Konflikt Amerika-Izrael-Írán

[pjaro77]

Pjaro, už som ti to povedal. Smeracky whataboutizmus si nechaj do diskusie s inymi. To ma fakt nezaujíma. Činy jedného neospravedlňujú činy druhého.

Skelet: Nemyslím si, ze to zjednodušujem. Jedno porušovanie medzinárodného práva sa nahradilo druhým. Nestranne nastavený človek odmietne obe.
Nakoniec tu bombu vyvinu, k ničomu inému ich netlačia. A keď sa im to podarí, Izrael prestane útočiť.
Už tie vyjadrenia Pakistanu, co som zachytil, ze sú ochotný jadrovo brániť Iran proti Izraelu, by malo cele spoločenstvo prinútiť zatlačiť na Izrael, aby sa stiahol.

Tak smerácky whataboutizmus. Ja tvoje hry na spravodlivosť nazývam salonne múdrosráčstvo.
Situácia sa dá prirovnať k nasledovnému: Nenávistný sused začne do teba vyskakovať, občas ti oserie plot, občas zapáli búdu, priotrávi psa. A raz sa naserieš a skopeš ho do guličky.
Preber si to ako chceš.

[Juraj Tichý]

Juraj však o tom mluvím (yntelygenta Honzíka budu ignorovat). Jaderný materiál měli, můžeme se dohadovat jak blízko k tomu byli. Izrael to vyhodnotil tak jak to vyhodnotil. Konec prvního dějství.

Môžeš si takto nasrať do huby? Sorry Skelet.

Já se držím oficiálního tvrzení MAAE. Írán neprováděl mírový jaderný výzkum, prováděl vývoj jaderných zbraní. Můžeme se pouze dohadovat kolik času jim k bombě scházelo a jestli byli ochotni se tohoto výzkumu vzdát.

Útok na Honzu je tiež trápny, len ta usvedčil z nehovorenia pravdy.

A raz sa naserieš a skopeš ho do guličky.
Preber si to ako chceš.

Myslím, že vsetci máme už o charaktere jasno.

[pjaro77]

A čo myslíš, Juraj, že si nechám od nejakého magora skákať po hlave ? Keď som bol dieťa , bol som bojazlivý a zakríknutý.
Ale tie časy našťastie skončili.
Pochopil som na príklade jedného občana, že dohovor niekedy nepomáha a vysvetlenie ručne stručne je najlepšia cesta.

[bat]

Každý si to může vykládat resp. přijmout výklad někoho jiného. Práce s domácím i cizím veřejným mínění je součást válek.

Pěkná infografika pro představu kde a co je.
https://www.reuters.com/graphics/IRAN-N ... n-conflict

2 centy

Problém je v tom, že v této válce jde o velice hodně oběma (a výrazně méně již US). Bibi to takto postavil sám a nebyl k tomu donucený. Mohl jako "obvykle" provést jednodenní útok na PVOS a jaderné zařízení, získal by čas na další diplomatický nátlak. Stálo by ho to nějaký křik z OSN...
On má už jenom dvě šance, buď se iránský režim zhroutí (a zatím to vypadá, že dosáhl opaku) a nebo zatáhne do války US. Ale uniká mi jak toho bez pozemní operace i s podporou US může dosáhnout. Zemře 10 amerických vojáků a Trumpa čeká doma peklo. Jediné co by mohlo pomoct je nějaké "nové" 9/11 .
Překročíš-li řeku, tak zničíš velkou říši... ukazuje se, že Bibi chtěl překročit řeku, ale výsledek bude přesně opačný, než si myslel.

[pjaro77]

Nanajvýš sa vymení vládca z izraeli. Na irán a jeho proxy armády si dá Izrael veľký pozor tak či tak.

[HONZIK11]

Ta historie je mnohem delsi. Neverim,ze USA je tak uplne mimo. Provali se to az po desetiletich.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... ranicni_ad
Ad2.
Nevim zdali dnes nebo zitra se povede svrhnout soucasnou vladu. To co zminil Juraj je ale pravdepodobne.
Vznikne koalice Iran Rusko,Cina , Pakistan.a jeden z nich jim doda jaderne zbrane ci jim k tomu vyznamne pomuze.
Bohuzel po tomto aktu Izrale je to nevyhnutelne v jejich ocich.
Paklize se do konfliktu pusti jeste USA ,urychli se to. Po zemi se do Iranu nikdo nedostane,jako do Iraku.
Neni kdo by tam vlezl. USA ne ,ti proti stomilionum nepujdou a koalici nevytvori s nikym.

[skelet]

To že moje vztahy s Honzíkem jsou takové jaké jsou nijak nezastírám, a taky proto jsem oznámil, že ho nemoderuji.
Z nepravdy mě nikdo neusvedčil. Pro jaderné elektrárny potřebuješ obohacený uran pod 5%. MAAE našla uran obohacený na úroveň přes 60%< což není ještě úroveň pro jadernou zbraň (85%). Otázkou je proč investovat zdroje do vývoje takto obohaceného uranu. Na to si musíš odpovědět sám. Izrael to vyhodnotil, tak jak to vyhodnotil. Stejně tak jako to vyhodnotil v roce 1986 (Osirak).
Samozřejmě můžeme se tvářit, že Írán tyto zdroje vložil kvůli tomu, že byl zvědavý ..
Edit: nijak nesoudim, že Izrael vyhodnotil správně nebo ne. O současném izraelském premiérovi nemám příliš dobré mínění.

