Slovensk narodne povstanie

[Milanxyz]

Kolego kacermiroslav,
oslovenie „kolego“ som si dovolil na základe Vášho priznania, že tak, ako ja, nie ste historikom, ale len amatérom s väčším-menším úspechom, lebo obaja do histórie viac-menej „fušujeme“. Ja do vlastnej, slovenskej, Vy, nikým nepozvaný, tiež do našej. Rozdiel medzi nami je len ten, že ja som v menšej nevýhode, lebo, nevlastním ako Vy, “několikatisícovú knihovnu”, lebo nič take som nezdedil, ani neprivatizoval a moji rodičia nikdy nič neárizovali.
Napriek tomu sa budem snažiť čeliť Vaším pripomienkam čo najlepšie.
1. Vidím, že Vám slovenčina robí problémy. Ja som vyzdvihol, že úvahy sa viedli OVEĽA SKôR ako ste to uviedli Vy, a nie to, či boli intenzívne, alebo nie.
2. Ohľadne zaistenia prechodu ČA cez Karpáty ste sa dopustili úmyselnej chyby v tom, že ste o tom napísali v štýle, ako keby toto zaistenie bolo plánom povstalcov. V skutočnosti prechod cez Karpáty V SNAHE ZAISTIŤ RÝCHLY A ČO NAJMENEJ DEŠTRUKČNÝ PRECHOD FRONTY CEZ Slovensko plánovalo najvyššie velenie SLOVENSKEJ ARMÁDY (Čatloš, Malár) s najväčšou pravdepodobnosťou s vedomím prezidenta Tisa. Viď Prečan. Miešať dokopy tieto dve antagonistické skutočnosti spôsobom zvýhodňujúcim povstalcov je politologické a nie historické.
3. Úvahami, že „čo by bolo, keby bolo“, sa môžte pochopiteľne utešovať ďalej na utvrdzovanie falše, podľa ktorej by Slováci mali byť Benešovým šovinistom za jeho politické machinácie povďační. Do pozornosti odporúčam Memorandum o Slovensku.
4. „Áno ... i třeba vraždami“? To je prosím mienka len Vaša, alebo prevláda celkove v ČR? To teda Vy schvaľujete keď samozvaná vláda jedného štátu sa usiluje vraždami odstániť vládu iného štátu, aby sa ho zmocnila?
Kto dal právo Benešovi zaslať takéto smernice svoji kumpánom na Slovensku svojvoľne súdiť a vynášať rozsudky na povstalcom nenaklonených občanov Slovenskej republiky a obviňovať vládu SR za nešťastný osud židovských spoluobčanov? Komunisti v Moskve?
A Vy naviac, ste sa v tvrdom komunistickom štýle nehanbili do cifry odvlečených židov zahrnúť aj tých, ktorých práve v dôsledku povstania a následnej nemeckej okupácie Slovenska odviezli Nemci!!!
Neviem prečo by si mal niekto predstavovať Dr Tisa, alebo Dr Tuku ako ministerského predsedu Československa. Slováci si totiž spoločný štát neželali, im bol tvrdo nanútený.
5. Že „Slováci v březnu 1939 také rozhodovali o nás bez nás“ je ukážkou účelovej politológie. V prvom rade, ste zabudli pripomenúť Homolov puč v noci z 9. na 10. Marca, ako aj to, že Snemu Slovenska boli 14.marca predložené len dve možnosti: Buď samostatnosť, alebo rozdelenie Slovenska medzi Maďarsko, Poľsko a Nemecko.
Ako by sa v podobnej situácii zachovala česká vláda?
To je čisto len akademická otázka, pretože vláda zemí českých v takejto situácii nikdy nebola. Jej prezident totiž na vlastný popud ten istý deň odcestoval do Berlína, aby osud českého národa dobrovoľne odovzdal do rúk Hitlera.
6. Ten „plán obrany“ ma dlho fascinuje. Predpokladám, že bol schválený pred Mníchovom a teda že počítal s použitím betónových pevnosti na česko-nemeckej hranici ako prvej obrannej línii. Tomu nasvedčovala aj májová mobilizácia 170000 mužov. Áno, alebo to bolo ináč?
(A nezabudnite, že v tom vojsku boli aj mnohí Slováci, čo boli pripravení brániť republiku.)
Pravda, k žiadnym bojom nedošlo, Nemci bez boja obsadili celé pohraničia a pevnosti pravdepodobne zneškodnili.
Ako vyzeral „plán obrany“ po Mníchove? Kde sa presunula, keď vôbec existovala prvá obranná línia? Mobilizáciu predsa zrušili a vojakov poslali domov, či nie?
Alebo to ešte vtedy, s demoralizovanou armádou počítali s „poslední obrannou línii“ na moravsko-slovenskom pomedzí?
To ešte aj po schôdzi ministra zahraničia Chvalkovského s Ribbentroppom 13.októbra 1938 v Berlíne, kde vyhlásil, že jeho vláda je ochotná pochovať os Moskva-Praha-Paríž, ak Nemecko dovolí oprieť sa o Nemeckú ríšu, ktorej ponúkal služby svojej vlády, počítal ten „obranný plán“ s pomocou z SSSR?
7. Povedzme, že Slovenko by nebolo vyhlásilo samostatnosť. Čo si myslíte, ako dlho by bolo trvalo Maďarom a Poliakom obsadiť Slovensko? Týždeň? Dva?
To by ste ešte aj vtedy počítali s „poslední obrannou línií“ na moravsko-slovenskom pomedzí a čakali na pomoc z SSSR? Naozaj krkolomné kombinácie.
Prečo do toho miešate samozvanú exilovú vládu, tá vtedy ešte neexistovala.
8. Pán kolega, to prehlásenie o vojne, že „jednou jste ji vyvolali“ ste mysleli ako žart že? Ináč treba tento „objav“ rozoslať po svete všetkým historickým ústavom.
Vyjadrenie, „...vaše nářky, že trpěli Němci na Slovensku“ len potvrdzuje, že poznáte tri druhy obyvateľstva. Majoritné je Vám ľahostajné, utrpenie jednej menšiny dokonca schvaľujete, ale utrpenie tej druhej menšiny nielenže zveličujete, ale nezabudnete pri každej príležitosti prízvukovať, že za ich utrpenie sú zodpovední Slováci.
9. Nasledujúce tvrdenie v otázke odsunu židov po povstaní je naozaj „perla“: To že slovenská strana to "přenechala" Němcům je fakt.....Slovenský štát a jeho představitelé stále existovali a tudíž za to nesou odpovědnost.”
To slovenská strana mala na výber? Nože dohoďte nejaké dôkazy.
A ešte jedna malá otázočka: Platí toto Vaše tvrdenie aj na Protektorát?
10. V poslednom odseku ste popri obvyklom zavádzaní nechtiac pripustili aj to, o čo mi v mojom článku šlo.
Ja som „nešťoural“ do témy, že v nej nebolo dosť údajov, ja som „šťoural“ do údajov, ktoré ste uviedli skreslene, alebo dokonca aj nepravdivo.
Slovenská vláda ani žiadné iné zložky národa nikdy nežiadali šovinistu Beneša, aby sa za nich u mocnosti „přimluvil“ a nie to ešte vzal „zpět pod ochranná křídla“. Také niečo môže tvrdiť len človek ranený historickou slepotou. Odporúčam Memorandum o Slovensku.
11. A nakoniec čerešnička za krátkozrakosť:
Tvrdíte, že „SNP byl přínos“, a hneď obďaleč „byli jste poraženi“.
Nuž komu bolo to povstanie dobré, komu sa to hodilo???
A to je presne to, o čom sa hovorí v článku v Kultúre: „O čo komu išlo“, na ktorý som svojím článkom upozornil. Odpoveď nie je ťažká.

