Stránka 3 z 4

Napsal: 22/3/2011, 20:56
od Montgomery
To vůbec. hledám odpověď na otázky jak se říkalo vojenským vlakům, kterými se přesouvali čs. vojáci na východě Evropy a jak obrněným vlakům. Tuto odpověď jsem našel na nějakém fóru ale nemůžu jí najít na nějakých seriózních stránkách (do kterých počítám i palbu)

Napsal: 22/3/2011, 21:09
od Pátrač
No tak první otázku máme zodpovězenou a nyní zbývý jen najít ty pancéřáky. Třeba na něco přijde Rase.

Napsal: 22/3/2011, 21:44
od jmodrak
Tým druhým sa hovorilo "obrnený vlak " - tiež z ruštiny bronepojezd. V oficiálných dokumentoch ešte s číslom alebo s poznámkou improvizovaný, plukovný atď. Legionári im hovorili slangovo broneviky.

Napsal: 22/3/2011, 21:53
od Montgomery
Díky všem za spolupráci

Napsal: 24/3/2011, 15:26
od jmodrak
V knihe Eisenbahnen im Ersten Weltkrieg sa nachádzajú údajne aj c.k. vlaky. Kniha je hlavne prioritne o nemeckých, ale sú tam údaje aj ostatných štátoch. Knihu som nečítal, ale kto má možnosť ju prečítať, môže niečo doplniť.

Napsal: 9/4/2011, 11:53
od 950
Zajímavé ruské stránky k obrněmým vlakům
http://knol.google.com/k/ва ... nkwsbli/80#

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 29/12/2017, 15:51
od Rase
Netušíte někdo, co by tohle mohlo být za velice pěkný Rakousko-uherský motoráček ? Přeci jen design vypadá velice dobře.
ps. teda jestli to je rakouská orlice a né ruská :)

Obrázek

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 29/12/2017, 16:17
od asdf
Tu je nieco o tom popisane.

http://www.zeljeznice.net/forum/index.p ... ovi/page-3

a asi to vychadza z tejto knihy Armored trains od Steven J. Zaloga
https://books.google.sk/books?id=iFfDCw ... 43&f=false

Ma to byt postavene na 303.343 automotrice
a tak isto jej nacrtok na obalke knihy Military Trains and Railways: An Illustrated History od Jean-Denis Lepage

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 29/12/2017, 18:02
od Rase
Tak tedy přeci jen Rakousko-uherský obrněný vláček, navíc vyzbrojený kanónem Škoda ráže 70 mm. Byl ztracen při bojích v Rumunsku v roce 1916.
Ke zmíněné Automotrice 303.343 jsem sice nic konkrétního nenašel, ale zdá se že měla vlastní pohon. Díky za odkazy

Obrázek

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 30/12/2017, 12:15
od Polarfox
Rase píše:Tak tedy přeci jen Rakousko-uherský obrněný vláček, navíc vyzbrojený kanónem Škoda ráže 70 mm. Byl ztracen při bojích v Rumunsku v roce 1916.
Ke zmíněné Automotrice 303.343 jsem sice nic konkrétního nenašel, ale zdá se že měla vlastní pohon. Díky za odkazy
Je to motorizovaný vagón ze sestavy rakousko-uherského pancéřového vlaku č. IX. Postavený v roce 1915 na vagónu č. 303.343, váha 45 tun, tříosý, prostřední osa poháněna benzínovým/benzíno-elektrickým pohonem, rychlost při samostatném pohybu až 40 km/h. Vyzbrojen 7cm (66mm) lodním kanónem L/30 v otočné věži a kulomety. Ta věc na vršku věže je otočný světlomet. Existoval jako jediný svého druhu, nebyl zničen (nejblíže k tomu měl v červenci 1917, kdy se pancéřový vlak č. IX přichomýtnul k explozi muničního vlaku (vezl námořní miny) ve stanici Pragerhof (dnešní Pragersko, Slovinsko)), spolu s celým vlakem č. IX (resp. jeho většinou, bez lokomotivy) připadnul po rozpadu R-U Maďarsku. V Maďarsku působil samostatně (ev. se dvěma představnými plošinovými vagóny), po poslední reorganizaci/přeznačení byl veden jako vlak č. 104 (samohybný/s vlastním pohonem - "104. sz. önjáró, motoros szerelvény"), vyzbrojený jedním 8cm (76,5mm) kanónem FK M. 05/08 (modern. maď. 8cm 22.M) v otočné věži sejmuté při modernizaci říčního hlídkového člunu Györ (druhá skončila na jednom z vagónů z původního R-U vlaku č. IX a zařazeném do sestavy vlaku č. 102), dvěma 20mm protitankovými puškami 36.M a čtyřmi 8mm kulomety 31.M. Existoval ještě v roce 1945, kdy byl dislokován poblíž jezera Balaton.