[HONZIK11]

Írán odvazi obohacený uran do Ruska jako součást dohody o omezení svého jaderného programu. Tato výměna byla součástí širší jaderné dohody mezi Íránem a světovými mocnostmi, která zahrnovala snížení íránských zásob obohaceného uranu a zavedení monitorovacích opatření. Rusko také nabídlo, že bude íránský uran skladovat a potenciálně z něj vyrábět jaderné palivo.
Ten odvoz a kontrolu ma na statosti prave Mezinárodní agentura pro atomovou energii ,zkráceně MAAE,ktera v Iranu funguje a ma pristup ke vsemu a nehlasi,ze by byla omezovana.
V principu to funguje asi tak ,ze Rusko pak pro Iranske jaderky bude vyrabet tyce mnohem levneji neb koncentrat bude stacit na velmi mnoho tyci. Oni pak budou ve svych jaderkach vyrabet energii a uvolnovat ropne derivaty v obrovskem mnozstvi pro svetovy trh. Hrozna predstava ,ze ?
Nikde nebylo zaznamenano,ze by Rusko vratilo odvezeny material.
Ja bych ted séfa Mezinárodní agentury pro atomovou energii (MAAE) Rafaela Grosse navrhnul na Nobelovou cenu miru neb on svou osobni zodpovednosti a jeho patecnim prohlasenim muze zastavit valku .

[bat]

V Iránu byl zřejmě nějaký boj mezi těmi, kdo chtějí a těmi, kdo nechtějí JZ. AliK patřil do té druhé skupiny. A mít 60% je takový kompromis. Kdyby bylo potřeba tak je tam cesta (ovšem spíš na léta) se k nějaké dopracují. Mít JZ není vždy výhoda viz JAR. Nese to i rizika a souhlasím, že Irán by pak musel svoje chování přehodnotit, protože by se na něj nahlíželo jinak a případný útok by na něj byl jaderný. Izrael nikdy nepřiznal, že JZ má a tedy nepřistoupil k různým dohodám o nešíření a to v tom hraje také svoji roli.
Trochu předběhnu. O tom, že ten materiál je problém se ví, ale komu případně svěřit jeho odvoz, aby to vyhovovalo všem... padl názor, že by to mohli být Indové, kteří mají dobré jméno u všech stran konfliktu.

[Juraj Tichý]

Z nepravdy mě nikdo neusvedčil. Pro jaderné elektrárny potřebuješ obohacený uran pod 5%. MAAE našla uran obohacený na úroveň přes 60%< což není ještě úroveň pro jadernou zbraň (85%). Otázkou je proč investovat zdroje do vývoje takto obohaceného uranu. Na to si musíš odpovědět sám. Izrael to vyhodnotil, tak jak to vyhodnotil. Stejně tak jako to vyhodnotil v roce 1986 (Osirak).
Samozřejmě můžeme se tvářit, že Írán tyto zdroje vložil kvůli tomu, že byl zvědavý ..

Kedže MAAE nema žiadne dôkazy o procesoch k vyrobe jadrovej zbrane a vyjadruje sa skôr naopak a Iran obohacuje urán dlhé dlhé roky (na co by mu ho toľko bolo), je celkom možné že ho predáva ďalej a zarába na tom.

A čo myslíš, Juraj, že si nechám od nejakého magora skákať po hlave ? Keď som bol dieťa , bol som bojazlivý a zakríknutý.
Ale tie časy našťastie skončili.
Pochopil som na príklade jedného občana, že dohovor niekedy nepomáha a vysvetlenie ručne stručne je najlepšia cesta.

Štandardná nadkompenzacia. Bojazlivy a zakriknuty si aj naďalej, akurát to kompenzujes silackymi recmi a prejavom. Sila spočíva v zdržanlivosti a pokoji. To ale príde, vekom...

V Iránu byl zřejmě nějaký boj mezi těmi, kdo chtějí a těmi, kdo nechtějí JZ. AliK patřil do té druhé skupiny.

Ak si dobre pamätám, JZ je haram.

Honzo: vďaka, to som nevedel. Záhada obohateneho uránu vyriešená.
Takže z toho vychádza jediné. Udržiavať Syriu, Iran, Irak,... v stave chaosu. Nepriateľ v chaose nie je schopný útoku.

[bat]

To je věc výkladu, ale AliK je rád nemá. Můžeme jen spekulovat jestli zatím stojí nějaký politický kalkul nebo skutečně náboženský pohled
https://en.wikipedia.org/wiki/Ali_Khame ... ar_weapons

Například Hitler ZHN rád neměl z emocionálních důvodů. Stalin ničím takovým zřejmě netrpěl. Takže ani psychopati se neshodnou

[pjaro77]

A čo myslíš, Juraj, že si nechám od nejakého magora skákať po hlave ? Keď som bol dieťa , bol som bojazlivý a zakríknutý.
Ale tie časy našťastie skončili.
Pochopil som na príklade jedného občana, že dohovor niekedy nepomáha a vysvetlenie ručne stručne je najlepšia cesta.