[CAT]

Milanxyz: Ty seš fakt minoň... Tohle je pořád dokola... 99% ti bylo vyvraceno/dokázáno už v jeném tématu. Teď jenom využíváš toho, že to bylo vymazáno - protože chlapče to nebyly jen tvoje příspěvky, které byly vymazány, jak tu ukřivděně mečíš. Na každej tvuj příspěvek to byly ještě dobře tři další od ostatních připěvovatelů. A teď když si zjistil že to tu už neni, tak můžeš začít odznova dokolečka od pravěku až do současnosti dokazovat, jakej seš ignorant... Někdo tu napsal že děláš ostudu Slovákům, já předpokládám že všem je jasné, že Slováci většonou nejsou jako ty, takže děláš ostudu jen sám sobě... Cos sakra nepochopil na to "NAPIŠ SVŮJ VLASTNÍ ČLÁNEK a přestaň předvádět to co předvádíš". Tady ti očividně pšenka nepokvete...

[Milanxyz]

Haló Cat,
pokiaľ Ťa čítanie nebolí, prečítaj si môj článok ešte raz a potom napíš pripomienky týkajúce sa témy, aby som mohol na ne odpovedať.
O žiadnom "mečení" ani údajnej "ostude" nemiením debatovať

[kacermiroslav]

Kolego kacermiroslav,
oslovenie „kolego“ som si dovolil na základe Vášho priznania, že tak, ako ja, nie ste historikom, ale len amatérom s väčším-menším úspechom, lebo obaja do histórie viac-menej „fušujeme“. Ja do vlastnej, slovenskej, Vy, nikým nepozvaný, tiež do našej. Rozdiel medzi nami je len ten, že ja som v menšej nevýhode, lebo, nevlastním ako Vy, “několikatisícovú knihovnu”, lebo nič take som nezdedil, ani neprivatizoval a moji rodičia nikdy nič neárizovali.

