Nová česká útočná puška

Zamčeno
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 3477
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sa58 »

Tempik píše:He? LADA a AK74? Ze by downgrade oproti sa58? LOL
Navic proc vymyslet originalni design, kdyz jde u zbrani predevsim o FUNKCNOST
Proč downgrade? Kalašnikův systém je lety prověřený, sám píšeš, že je zbytečné vymýšlet již něco vymyšlené. Díky LADĚ/CZ2000 je systém AK u nás známý a zvládnutý, je to lepší, než vymýšlet něco nového.

Mimochodem, o CZ 805 snad zatím nejsou vydané žádné oficiální informace
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tempik »

Nejsem do oboru až tak zasvěcenej, ale nebyla konstrukce SA58 modernější, než Kalašnikova? Případně proč se pro LADU zvolila ruská alternativa?
Uživatelský avatar
alibaba
7. Major
7. Major
Příspěvky: 707
Registrován: 15/8/2007, 00:30
Bydliště: Cotswold

Příspěvek od alibaba »

Tempik píše:Nejsem do oboru až tak zasvěcenej, ale nebyla konstrukce SA58 modernější, než Kalašnikova? Případně proč se pro LADU zvolila ruská alternativa?
Sa58 sice vznikla pozdeji nez AK47 ale system uzamceni ( nesenou zavorou ) SA58 v dobe jejiho vzniku nebyl zadnou novinkou.
I kdyz ma nase SA58 nektere vyhody, mechanizmus rady AK je vyrobne jednoduchsi. Nase "padesat osma" ma triskove obrabene cele pouzdro zbrane. Kdezto u rady AK je pouziti prevazne lisovanych plechu. Co se velmi projevi na cene.
Tady se muzes podivat jak jednoduse se da vyrobit pouzdro pro AK.

Jak pise Sapik, o CZ 805 nejsou zatim zadne informace. Takze bych zatim nesoudil. Jako priklad uvedu opet nasi SA58. Vizualne si ji pletou s AK i zahranicni "odbornici" a pritom je konstrukcne uplne rozdilna.
1911
četař
četař
Příspěvky: 70
Registrován: 7/5/2008, 11:53

Příspěvek od 1911 »

pise sa tu stale o AK47 - a ja som cital ze LADA je podla AK74. Su AK74 a 47 vnitorne odlisne?
nejsem novacek, kdysi jsem tu byl "znam" jako "sketch"....:-)
RAYTHEON
7. Major
7. Major
Příspěvky: 602
Registrován: 14/5/2007, 20:44

Příspěvek od RAYTHEON »

to Alibaba

AK-47 je určitě výtobně jednodušší, zde souhlas. Nicméně k tvému odkazu- vypisuji soutěž kdo vyrobí pouzdro závěru podle návodu na Tvém odkazu (je to opravdu zajímavé) a pak z takto vyrobené zbraně vystřílí alespoň jeden zásobník. Přeživší má u mě flašku opravdu dobré whisky.
Uživatelský avatar
alibaba
7. Major
7. Major
Příspěvky: 707
Registrován: 15/8/2007, 00:30
Bydliště: Cotswold

Příspěvek od alibaba »

RAYTHEON píše:to Alibaba

AK-47 je určitě výtobně jednodušší, zde souhlas. Nicméně k tvému odkazu- vypisuji soutěž kdo vyrobí pouzdro závěru podle návodu na Tvém odkazu (je to opravdu zajímavé) a pak z takto vyrobené zbraně vystřílí alespoň jeden zásobník. Přeživší má u mě flašku opravdu dobré whisky.
Co se tyce bezpecnosti rozhodne nemusis mit obavy, protoze jak uz jsem psal drive u Kalachu se zavornik uzamyka do vlozky, ktera je obrabena a pokud ta je vyrobena spravne tak se nemusis niceho bat. Pouzdro slouzi jen k vedeni zaveru ktery se pohybuje setrvacnosti. Hlaven se odemce az kdyz strela opusti hlaven. Jedina vyraznejsi sila pusobici na pouzdro zaveru je sila vratne pruziny ale na to Ti vystaci i takove plechove pouzdro.
U nasi SA58 je to zcela jine protoze uzamykaci vybrani je soucasti pouzdra - proto musi mit pouzdro presne obrobene a minimalne v uzamykaci casti zpevnene.

