PALBA.CZ

Arthur píše:Nechápem prečo im nestačila transparentná spojenecká analýza slovenského kapitána a spol., ktorá ako jediná na svete potvrdila, že stíhačky F-16 block 70/72 generácie 4++ sú lacnejšie a hospodárnejšie ako Švédmi ponúkané Gripeny C/D.

Dám to aj sem - Stále si tu nikto poriadne neuvedomuje, že SK cena je taká, lebo sa podstatné položky "odložili v čase" a finálne bude vyššia?

Zdroj tohto tvrdenia?

Juraj Tichý píše:Zdroj tohto tvrdenia?

made by arten.

Juraj Tichý píše:Zdroj tohto tvrdenia?

Verejne je známe zníženie techn. podpory na dva roky. Čo nie je verejne známe, je aké ďalšie položky, výzbroj atď boli "odsunuté" na ďalšie roky. Rozdiel cien aj oproti DSCA (kde ale vieme že to nacenenie je maximálne) alebo porovnanie s Barhajnom, alebo hoc aj s tým Bulharskom ukazuje, že nemálo. Ďalej Naď (ja viem že ho tu nemáte radi, ale k nemu sa dostávajú často dobré info z pozadia) operuje so skutočnou sumou (ak si dobre pamätám) 2,1 mld. Ďalej, ja cez svoj kontakt viem ako sa falšovala cena (niečo z toho už bolo zverejnené, napr. ako MO dodalo MF iný výpočet mission capable rate s akým samo operovalo) a ten hovorí, že cena sa manipulovala a škrtali položky - kým neklesli pod Gripen. Že cena oboch ponúk bola takmer rovnaká je opäť verejná info.
Viac sa oficiálne dozvieme až po výmene vlády...

Verejne je zname len to, ze urad hidnoty za peniaze pri porovnavani skrtla veci, ktore boli neporovnatelne.
Napriklad porovnavanie ceny vycviku pilotov. Vycvik od nuly a vycvik pikota s nalietanymi 500 hodinami je sakramentsky rozdiel.
Kupit od USA stihac aj s municiou a musiet uzatvarat zmluvu s tretou stranou za nezname sumy je tiez rozdiel.

Lacny Gripen je chimera, ktora sa stale viac a viac odkryva. Vid skusenosti JAR.

Najvtipnejsie je: F-16 je draha, kupme F35

Naďa nemam rad, pre jeho bezcharakternost a rodinkarstvo. Z toho mam vytvorený profil o ňom a tak aj pristupujem k jeho info. Svojim konanim pocas posobenia v Bruseli preukazal, do akej partaje patri. Pre mna je nedoveryhodny.

UHP bol zevedený vo viacerých veciach, jednu zverejnenú, som priamo spomenul. Bolo tam toho oveľa viac... (a dúfajme bude sa to po voľbách riešiť)
Sme jediná krajina na svete, ktorej vyšlo, že F-16 je lacnejšia ako Gripen počas celého životného cyklu!!!

"Najvtipnejsie je: F-16 je draha, kupme F35 " - tak za tú cenu neporovnateľne vyššia bojová hodnota. Celá Vých. Európa (okrem nás a možno Bulharska) evidentne cieľuje F-35...

Naď - tvoj problém. To neznamená, že nemá info zvnútra...

Aj Fico ma info zvnutra. Veris mu?

Rovnako to vyslo Bulharom... Ake teraz pytaju viac.

Ja si myslim, ze LM proste potrebovala nejaku Europsku krajinu, clena NATO, aby predaj F16 block70 podporila. A tak SR distala zľavu.
S cenou F35 pre Belgicko sa to porovnavat neda. Sklady maju plne zapadnej municie, v cene nie je 5 rokov investicii do LOTN a vycvik pilotov v USA si platia dlhodobo.

Fascinuješ ma. Porovnávať Fica v systéme s Naďom mimo systému?