Není se k čemu "přiznávat"....nejsem u výslechu!:-) mou knihovnu už přestaňte laskavě řešit...vaše snaha mě vytočit je už nudná. Vaše rodina a jejich privatizace či neprivatizace čehokoliv je mi ukradená...to je váš boj....nemusíte nám kvůli tomu tady brečet...

Napriek tomu sa budem snažiť čeliť Vaším pripomienkam čo najlepšie.
1. Vidím, že Vám slovenčina robí problémy. Ja som vyzdvihol, že úvahy sa viedli OVEĽA SKôR ako ste to uviedli Vy, a nie to, či boli intenzívne, alebo nie.

Fajn...co je to tedy podle vás OVEĽA SKôR ? Předložte nějaké důkazy...znamená to zima 1943/1944, nebo léto 1943, nebo už rok 1942? atd. Btw...věřím tomu, že někde v obodobí mezi Stalingradem a Kurskem se některým slovenským generálům a i politikům rozsvítilo, že vsadili na špatného koně. Nicméně vy mi to řeknete určitě přesně:-)

2. Ohľadne zaistenia prechodu ČA cez Karpáty ste sa dopustili úmyselnej chyby v tom, že ste o tom napísali v štýle, ako keby toto zaistenie bolo plánom povstalcov. V skutočnosti prechod cez Karpáty V SNAHE ZAISTIŤ RÝCHLY A ČO NAJMENEJ DEŠTRUKČNÝ PRECHOD FRONTY CEZ Slovensko plánovalo najvyššie velenie SLOVENSKEJ ARMÁDY (Čatloš, Malár) s najväčšou pravdepodobnosťou s vedomím prezidenta Tisa. Viď Prečan. Miešať dokopy tieto dve antagonistické skutočnosti spôsobom zvýhodňujúcim povstalcov je politologické a nie historické.

Evidentně máte pro změnu vy problém s češtinou:-) jasně je to formulováno takto "Od jara 1944 vedly skupiny slovenských politiků úvahy...."...takže politici, kteří podle ústavy poroučeli vojákům:-) Milane Milane....s vámi je fakt sranda. Snažíte se slovíčkařit, ale chytáte se sám do svých vlastních pastí:-)))) hihihihi

3. Úvahami, že „čo by bolo, keby bolo“, sa môžte pochopiteľne utešovať ďalej na utvrdzovanie falše, podľa ktorej by Slováci mali byť Benešovým šovinistom za jeho politické machinácie povďační. Do pozornosti odporúčam Memorandum o Slovensku.

Pane Milane...vy děláte ale přeci úplně to samé:-) vy nám tu de facto opakovaně tvrdíte, že Slováci za nic nemohli, že neválčili a proč jim ti zrádné vítězné mocnosti poručili i nadále zůstat v područí těch příšerných Čechů. Nějak vám pořád nedochází, že v opačném případě by Slovensko zřejmě přestalo existovat. Možná by si to chtělo prostudovat třeba Benešovi či Masarykovi (Jan) paměti a poznámky z doby exilové vlády.

4. „Áno ... i třeba vraždami“? To je prosím mienka len Vaša, alebo prevláda celkove v ČR? To teda Vy schvaľujete keď samozvaná vláda jedného štátu sa usiluje vraždami odstániť vládu iného štátu, aby sa ho zmocnila?
Kto dal právo Benešovi zaslať takéto smernice svoji kumpánom na Slovensku svojvoľne súdiť a vynášať rozsudky na povstalcom nenaklonených občanov Slovenskej republiky a obviňovať vládu SR za nešťastný osud židovských spoluobčanov? Komunisti v Moskve?
A Vy naviac, ste sa v tvrdom komunistickom štýle nehanbili do cifry odvlečených židov zahrnúť aj tých, ktorých práve v dôsledku povstania a následnej nemeckej okupácie Slovenska odviezli Nemci!!!
Neviem prečo by si mal niekto predstavovať Dr Tisa, alebo Dr Tuku ako ministerského predsedu Československa. Slováci si totiž spoločný štát neželali, im bol tvrdo nanútený.

Ano..je to můj názor a trvám si za ním. Ano společný stát vám byl "tvrdo nanútený"....a já tvrdím, že to byla Benešova chyba. Měl se na vás vysr....Pak by jste byli souzení v Norimberku a Slovensko by platilo válečné reparace. A to ještě dříve, než došlo k nějakému únoru 1948 :-))) A kdo dal Benešovi právo soudit vládu SR za odsun Židů (těch v roce 1942), samotná židovská obec, pozůstalí a těch pár stovek, co přežilo !!!!! Židovskou otázku jsem s vámi již rozebíral a předložil vám desítky důkazů, že je za to vláda SR a její prezident Tiso zodpovědná !!! Stejné stanovisko jako exilova Benešová vláda k tomu měl mimo jiné i Vatikán !!! Tak o čem tu pro Boha zase plácáte?!!!