Asi jsi nevidel jake techniky pro vyrobu zbrani ( i Kalasnikovu ) pouzivaji v ruznych Pakistanskych vesnicich. Vydel jsem rvolver udelany doslova na kolene a fungoval.

Ale jinak na sklenciku Whisky Te zvu pokud budes mit cestu kolem.Mam pro specielni prilezitosti i jednu 18-ti letou. :razz:
sgaba
Příspěvky: 3
Registrován: 12/5/2008, 17:49

Příspěvek od sgaba »

Tak nevím jesi by nebylo rozumější nakoupit M16 nebo G36C(i jiné modifikace)...
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Tak nevím jesi by nebylo rozumější nakoupit M16 nebo G36C(i jiné modifikace)...
Můžu se zeptat proč? To už by se mohl potopit kompletně celý průmysl, nejen ten zbrojní...
Proč přesouvat výrobu ( a vývoj ) něčeho co si sami dokážeme vyrobit ( a dobře ) někam do ciziny? Skoro každý stát, který má vlastní zbrojní průmysl si osobní zbraň jednotlivce vyrábí doma i když je to třeba licence.
Jen se trochu bojím, aby se neopakovala ta komedie jako kolem policejních pistolí...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
alibaba
7. Major
7. Major
Příspěvky: 707
Registrován: 15/8/2007, 00:30
Bydliště: Cotswold

Příspěvek od alibaba »

sgaba píše:Tak nevím jesi by nebylo rozumější nakoupit M16 nebo G36C(i jiné modifikace)...
Nahrazovat Sa58 s M16 je blbost.
Nemecka H&K G36 je nova zbran a v pripade koupe licence asi nejlepsi volba.
ALE proc nakupovat licenci pokud nase zbrojovka je schopna zkonstruovat a vyrobit zbran na svetove urovni. Porad je i sance na nejake exportni uspechy co je u licencnich zbrani ponekud slozitejsi.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Tak sem narazil na pár věcí k dříve zmiňované stránce
http://czechweapons.com/index.php

Poslední je tato zbraň Personal Defence Weapon 4,38 x 30
Obrázek

ale nevím jestli se ve vývoji pokračuje, nebo jestli už to skončilo, firma Libra a.s. která se na tom podílela je totiž ( nebo byla? ) v konkurzu a speciální výrobu převzala firma Snail... Ale to už je taky starší info

Další zbraně fy.CZECH-WEAPONS

5.56mm CZW 556
Obrázek
Obrázek

12.7 x 108mm CZW127
Obrázek

30mm SAG-30
Obrázek


Tyto zbraně používaly polouzamčený závěr, přesněji to bylo několikrát popisované ve Střelecké revue, ale je kolem toho už delší dobu mrtvo.
Skoro doslovně protože konstruktér této řady ( mimo Personal Defence Weapon 4,38 x 30 ( Libra .17 )) ing.Ladislav FINDORÁK zemřel v roce 2006.
Závěr je podobný FAMASu, požívá ho více zbraní.
Obrázek
patent
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
1911
četař
četař
Příspěvky: 70
Registrován: 7/5/2008, 11:53

Příspěvek od 1911 »

toto su veci stare mozno aj 8-10 rokov ktore nenasli uplatnenie a firma skoncila... Najma ta PDW Libra bola vraj celkom posobiva vdaka tomu novemu naboju... s novou utocnou puskou to nema moc spolocneho. Skor by mazaujimaloo co vsetko CZ planuje v ramci CZ805 family vyrobit... kratka AR, standart, mozno nieco s tazkou hlavnou ala DMS ci ako sa tym polo-snajperkam hovori a mozno lahky gulomet?

