teda za 8 vlad a za celu karieru gen.Macka v OS SR. Ak si chces kopnut do velkeho tendra, tak vezmi hufnice. Tam je na diskusiu, ci sme museli tuningovat prave delostrelectvo a nie napr tankove vojsko, alebo pechotne zbrane, atd... Ale stihacky ? O stihackach sa predsa ale uz bavime od roku 2012 a po vojne na Ukrajine este intenzivnejsie, no a odvtedy vieme, ze tu kupu proste treba urobit a ze nebude lacna. Reci o tom, ze ako vojaci nemaju ponozky a chudak deticky nemaju skoly, lebo kupujeme stihacky je cisto populizmus na urovni kotlebovcov. Inak staci pozriet ich facebook a o stihackach tam takychto reci najdes kopec.

Inak arten byvanie v hoteloch je bezna prax uz niekolko desiatok rokov. Teda aj za uradovania pana gen. Macka.

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 16/1/2019, 18:26
od Flader
Len tak pre orientáciu, niektoré zmluvy na nákup (nie rámcové ale kúpne) výstroje za posledný rok (od 1.1.2018 ku 16.1.2019):

Poľné bundy http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3483021&l=sk
Obuv http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3345146&l=sk
Poľné rovnošaty http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3725722&l=sk
Pracovné odevy http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3345900&l=sk
Spacie vaky http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3511120&l=sk
Košele a blúzy http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3564634&l=sk
Historické rovnošaty http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3493668&l=sk
Športová výstroj http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3366248&l=sk
Spacie vaky http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3342076&l=sk
Termobielizeň http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3342907&l=sk
Ponožky http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3336833&l=sk
Poľtopánky http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3366492&l=sk
Košele a blúzky http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3693754&l=sk
Pracovné odevy a bundy http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3671060&l=sk
Lekárničky - Individuálny protichemický balíček http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3753418&l=sk
Opasky popruhové http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3342069&l=sk
Poľné bundy http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3583995&l=sk
Tašky na výstroj http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3554186&l=sk
Ochranné masky http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3425540&l=sk
Pleteniny http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3389721&l=sk
Bielizeň http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3663882&l=sk
Špeciálne potravinové kombinované dávky http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3446195&l=sk
Chrániče kolien a lakťov http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3668800&l=sk
Chrániče kolien a lakťov http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3376380&l=sk
Pleteniny http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3684348&l=sk

Toto sú zmluvy nad hodnotu 90 000€ (viac som bol lenivý hľadať). Ak sa niekomu chce tak môže pre porovnanie pozrieť obdobie napríklad rok, dva, päť, desať dozadu. Mohlo by to byť zaujímavé porovnanie. Možno uvidíme, že sa v minulosti výstroj nakupovala len sa nedostávala na svoje miesto.

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 16/1/2019, 19:31
od klingy
Pani co sa tyka osobnej vystroje jednotlivca uz sa malo davno upustit od bodoveho systemu a prejst na system pouzivany v USA a neriesily by sa, ponozky, tricka, maskace kseftovanie s bodmy, vo vystrojakoch, predaj vojenskych veci na bazosi...

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 17/1/2019, 10:21
od niko
V Martine zacal vycvik 141 novacikov.
http://www.mil.sk/82526/?pg=1

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 17/1/2019, 14:16
od Hall
Veľká Británia predložila oficiálnu ponuku na armádne radary
https://domov.sme.sk/c/22031351/velka-b ... adary.html

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 17/1/2019, 15:47
od Flader
Hall píše:Veľká Británia predložila oficiálnu ponuku na armádne radary
https://domov.sme.sk/c/22031351/velka-b ... adary.html
Zaujímavé. Ak Veľká Británia ponúka okrem Commander SL od BAE Systems aj Giraffe od Saab-u, tak čo potom ponúkne švédske kráľovstvo?

