PALBA.CZ

Scotty87 píše:Jenže geopolitika z toho dělají sami Rusové.

Bože dobrý JAK ???
Já zaznamenal jen ataky a zesměšňování ze strany západní, tedy naší, propagandy.

Co udělali Rusové? Musí snad každý očkovaný vyvěsit plakát s Putinem ???

Juraj Tichý píše:Ako môže niekto vidieť vo vakcíne nástroj hybridnej vojny a rovno sa do nej takto sprosto zapojiť, tomu nerozumiem. Od Korčoka som očakával viac diplomacie a nadhľadu.

Ako? Jednoducho - "myslí" politicky, politicky!!! resp. sa radšej mýli so stranou

Vestly píše: U nas to je fakt padnute na hlavu, ako moze niekto odstupit zo strany cez ktoru sa dostal do parlamentu a zostat poslancom.. Aj za minulej vlady takto poslanci odrbali volicov, ked zo siete odstupili vsetci poslanci a prestupili do Mostu atd...

To je tak ale všade, nie? Nevolíš stranu, volíš poslancov. Akonáhle je človek zvolený do parlamentu, mandát mu nemožno odňať, ak napr. nie jr odsúdený za úmyselný tr. čin. A zmena politického trička u nás zatiaľ chvalabohu nie je trestná.

Juraj Tichý píše: Nie Rusi to nerobia aby nám pomohli.

To rozhodne nie, resp. nie nezištne. A ani by tom nikto nemal očakávať.
Ale mám pocit, že veľká časť slovenskej pol. scény má pocit, že si môže od nich niečo nárokovať.

Scotty87 píše: Jenže geopolitika z toho dělají sami Rusové. Západní firmy prostě prodávají svůj produkt bez nějakého ideologického pozadí.

A aké geopolitcké pozadie má Sputnik? Resp. v čom ho má iné od ostatných vakcín?

Juraj Tichý píše: Scotty: kepplova skutočne nie. Rovnako ako akýkoľvek iný komentator sme.sk. a to si ich platím, ale títo ľudia sú odborníci na všetko. Je desivé ich čítať, je desivé čítať ich protirečenie v priebehu času a bolo desivé čítať ich reakcie, ked sa PS/Spolu nedostali do parlamentu (ktorých som aj ja volil). To su mentálni fasisti.

Po posledných voľbách som bol hore asi do 6. ráno a očami tlačil PS/Spolu pod čiaru. To že sa do NRSR nedostali bol pre mňa jeden z plusov posledných volieb.
A áno, naša "novinárska elita" by rozhodne nemala byť etalónom na posudzovanie... vlastne čohokoľvek.
Boli schopní velebiť aj Fica, keď táral o jadre EÚ.

Skeptik
Což je průzkum z konce minulého roku. Nejnovější co jsem dohledal hovoří jinak.

Podle nového průzkumu agentury STEM/MARK pro Českou televizi by se očkovat proti covidu teď nechalo 58 procent dotázaných, což znamená, že zastánců očkování přibylo. Hlavně kvůli strachu o zdraví nejbližších. Procento respondentů už injekci dostalo. Zhruba třetina oslovených by si naopak vakcínu nenechala aplikovat. Většinou proto, že jí nedůvěřuje.
Dvě třetiny oslovených považují očkování za vhodné řešení epidemie. Opačný názor vyslovilo 22 procent respondentů. Každý šestý dotazovaný by vakcinaci zavedl dokonce jako povinnost. Tři z pěti účastníků výzkumu by byli ochotní se na očkování aspoň zčásti finančně podílet. Osmnáct procent oslovených by si vakcínu zaplatilo. Čtyřicet procent lidí v šetření naopak požaduje, aby byla zdarma.

Nicméně to že je procentuálně v Rusku (tedy v zemi vyrábějící vakcínu) proočkováno méně populace než v ČR o něčem svědčí.

Skeptik píše:

Scotty87 píše:Jenže geopolitika z toho dělají sami Rusové.

Bože dobrý JAK ???
Já zaznamenal jen ataky a zesměšňování ze strany západní, tedy naší, propagandy.

