Messerschmitt Bf 109

Moderátor: Hans S.

Odpovědět
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Příspěvek od Farky »

No zásady energetického boje vznikly už za 1.svět.války, ale je fakt že Němci ve Španělsku je hodně rozvinuli. Ale hlavně začali létat ve dvojicích, což bylo mnohem pružnější než v té době obvyklé trojice. Dvojice letadel je dodnes základní taktická jednotka stíhačů.
Thóre - ani dnes není manévrový boj na krátkou vzdálenost přežitek. Stále stíhači používají kanón a nadále budou. Těch 60 km se totiž při dnešních výkonech letadel velmi rychle může zkrátit na 10 km a méně. Stále se cvičí manévrový boj, ani pokrok v řízených střelách nevedl ke zrušení TOP GUNu nebo RED FLAGu. Nikdo nechce udělat stejnou chybu jako před lety USA, když nekritická důvěra v rakety vedla k obrovským problémům nad Vietnamem. Ale to už sem nepatří.
Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Příspěvek od Thór »

Altaj+Farky-díky za vysvětlení.Tenhle koncept mě nějak nenapadl :)
ObrázekObrázek
" Thór "

Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
Uživatelský avatar
jean2005
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 266
Registrován: 27/7/2007, 10:37
Bydliště: Pardubice

Příspěvek od jean2005 »

Tady je zajímavé povídání o moderní vzdušné taktice:

http://www.janes.com/defence/air_forces ... _1_n.shtml

Slušnou vypovídací hodnotu má to číslo úplně dole, 220 ze 240ti cvičných soubojů IAF proti US Navy vyhráli právě piloti IAF. A tam se vždycky kladl důraz na boj zblízka, vzhledem k velikosti jejich státu ostatně ani BVR boj moc možný nikdy nebyl.
Zajímavý je tam taky údaj o tom, že Britové u druhé dodávky Eurofighterů zrušili kanóny, a to nikoli z důvodu jejich nepotřebnosti, ale proto, aby ušetřili náklady za výcvik atd. Ale to už je hodně OT...

Altaj: manévrový boj jistě, ale tady šlo hlavně o výhody taktiky "čtyřprstých rojů" proti zastaralým neohrabaným trojicím.
Viz něco málo o této taktice zde, další si každý snadno vygooglí sám:

http://freespace.virgin.net/john.dell/b ... ctics.html
Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Příspěvek od Thór »

jean-tak to čučím jako bacil do lekárny.........tahle pasáž mě docela zaujala (leteckou tématikou na úrovni Hanse a mnoha Vás dalších se nezabývám,v tomhle oboru jsem jenom "přicmrndávač")

///A third lesson is that WVR is an equalizer. "An F-5 or a MiG-21 with a high-off-boresight missile and HMD is as capable in a 1-v-1 as an F-22," comments a former navy fighter pilot, now a civilian program manager. "In visual combat, everybody dies at the same rate," says RAND's Lambeth. Indeed, he says that a larger fighter like the F-22 may be at a disadvantage. In the early 1980s force-on-force exercises at the navy's Top Gun fighter school, F-14s were routinely seen and shot down by smaller F-5s flown by the navy's Aggressor units. An F-22 which slows down to enter a WVR combat also gives up the advantage of supersonic maneuverability.

Za ty odkazy moc dík. :up:
ObrázekObrázek
" Thór "

Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
Uživatelský avatar
Hans S.
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 3767
Registrován: 22/2/2007, 04:34
Bydliště: Gartenzaun
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Hans S. »

afghy píše:Já myslel, že verze G14/AS se vyráběly nově a klasické G14 přestavbou.
Po světě se traduje, že Bf 109 G-10 vznikaly pouze přestavbami a ne jako novostavby. Ale to je nějaký úplný blud, který zavedl snad nějaký polský autor X let zpátky. Je to nesmysl. Žádné stíhací Bf 109 nevznikaly pouze přestavbami.
G-14/AS je výšková verze původního letounu G-14.