A btw nechyruje sa o nahrade UK Vz. 59?
nejsem novacek, kdysi jsem tu byl "znam" jako "sketch"....:-)
Uživatelský avatar
alibaba
7. Major
7. Major
Příspěvky: 707
Registrován: 15/8/2007, 00:30
Bydliště: Cotswold

Příspěvek od alibaba »

kopapaka píše:Závěr je podobný FAMASu, požívá ho více zbraní.
Byly to velmi zajimave zbrane.
Nase nejstarsi zbran ( o ktere vim ) s podobnym zaverem je predvalecna protitankova puska Janecek, vyuzivajici systemu Gerlich. (Patent. spis c. 59 377 )
Uživatelský avatar
alibaba
7. Major
7. Major
Příspěvky: 707
Registrován: 15/8/2007, 00:30
Bydliště: Cotswold

Příspěvek od alibaba »

kopapaka píše:Závěr je podobný FAMASu, požívá ho více zbraní.
Byly to velmi zajimave zbrane.
Nase nejstarsi zbran ( o ktere vim ) s podobnym zaverem je predvalecna protitankova puska Janecek, vyuzivajici systemu Gerlich. (Patent. spis c. 59 377 )
rumcajs
Příspěvky: 8
Registrován: 1/12/2006, 08:47

Příspěvek od rumcajs »

1911 píše:toto su veci stare mozno aj 8-10 rokov ktore nenasli uplatnenie a firma skoncila... Najma ta PDW Libra bola vraj celkom posobiva vdaka tomu novemu naboju... s novou utocnou puskou to nema moc spolocneho. Skor by mazaujimaloo co vsetko CZ planuje v ramci CZ805 family vyrobit... kratka AR, standart, mozno nieco s tazkou hlavnou ala DMS ci ako sa tym polo-snajperkam hovori a mozno lahky gulomet?

A btw nechyruje sa o nahrade UK Vz. 59?
nějaké info je tu ( http://www.thehighroad.org/showthread.p ... ht=cz+s805 ), jsou zatím tři verze různých ráží (A - 5,56 mm x 45 NATO, B - 7,62 mm x 39 M43, C - 6,8 mm x 43 SPC). Verze A má prý zatím tři varianty - utočná puška, krátká karabina, odstřelovačka, měl by být ale i lehký kulomet... Je zde i nákres nástupce škorpiónu, na kterém ČZUB dělá, prý pracovně nazývaný škorpión evo (ta kresba ale není tovární originál, prý jen náčrt toho, co člověk říkající si Remov viděl na vlastní oči).



Obrázek
N_Eser
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 127
Registrován: 2/12/2005, 23:13
Bydliště: Praha

Příspěvek od N_Eser »

To má jako bejt nějaká teleskopická hlaveň?
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 3477
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sa58 »

N_Eser píše:To má jako bejt nějaká teleskopická hlaveň?
To asi ne, jde asi o klasickou sestavu jako například u CZ2000 - z jedné zbraně je krátký "samopal", útočná puška a případně i lehký kulomet. Všechno je to postavené na stejném základu, liší se jen délkou hlavně. To samé lze udělat i u samopalu, i když ta spodní varianta má hlaveň akorát tak k rozhánění ptactva... Nebo si prostě něco jako "teleskopickou" hlaveň nedokážu představit....
ObrázekObrázekObrázekObrázek

"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Uživatelský avatar
alibaba
7. Major
7. Major
Příspěvky: 707
Registrován: 15/8/2007, 00:30
Bydliště: Cotswold

Příspěvek od alibaba »

Spis to vypada na teleskopicke pouzdro. Prijde mi, ze na obou vyobrazenich je stejna zbran. Akorat na druhem je neco jako prepravni poloha. ( sklopena pazba, povysunute pouzdro se spoustovym ustrojim, do zadni-vetsi casti pouzdra zaveru je zasunuta predni cast-kruhoveho prurezu s hlavni a nosnou rukojeti )

Ale celkove mi to vyjde dost neprakticke a nevidim v tom zadnou podstatnou vyhodu. Od podobnych myslenek se uz upustilo.
Autor tohoto vyobrazeni ma asi bujnou predstavu.
rumcajs
Příspěvky: 8
Registrován: 1/12/2006, 08:47

Příspěvek od rumcajs »

alibaba píše:Spis to vypada na teleskopicke pouzdro. Prijde mi, ze na obou vyobrazenich je stejna zbran. Akorat na druhem je neco jako prepravni poloha. ( sklopena pazba, povysunute pouzdro se spoustovym ustrojim, do zadni-vetsi casti pouzdra zaveru je zasunuta predni cast-kruhoveho prurezu s hlavni a nosnou rukojeti )