Štandardná nadkompenzacia. Bojazlivy a zakriknuty si aj naďalej, akurát to kompenzujes silackymi recmi a prejavom. Sila spočíva v zdržanlivosti a pokoji. To ale príde, vekom...

Aha, takže múdrejší ustúpi a agresívnejší postúpi. Také reči som od salonnych pokrytcov, ktorým sa nič nestalo zažil. Vždy sa vyjadrovali len k nešťastiu iných, čo by oni na ich mieste. Podobne to predvádzajú médiá a politici v západnej europe. Niekto spraví teroristický útok a papaláši v slonovinovej veži nasvecujú eifelovku. Občas skupinka agresívnych výrastkov vyskakuje v autobuse do nejakého dôchodcu a všetci okolo klopia oči dolu.
Tak vieš čo, pán veľká kniha ? Až niekto ublíži tvojej rodine, predvedieš nám zdržanlivý postoj a nastavenie druhej tváre, ok ?

[sahidko]

Môžete si ísť svoje osobné antipatie riešiť cez súkromné správy? S témou to nemá nič spoločné, vopred dík.

Airbus Industries hlási, že izraelský radar včasného varovania/sledovania na leteckej základni Nevatim bol zasiahnutý Iráncami.

píše Cooper.

https://www.facebook.com/keksifarm.hayd ... 9739067241

[pjaro77]

Už som skončil.

[Koba]

Ten odvoz a kontrolu ma na statosti prave Mezinárodní agentura pro atomovou energii ,zkráceně MAAE,ktera v Iranu funguje a ma pristup ke vsemu a nehlasi,ze by byla omezovana.

Co se stalo s íránským vysoce obohaceným uranem? MAAE neví, kde je
Mezinárodní agentura pro atomovou energii (MAAE) neví, kde se nyní nachází 409 kilogramů vysoce obohaceného uranu na 60 procent, kterým Írán disponoval před začátkem izraelských úderů. Pokračující letecké útoky MAAE neumožňují jejím inspektorům provádět svou práci. Naposled byl vysoce obohacený uran uložen v jaderném zařízení v Isfahánu, které se stalo terčem útoků. Agentura potvrdila, že obohacování uranu v takové míře nedává pro civilní účel smysl.

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... e-40526605

[Rase]

Čína začala divoce vyrábět atomovky - mrk mrk…

[danny1691]

Spojené státy zaútočily na tři íránské jaderné objekty, oznámil americký prezident Donald Trump na síti Truth Social. Je mezi nimi i provoz ve Fordo.
https://x.com/ct24zive/status/193657975 ... a1B0zf8i7g

[Pressburger]

Prvé čo som dnes spravil bolo si ísť "kúpiť hot-dog".
A keď som sa vrátil späť tak aj žene som bol "kúpiť hot-dog."

P.S. som zvedavý ako medzinárodné spoločenstvo názve štáty, ktoré v novodobých dejinách a ešte k tomu v 21. storočí bombardujú jadrové zariadenia... jeden tip by som mal...

[Lord]

Udělat tohle někdo jiný, tak by to bylo silně odsuzováno. Možná ale byli Íránci prozřetelní, a jaderný materiál odsunuli jinam. Zatím nebyla zaznamenána větší jaderná kontaminace, ale co není může být. Nebo se naštěstí drží jen uvnitř ve skalách.

Mimochodem 22. června 1941 byl napaden také Sovětský svaz. Symbolické datum.

Americká letadla bombardovala několik íránských jaderných zařízení. Továrnu na obohacování paliva ve Fordo, centrum jaderných technologií Isfahan a komplex na obohacování uranu Natanz. Amerika při úderech použila GBU Massive Ordnance Penetrator.

Íránský ministr zahraničí Abbás Aragčí prohlásil, že americký útok bude mít dalekosáhlé důsledky, přičemž Írán si vyhrazuje právo na sebeobranu.

Írán zaútočil na Izrael (https://t.me/geopolitics_live/52328) a zaměřil se na letiště Ben Gurion, biologické výzkumné centrum a rozhodovací centra, uvedla IRGC.

Írán použil proti Izraeli balistickou raketu Chajbar (https://t.me/geopolitics_live/52334) v rámci 20. vlny rozsáhlé íránské raketové a bezpilotní operace.

Šéf OSN označil americké údery proti Íránu za „nebezpečnou eskalaci“ a přímé ohrožení světového míru a bezpečnosti.
MAAE nezaznamenala žádné zvýšení úrovně radiace mimo íránská jaderná zařízení.

[niko]

Jediny, kto vedel znicit iranske podzemne objekty jadroveho vyskumu boli USA so svojimi B2. Tak to spravili. Dalo sa to cakat.