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 17/1/2019, 16:06
od Skeptik
Nic, vždyť to tam píší …
"Spoločnosti BAE Systems a Saab zrealizujú program v spolupráci so slovenským priemyslom, čím sa vytvorí slovenský dodávateľský reťazec radarových komponentov a podpora počas ich celej životnosti," uvádza v stanovisku britská ambasáda.
Takto to má punc dodavatele ze země NATO

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 17/1/2019, 16:13
od Hall
Flader píše:
Hall píše:Veľká Británia predložila oficiálnu ponuku na armádne radary
https://domov.sme.sk/c/22031351/velka-b ... adary.html
Zaujímavé. Ak Veľká Británia ponúka okrem Commander SL od BAE Systems aj Giraffe od Saab-u, tak čo potom ponúkne švédske kráľovstvo?
NATO aktuálne odmieta integrovať do spoločného systému radary krajín, ktoré nie sú členom NATO. Švédi možno sami ani nič neponúknu.

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 18/1/2019, 16:29
od Arthur
Modernizáciu vojenských vrtuľníkov Mi-17 bude riešiť polícia, kontrolóri našli mnoho pochybení
zdroj: https://www.webnoviny.sk/modernizaciu-v ... pochybeni/

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 18/1/2019, 16:55
od Pikujuci brizolit
Je zaujímavé, že sa to rieši až potom, čo tie "modernizované" kusy vegetujú bez vrtuľových listov a kanibalizovaných dielov po stojánkach....
Žeby "vendetta" národných "zlodejov" na súdruha Glváča? :wink:

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 18/1/2019, 17:24
od HONZIK11
Hall píše:
Flader píše:
Hall píše:Veľká Británia predložila oficiálnu ponuku na armádne radary
https://domov.sme.sk/c/22031351/velka-b ... adary.html
Zaujímavé. Ak Veľká Británia ponúka okrem Commander SL od BAE Systems aj Giraffe od Saab-u, tak čo potom ponúkne švédske kráľovstvo?
NATO aktuálne odmieta integrovať do spoločného systému radary krajín, ktoré nie sú členom NATO. Švédi možno sami ani nič neponúknu.
Je ještě USA v NATO?
Tento system by mel byt i dalsim a jiste prirozenym krokem k,, nasim,, - Izraelskym radarum.
https://defence-blog.com/army/u-s-army- ... stems.html

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 18/1/2019, 19:52
od niko
Arthur píše:Modernizáciu vojenských vrtuľníkov Mi-17 bude riešiť polícia, kontrolóri našli mnoho pochybení
zdroj: https://www.webnoviny.sk/modernizaciu-v ... pochybeni/
Tie MI-17 tu na fore riesime uz dobry rok. Jasne, ze je to cele nezmysel repasovat Mi-17 za taku cenu. Alfou a omegou su v tom ale ruske certifikaty, takze najst vinnika bude v podstate nemozne.

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 18/1/2019, 20:15
od Juraj Tichý
Niko: niekto pokyn na tie generalky vydal. A tiez niekto vedel o problemoch s certifikatmi. Vinnik tam je.
Ci najdu aj trestnopravnu zodpovednost, uvidime. Minimalne nehospodarne nakladanie...

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 18/1/2019, 20:42
od Scotty87
HONZIK11 píše:Je ještě USA v NATO?
Tento system by mel byt i dalsim a jiste prirozenym krokem k,, nasim,, - Izraelskym radarum.
https://defence-blog.com/army/u-s-army- ... stems.html
Pokud je nebudou chtít integrovat do společných systémů NATO tak jim v nákupu nikdo bránit nemůže. Podobně jako kupovala Kanada svoje izraelské radary ovšem bez připojení k aliančním systémům. My radary kupujeme jako přehledové s tím že by měli být zapojeny do systému NATINADS. Což je problém který zdá se není ještě vyřešen. Teď se kolem toho taktně mlčí, ale jsem zvědaví na další vývoj.

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 22/1/2019, 18:53
od Hall
Minister obrany hájil pred brannobezpečnostným výborom nákup Zuzán 2

https://www.teraz.sk/slovensko/minister ... lanok.html