Ale celkove mi to vyjde dost neprakticke a nevidim v tom zadnou podstatnou vyhodu. Od podobnych myslenek se uz upustilo.
Autor tohoto vyobrazeni ma asi bujnou predstavu.
žádnou praktickou výhodu? Možná by to chtělo oční vyšetření. Je to výsuvné, a díky tomu je to malé (sic!)... důsledky a výhody jsou zjevné, viz škorpión. Krátká hlaveň je ale nevýhodná při střelbě, samozřejmě, tedy řešení té zbraně je naprosto jasné. Progresivita je zřejmá, nikoliv tendence k něčemu, "od čeho se upouští" (něco takového pro běžné použití ani nikdo nevyrobil, natož aby od toho upustil). Ten člověk nemám bujnou fantazii, je to znalec střelných zbraní a nového "škorpióna" viděl. Podle mých informací je jeho vývoj dokonce dál než u "osmsetpětky". Myslím, že při shlédnutí výsledné podoby mnohým spadne čelist a zase budou tvrdit, že je to nějaká kopie. Jak už se ostatně děje u osmsetpětky,kdy hlavně cizinci tvrdí, že je to kopie scaru a heckleru, a že se na tom jistě podílela FN, aniž kdokoliv zveřejnil cokoliv o principu a řešení té zbraně, o nesmylu týkajícím se spolupráce s Belgičany ani nemluvě. A jak se koneckonců dělo a děje u padesátosmičky.
Uživatelský avatar
alibaba
7. Major
7. Major
Příspěvky: 707
Registrován: 15/8/2007, 00:30
Bydliště: Cotswold

Příspěvek od alibaba »

rumcajs píše:žádnou praktickou výhodu? Možná by to chtělo oční vyšetření. Je to výsuvné, a díky tomu je to malé (sic!)... důsledky a výhody jsou zjevné, viz škorpión. Krátká hlaveň je ale nevýhodná při střelbě, samozřejmě, tedy řešení té zbraně je naprosto jasné. Progresivita je zřejmá, nikoliv tendence k něčemu, "od čeho se upouští" (něco takového pro běžné použití ani nikdo nevyrobil, natož aby od toho upustil). Ten člověk nemám bujnou fantazii, je to znalec střelných zbraní a nového "škorpióna" viděl. Podle mých informací je jeho vývoj dokonce dál než u "osmsetpětky".
Toho ocniho bych Ti doporucil. Podivej na romery zasobniku a jeho pozici vuci usti hlavne. Kde by mela ta hlaven nabojovou komoru. Naboj se musi nejprve dostat do nabojove komory a po ni je az vyvrt.
Takze aby to mohlo strilet tak se to musi nejprve rozlozit. Teoreticky je mozny jeden vystrel ( pokud by se naboj zasunul do komory pred slozenim ) ale je to velmi nepravdepodobne.

Tato koncepce - myslenka ( zlozenych zbrani pro prepravu ) se objevila ve 30-tych letech u samopalu. Napriklad francouzsky MAT-49 nebo nase ZK 383 H a ZK 466.
Vyhoda kompaktnosti zbrane pri transportu je vykoupena vetsi slozitosti a nutnosti pripravy ke strelbe. Nemyslim si, ze tohle by vzbudilo duveru u potencionalnich zakazniku.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Pár informací o "805"cituji:
"Největším trumfem této zbraně je naprostotá adaptabilita co se týče použití náboje... Puška může střílet jak náboje ráže 5.56 NATO s použitím M16/M4 zásobníku (či vlastní výroby), tak i ráži 7,62x54 s použitím zásobníku vlastní výroby, tak i osvědčený náboj 7,62x39 se zásobníkem pro SA58... Stačí vyměnit jen hlaveň, úchyt zásobníku a nábojovou komoru (a možná ještě prá drobností) a je hotovo...!"
Zdroj:" http://www.czech-sog.ic.cz/forum/viewto ... c&start=45 "
Obrázek
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Zamčeno

Zpět na „Pěchotní výzbroj“