Co udělali Rusové? Musí snad každý očkovaný vyvěsit plakát s Putinem ???

Ako? No uz to využili v štátnych médiách, ako EU zlyhala. Bolo to u nas v správach.
No ona naozaj zlyhala. A preto mame tu demokraciu, aby sme si to mohli slobodne povedať a slobodne začať hľadat vlastné riešenia, lebo z Bruselu neprichádzajú.
Buchnúť po stole nevedia, zmluvy podpisali zda sa vagne a my mame ku dnešnému dňu o statisice davok vakcin menej.

Julesak píše:

Juraj Tichý píše: Scotty: kepplova skutočne nie. Rovnako ako akýkoľvek iný komentator sme.sk. a to si ich platím, ale títo ľudia sú odborníci na všetko. Je desivé ich čítať, je desivé čítať ich protirečenie v priebehu času a bolo desivé čítať ich reakcie, ked sa PS/Spolu nedostali do parlamentu (ktorých som aj ja volil). To su mentálni fasisti.

Po posledných voľbách som bol hore asi do 6. ráno a očami tlačil PS/Spolu pod čiaru. To že sa do NRSR nedostali bol pre mňa jeden z plusov posledných volieb.
A áno, naša "novinárska elita" by rozhodne nemala byť etalónom na posudzovanie... vlastne čohokoľvek.
Boli schopní velebiť aj Fica, keď táral o jadre EÚ.

Ako demokraticky zmýšľajúci človek som citil, ze to mam hodit im, lebo bolo by dobre počuť v parlamente aj hlas progresívcov, alebo ak chceme neomarxistov.
Aj ked s nimi vo veľa veciach nesúhlasím. Súťaž názorov je vsak veľmi dôležitá.

Juraj Tichý píše: Ako? No uz to využili v štátnych médiách, ako EU zlyhala. Bolo to u nas v správach.

Samozrejme, že to napísali. Lebo zlyhala.
Keby teraz Rusko chcelo dodávky od Moderny, Pfizeru, Astry Zenecy (keby napr. Sputnik a ostatné vakcíny nevyvinuli), mysliš, že by sa to obišlo bez komentárov rôznych "múdrych" ľudí v zmysle "najprv vráťte Krym", "nefinancujte zbrojenie, ale mierový výskum" a pod?
Že by si na tom americké a európske média nezgustli?

Juraj Tichý píše: No ona naozaj zlyhala. A preto mame tu demokraciu, aby sme si to mohli slobodne povedať a slobodne začať hľadat vlastné riešenia, lebo z Bruselu neprichádzajú.
Buchnúť po stole nevedia, zmluvy podpisali zda sa vagne a my mame ku dnešnému dňu o statisice davok vakcin menej.

Bohužiaľ veľa ľudí u nás vníma EÚ pohľadom ľudí, ktorí boli v 89 prvý krát v rakúskom supermarkete.
Aj výkal im tam krajšie voňal.
Chyby sa tam nerobia, nikto nemá žiadne postranné úmysly... pritom aj súčasná šéfka EK má svoju funkciu len preto, že sa jej doma chceli zbaviť.

Juraj Tichý píše: Ako demokraticky zmýšľajúci človek som citil, ze to mam hodit im, lebo bolo by dobre počuť v parlamente aj hlas progresívcov, alebo ak chceme neomarxistov.
Aj ked s nimi vo veľa veciach nesúhlasím. Súťaž názorov je vsak veľmi dôležitá.

Sám sa pokladám tiež za demokraticky zmýšľajúceho človeka, ale práve preto som rád, že neuspeli.
Ich nápady ako ministerstvo pravdy, to je úplný opak demokracie.
Alebo program kde boli voliči a voličky, učitelia a učiteľky, zamestnanci a zamestnankyne (vždy každé životné podstatné meno aj mužskom aj ženskom rode), to bola hotová tragédia...
Podľa mňa sú reálne nebezpečnejší ako napr. kotlebovci, lebo na rozdiel od nich sú schopní svoje bláznivé idey aj realizovať.