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 30/12/2017, 12:29
od Rase
Skvělé ! Díky za detaily ze služby
Myslim, ze tak jako jine obrnene vlaky, tak i tento byl vyrobeny nekde v madarsku (Uhersku)

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 30/12/2017, 17:47
od Polarfox
Rase píše:Myslim, ze tak jako jine obrnene vlaky, tak i tento byl vyrobeny nekde v madarsku (Uhersku)
V roce 1915 v Polsku (Nowy Sącz/Neu Sandez/Nový Sadec).

EDIT: Pár zdrojů pro zájemce

R-U a maďarské vlaky (v maďarštině, ale informací co hrdlo ráčí...najde se tam o dost více a přesněji než v mém příspěvku):
http://mek.oszk.hu/16400/16458/16458.pdf
http://mek.oszk.hu/16400/16461/16461.pdf
http://mek.oszk.hu/16400/16481/16481.pdf (str. 238 k nasazení motorizovaného vagónu během Druhé světové války)

Maďarské vlaky (v angličtině):
https://imgur.com/gallery/jzqc0

No a kdokoli to myslí s obrněnými vlaky jen trochu vážně, tak vřele doporučuji knihu "Armoured Trains: An Illustrated Encyclopaedia 1825 – 2016" (Paul Malmassari). Jako každé encyklopedické dílo to má svá omezení a mouchy (obrazová dokumentace na úkor textu a rozsah na úkor detailu a někdy i přesnosti), ale záběr je enormní a jako podklad pro podrobnější pátrání a pro přehled je to nedocenitelné.

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 30/12/2017, 22:39
od Rase
Moc děkuju za odkazy

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 11/2/2018, 18:24
od Rase
Velice raritní snímek zakamuflovaného obrněného vlaku. Přiznám se, že jsem neměl tušení, že se tyto vlaky takto masivně maskovaly.
Panzerzug Nr VIII (Stryj):

Obrázek

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 11/2/2018, 21:23
od Zemakt
Rase jsi schopen identifikovat konkrétní pancéřový vlak, který Maďaři nasadili v oblasti Nových Zámků v létě 1919?

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 11/2/2018, 21:52
od Rase
Bohužel asi nee, všude se mluví o obrněném vlaku, ten ale není nijak víc specifikován. Maďaři převzali po c.a.k. armádě obrněný vlak No.IV, VI, VII a IX. V roce 1919 objednali u firmy MAVAG dalších šest obrněných vlaků. Našel jsem ještě zajímavost z této fronty:

"Maďarská rudá armáda také disponovala ženijní technikou na stavbu a opravu mostů, takže mohla námi vyhozené mosty rychle opravovat, což jsme s údivem konstatovali, když na nás najel pancéřák; poté, co naše destrukční jednotka železniční mosty zničila. Jeden pancéřový vlak byl pak zneškodněn na trati do Medzilaborců, když za ním legionářská destrukční skupina vytrhala kolejnice a nepřítel již neměl v zásobě koleje rezervní, aby je znovu položil, což jindy dělal. Tento vlak byl pak poslán po slovenské válce prezidentu Masarykovi jako dar a byl umístěn v Milovicích." http://www.csol.cz/domains/csol.cz/inde ... cek-cast-2

"...dne 8. června, Maďaři zaútočili na Nové Zámky vel­kou silou s podporou jednoho obrněné­ho vlaku. Na straně Maďarů útočil proti Čechoslovákům i ozbrojený oddíl 200 dobrovolníků, složený dle vzpomí­nek účastníků především z místních Romů." Něco zajímavého by se dalo najít i zde - spíš tedy nasazení a zničení československého vlaku - viz fotky

Obrázek

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 11/2/2018, 22:08
od Zemakt
I tak díky. Jo jo tu publikaci vlastním. Je to pohříchu snad jediná seriozně a kvalitně zpracovaná kniha na toto téma. Fotografie v té knize jsou opravdu luxusní a je jich něurekom.

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 11/2/2018, 23:19
od Polarfox
Jestli správně rozumím maďarštině (vzal jsem to jen letmo), tak by to mohl být vlak č. 12. Projdi si ty odkazy výše, otevři druhý soubor, zadej Érsekújvár a vypadne to na tebe.

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 12/2/2018, 06:22
od Zemakt
Ó jak jsi mocný. A já líný :smutek: Díky

Re: Obrněné vlaky (R-U)

Napsal: 12/2/2018, 21:04
od Zemakt
Jo Polare, je to fakt č.12. Zmilitarizovaná nouzovka. Zdroje bezva, asi si koupím madarskou klávesnici.. :wink:

a zde je