Bulharom evidentne nevyšlo nič - preto tá cena. A napriek môjmu textu vyššie tu básniš o nejakej zľave. Žiadna nie je a neexistuje ani "informačné stebielko" o ktoré by si to vedel oprieť. Nula, zero, nič... Je to čisto (opäť) tvoja virtuálne konštrukcia, ktorou sa ty (a ďalší) snažíte ospravdelniť nákup F-16...

Cena za F-35 sa nedá porovnať? OK tak si odmysli kompletne muníciu a výcvik (a Holandské zázemie) . Stále dosť nepomer, že?

Bavili sme sa o charaktere. Preto Nadovi neverim. Metody rovnake:

arten píše: Bulharom evidentne nevyšlo nič - preto tá cena. A napriek môjmu textu vyššie tu básniš o nejakej zľave. Žiadna nie je a neexistuje ani "informačné stebielko" o ktoré by si to vedel oprieť. Nula, zero, nič...

Samozrejme. Preto som napisal Ja si myslim
Nevydavam tu za fakty svoje domnienky tak ako ty, ked pises ake je to vsetko jasne a ako to bolo.

dál už se držte tématu a modernizace Bulharské armády - díky

Dam to este aj tu:
Bulhari dostali vcera oficialnu ponuku od USA na kupu osmich stihaciek F-16 Block 70. Zaroven sa bulharsky minister obrany pred par dnami vyjadril, ze s lietadlami F-16 sa pocita pri ochrane aj vzdusneho priestoru Macedonska. Bulhari si proste so svojimi osmimi lietadlami zacnu zarabat peniaze hned po dosiahnuti FOC. V kazdom pripade Bulhari kupuju F-16. Reci okolo Gripenu a EF boli len dymove granaty.
https://sofiaglobe.com/2019/06/17/us-ha ... -bulgaria/
https://www.janes.com/article/89265/bul ... n-airspace

Tak přeci jen Vipery, to je hodně dobrá zpráva. Stejně tak dohoda s Makedonií.

US ponuka za 8 lietadiel F-16 pre Bulharsko je 1.13 mld EUR (2.2 mld BGN resp. 1.28 mld USD).
https://bulgarianmilitary.com/2019/06/2 ... -aircraft/

Tento tyzden prebehnu finalne rozhovory v Bulharsku na temu kupy F-16 V.

https://sofiaglobe.com/2019/06/21/final ... -minister/

Bulharská vláda (Council Of Ministers) schválila nákup F-16. Neoficiálne sa hovorí o cene 1,2 mld USD.
https://bulgarianmilitary.com/2019/07/1 ... -purchase/

Ono sa ukazuje, ze kupovat tak male pocty lietadiel nemusi byt az taka ekonomicky vyhodna zalezitost. kedze infrastrukturu musia budovat tak, ci tak, jednotkova cena stroja vychadza vyssia. Ale zase aby som nenadaval, Slovensko je samozrejme rado. Dalsie F-16 v regione.

Tak každý stát nepotřebuje provozovat nadzvukové letectvo a může se domluvit se spojenci na střežení vlastního vzdušného prostoru (Makedonie, Slovinsko, Pobaltské státy atd.). Většina států má ale jisté ambice a řekněme hrdost, tak za to musí platit pořízením letounů a zázemí k nim. Na druhou stranu když už jednou má stát ono zázemí, tak není problém přikoupit později další letouny - levněji.

Tak Bulharsko uz ma predkomunikovane strazenie Macedonskeho vzdusneho priestoru. S poctom 8 strojov tak budu v podstate robit len air policing a nieco na tom aj zarobia. O nejakej obrane vzdusneho priestoru, alebo o nasadeni do operacii, ci uz ostrych, alebo air policing v zahranici, nemoze byt ani reci.

Bulharsky prezident vetoval rozhodnutie parlamentu nakupit lietadla F-16. 26.7.2019 bude zasadnutie parlamentu, kde moze parlament veto prezidenta prelomit nadpolovicnou väcsinou.

https://www.flightglobal.com/news/artic ... se-459848/

ono to asi moc nepřekvapí, jelikož bulharský prezident Rumen Radev, je sice bývalý velitel letectva, ale bývá označovaný za proruského politika. Tedy by nejraději zůstal u MiG-29...