MUDr. Pavel Dlouhý, primář infekčního oddělení Masarykovy nemocnice v Ústí nad Labem a předseda české Společnosti infekčního lékařství ČLS v dnešním Interview 24 ČT na otázku ohledně Sputniku, cituji "moc bych se přimlouval, aby byl jakýkoliv lék, tedy i Sputnik V certifikován EMA, pravidla by se měla dodržovat. SÚKL je sice skvělý, ale jeho kapacity jsou s EMA nesrovnatelné, dokumentace nutná ke schválení má 120 000 stran"

Biochemik Cekan

Keď sa schvaľuje vakcína predstavte si asi jeden veľký kamión dokumentov, ktoré musí EMA prejsť. Nerobí to sama, ale za pomoci všetkých členských štátov, u nás participuje ŠUKL.

Juraj Tichý píše:Biochemik Cekan

Keď sa schvaľuje vakcína predstavte si asi jeden veľký kamión dokumentov, ktoré musí EMA prejsť. Nerobí to sama, ale za pomoci všetkých členských štátov, u nás participuje ŠUKL.

Jinými slovy, to na co je potřeba kapacita příslušných úřadů celé EU a trvá to týdny ne-li měsíce, zvládne malý slovenský úřad sám a za 14 dnů. Tak to jo, to dává smysl.

Inymi slovami zároveň, SUKL ma odborné kapacity vakcínu posúdiť. Co si tvrdil, že nemá.

Scotty87 píše:Nicméně to že je procentuálně v Rusku (tedy v zemi vyrábějící vakcínu) proočkováno méně populace než v ČR o něčem svědčí.

A o čem to svědčí ?
Mají naočkováno 5,3 milionu lidí, počet denních případů onemocnění mají jako Slovensko a od konce ledna nové záchyty, na rozdíl od nás, prudce klesají, počet mrtvých mají 40 na milión (ČR 207 a SR 241) ...
Není divu, že se lidem do očkování moc nechce (ač ho mají na rozdíl od nás otevřené pro všechny).

Jinak já nijak nerozporuji, že za distribucí vakcíny je i část PR ... ostatně proto je nazvána Sputnik

Juraj Tichý
Ono je participovat a participovat. To že z toho kamionu dostanou dvě krabice je něco úplně+ jiného než projít celý kamion v celé dokumentaci se zorientovat a zpracovat relevantní posudek. Kdyby ŠUKL řekl že zpracuje posudek za několik měsíců, tak by se dalo předpokládat že se tím bude opravdu někdo zabývat. Takhle je schválení jasně politické rozhodnutí.

Skeptik píše:

Scotty87 píše:Nicméně to že je procentuálně v Rusku (tedy v zemi vyrábějící vakcínu) proočkováno méně populace než v ČR o něčem svědčí.

A o čem to svědčí ?
Mají naočkováno 5,3 milionu lidí, počet denních případů onemocnění mají jako Slovensko a od konce ledna nové záchyty, na rozdíl od nás, prudce klesají, počet mrtvých mají 40 na milión (ČR 207 a SR 241) ...
Není divu, že se lidem do očkování moc nechce (ač ho mají na rozdíl od nás otevřené pro všechny).

Rusko má plně naočkovaných 1.18% procent my 2.28%. Ptát se kdo tu vlastně selhává je na snadně.

počet denních případů onemocnění mají jako Slovensko a od konce ledna nové záchyty, na rozdíl od nás, prudce klesají, počet mrtvých mají 40 na milión (ČR 207 a SR 241) ...

Ano, je to zázrak. Aleluja...

Juraj Tichý píše:Inymi slovami zároveň, SUKL ma odborné kapacity vakcínu posúdiť. Co si tvrdil, že nemá.

Nic takového jsem pochopitelně netvrdil, já tvrdil, že se
a) mají dodržovat dohody
b) Rusům se nedá věřit
c) Sukl nemá kapacity, nikoliv odborné kapacity (to je zásadní rozdíl), aby to zvládl, rozhodně ne za 14 dní

Skeptik: nie ze by na to záležalo, ale pocty mrtvych na milión su ine ako uvádzas.

https://www.worldometers.info/coronavir ... #countries

Nesher píše: a) mají dodržovat dohody

Kto aké dohody nedodržiava?