O souboji Hartmanna s Mustangem jsem určitě četl, ale už si to nepamatuji. Dobře umístěný 20 mm granát může znamenat konec stíhacího letadla, ale obvykle bylo potřeba dosáhnout více zásahů tuto zbraní. U Luftwaffe byla zavedena dosti účinná munice zvaná Minen-Geschoss, ta byla výhodná právě proti stíhačkám - měla velký explozivní účinek a likvidovala nosný potah cíle + lehčí vnitřní vybavení. Naopak byly Minen-Geschoss granáty takřka neúčinné při zásahu pevných partií - třeba nosníky, nebo pancéřové pláty.
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

No jo, když se mohlo s naprostou vážností psát o Bf 109 G-16, tak čemu se divit :lol:
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17865
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Během ranní pracovní kávy jsem našel tyto fotky. Bohužel byly bez označení verzí tak tu identifikaci nechám na povolanějších lidech

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
ObrázekObrázekObrázek
Sgt.Pierro
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 232
Registrován: 21/10/2008, 12:17
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sgt.Pierro »

skelete co typuješ?? Ferdinand, Gustav?? Já myslím že jde o ´Ferdu tedy eFko..
Veni, vidi, vici...
Jája
praporčík
praporčík
Příspěvky: 314
Registrován: 9/2/2006, 12:35
Bydliště: Brno

Příspěvek od Jája »

No co obrázek to jiná verze, začíná E-1 na E-3, přes F a G se vrací na poslední bych typoval E-4.

EDIT: předposlední je poslední verze E (vzpěry na kormidle a hranatá kabina) a ti zbrojíři budou u G-6 - podle nábojů 13mm a kabiny.
Naposledy upravil(a) Jája dne 12/12/2008, 11:31, celkem upraveno 1 x.
Doufám, že umřu dřív, než vymře lidstvo.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11760
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Příspěvek od Zemakt »

předposlední je taky Emil, asi Afrika :-)
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17865
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Je to mišmaš, bohužel jsem je našel bez popisu. Předposlední fotka má pocházet (údajně) z Bulharska léta páně 1941.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11760
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Příspěvek od Zemakt »

aha, jasan Balkán byl taky horkej
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17865
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Britský kořistní "Gustav"
Obrázek
ObrázekObrázekObrázek
Sgt.Pierro
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 232
Registrován: 21/10/2008, 12:17
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sgt.Pierro »

Kdy vlastně začala výroba verzí G (Gustav)?? Byly tyhle varianty k dispozici v době útoku na SSSR??
Veni, vidi, vici...
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17865
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Pierro nebuď línej a přečti si krásnej článek od Hanse! ;-)
ObrázekObrázekObrázek
Sgt.Pierro
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 232
Registrován: 21/10/2008, 12:17
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sgt.Pierro »

T613: Mám málo času, bo musím stíhat i pracovat.... :)
Veni, vidi, vici...
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tempik »

Já bych se chtěl povolanějších zeptat, kolik bylo vyrobeno G5/6 AS?
Uživatelský avatar
Hans S.
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 3767
Registrován: 22/2/2007, 04:34
Bydliště: Gartenzaun
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Hans S. »

Tempik píše:Já bych se chtěl povolanějších zeptat, kolik bylo vyrobeno G5/6 AS?
Kdysi jsem možná kdesi viděl nějakou zmínku o několika desítkách kusů, přičemž mi přichází na mysl číslo 70. Ale určitě to neber jako nějak směrodatné. Spíš jako střelbu z boku, z lesa..a tak :)





Jinak zeptat se v tomhle vlákně na dobu zavedení Bf 109 G, to autor dotazu snad ani nemyslí vážně? :) Odpověď najde v části o Bf 109 G, v první části týkající se vývoje.
lkala
praporčík
praporčík
Příspěvky: 306
Registrován: 26/8/2008, 12:52
Bydliště: Brno

Příspěvek od lkala »

Našel jsem pár zajímavých obrázků Me109:


Obrázek

Obrázek

Obrázek



Všechny tři obrázky výše jsou z verze C3, o které byla řeč v hlavním článku. Je to ona zástavba kanónů MG/FF, která byla nakonec zrušena.


Obrázek


Obrázek


Spodní dva obrázky jsou z verze G6 a ukazují zástavbu kanónu a kulometů. Hlavně na poslední fotce je vidět, že to vše v tom "čumáku" bylo skutečně hodně na těsno.

Zdroje: originální německý manuál
lkala
praporčík
praporčík
Příspěvky: 306
Registrován: 26/8/2008, 12:52
Bydliště: Brno

Příspěvek od lkala »

Doplňuji, spodní obrázky jsou ze subverze Bf 109 G-6/U4
Odpovědět

Zpět na „Stíhací letouny“