Nesher píše: b) Rusům se nedá věřit

Chápem, myslíš politicky.

Nesher píše: c) Sukl nemá kapacity, nikoliv odborné kapacity (to je zásadní rozdíl), aby to zvládl, rozhodně ne za 14 dní

Váš aj náš SUKL vakcíny aj iné liečivá schvaľoval pred vstupom do EU.
A ak to chápem dobre, aj EMA schvaľuje vakcíny len na núdzové použitie.

Žiadna vakcina pouzivana v EU nie je registrovaná. Podavanie všetkých možných momentalne funguje na výnimku.
Ale treba povedať aj B, ze je tam nejaká forma validacie EMA.

Julesak píše:

Nesher píše: a) mají dodržovat dohody

Kto aké dohody nedodržiava?

Nesher píše: b) Rusům se nedá věřit

Chápem, myslíš politicky.

Nesher píše: c) Sukl nemá kapacity, nikoliv odborné kapacity (to je zásadní rozdíl), aby to zvládl, rozhodně ne za 14 dní

Váš aj náš SUKL vakcíny aj iné liečivá schvaľoval pred vstupom do EU.
A ak to chápem dobre, aj EMA schvaľuje vakcíny len na núdzové použitie.

Za a) Členské státy EU se dohodly, že budou používat jen vakcíny schválené EMA
za b) nikoliv politicky, to je historický fakt, Rus lže téměř vždy, pokud mluví za stát, tak to platí o to víc. Pár let jsem tam strávil, vím o čem mluvím.
za c) EMA je s výrobci v kontaktu měsíce a přesto jí, při nepoměrně větších kapacitách, trvá nouzové schválení déle. Takže žádný Sukl to nemůže za 14 dní ani projít, tedy rozhodnutí pod politickým tlakem, nic jiného.
Od podpisu asociační dohody SUKL jen přejímal rozhodnutí EMA. A ani před tím toho moc neschvaloval, v rámci RVHP se automaticky přejímala rozhodnutí ze země výrobce (a s ruskými vakcínami problémy byly, ne že ne), těch pár západních léků co tu bylo k dispozici pak bylo už dostatečně prověřených, tedy spíše formalita. Opravdu se schvalovaly jen domácí léky, ale tady byl SUKL od počátku u vývoje.
Když jeden z největších odborníků v zemi říká, že bez schválení EMA to není dobrý nápad, mám tendenci mu věřit víc než Rusům.

Juraj Tichý píše:Žiadna vakcina pouzivana v EU nie je registrovaná. Podavanie všetkých možných momentalne funguje na výnimku.
Ale treba povedať aj B, ze je tam nejaká forma validacie EMA.

Která má nějaká pravidla, daný úřad na to má kapacity, trvá to déle než 14 dní a mj. prověří i výrobu.

Nesher píše: Za a) Členské státy EU se dohodly, že budou používat jen vakcíny schválené EMA.

A kedy sa takto dohodli? Pretože každý členský štát má právo si na svojom území aplikovať aj lieky ktoré neprešli EMA.

Nesher píše: za b) nikoliv politicky, to je historický fakt, Rus lže téměř vždy, pokud mluví za stát, tak to platí o to víc. Pár let jsem tam strávil, vím o čem mluvím.

Politicky, Halík, politicky.

Nesher píše: za c) EMA je s výrobci v kontaktu měsíce a přesto jí, při nepoměrně větších kapacitách, trvá nouzové schválení déle. Takže žádný Sukl to nemůže za 14 dní ani projít, tedy rozhodnutí pod politickým tlakem, nic jiného.

Samozrejme. Je to mimoriadna situácia. Ale aj EMA tie vakcíny (nie Sputnik) schválila oveľa rýchlejšie než obvykle.

---

No zdá sa že sa rušia všetky možné výnimky, za mňa chvalabohu.