Dále..ty co odvlekli Němci (1944/1945), jsem ve svém úvodním článku jasně oddělil Jejich krev padá jasně na Německou hlavu !!! Pokud to nechápete..tak je to váš problém....
PS: tutp otázku jsme již opakovaně rovněž spolu řešili, takže si zkluste ji znovu oživit, než tu zase něco plácnete do vody!

5. Že „Slováci v březnu 1939 také rozhodovali o nás bez nás“ je ukážkou účelovej politológie. V prvom rade, ste zabudli pripomenúť Homolov puč v noci z 9. na 10. Marca, ako aj to, že Snemu Slovenska boli 14.marca predložené len dve možnosti: Buď samostatnosť, alebo rozdelenie Slovenska medzi Maďarsko, Poľsko a Nemecko.
Ako by sa v podobnej situácii zachovala česká vláda?
To je čisto len akademická otázka, pretože vláda zemí českých v takejto situácii nikdy nebola. Jej prezident totiž na vlastný popud ten istý deň odcestoval do Berlína, aby osud českého národa dobrovoľne odovzdal do rúk Hitlera.

Tuto otázku jsme také opakovaně rozebírali a evidentně jsme stále na začátku...nebo vám už prostě neslouží pamět. Nebo mi snad chcete tvrdit, že vaší politici od září 1938 plně podporovali ČSR a zachování jeho samostatnosti? Nebyli to právě vaší politici, kdo za zády jednali s Německem, které následně přišlo s tím plánem....buď Slovenský štát, nebo rozdělení...Na třetí variantu...zůstat věrní a pokusit se přežít krizi..jste zapoměli. Hácha jel do berlína až poté, co jste se trhli. Neměl na vybranou, když Čechy a Morava byly kompletně obklíčeny nepřátelskými státy (Německem, Polskem a Slovenskem !:-)

6. Ten „plán obrany“ ma dlho fascinuje. Predpokladám, že bol schválený pred Mníchovom a teda že počítal s použitím betónových pevnosti na česko-nemeckej hranici ako prvej obrannej línii. Tomu nasvedčovala aj májová mobilizácia 170000 mužov. Áno, alebo to bolo ináč?
(A nezabudnite, že v tom vojsku boli aj mnohí Slováci, čo boli pripravení brániť republiku.)
Pravda, k žiadnym bojom nedošlo, Nemci bez boja obsadili celé pohraničia a pevnosti pravdepodobne zneškodnili.
Ako vyzeral „plán obrany“ po Mníchove? Kde sa presunula, keď vôbec existovala prvá obranná línia? Mobilizáciu predsa zrušili a vojakov poslali domov, či nie?
Alebo to ešte vtedy, s demoralizovanou armádou počítali s „poslední obrannou línii“ na moravsko-slovenskom pomedzí?
To ešte aj po schôdzi ministra zahraničia Chvalkovského s Ribbentroppom 13.októbra 1938 v Berlíne, kde vyhlásil, že jeho vláda je ochotná pochovať os Moskva-Praha-Paríž, ak Nemecko dovolí oprieť sa o Nemeckú ríšu, ktorej ponúkal služby svojej vlády, počítal ten „obranný plán“ s pomocou z SSSR?

Tady je zbytečných komentářů....o historii a obraně ČSR toho prostě moc nevíte. Jinak by jste nemohl klást tak hloupé komentáře. Stejně tak evidentně nic nevíte o úrovni armády, počtech, technické vybavenosti, logistice atd, ani nevíte jak se zdá nic o významu pevností a jejich hlavního určení atd. Tady vám to pár větama nevysvětlím.

7. Povedzme, že Slovenko by nebolo vyhlásilo samostatnosť. Čo si myslíte, ako dlho by bolo trvalo Maďarom a Poliakom obsadiť Slovensko? Týždeň? Dva?
To by ste ešte aj vtedy počítali s „poslední obrannou línií“ na moravsko-slovenskom pomedzí a čakali na pomoc z SSSR? Naozaj krkolomné kombinácie.
Prečo do toho miešate samozvanú exilovú vládu, tá vtedy ešte neexistovala.

Odpověď jako u bodu výše...nevíte ani nic o stavu maďarských a polských jednotek atd..., zřejmě ani nic nevíte o Malé dohodě atd. Opět zbytečné vám vysvětlovat.

8. Pán kolega, to prehlásenie o vojne, že „jednou jste ji vyvolali“ ste mysleli ako žart že? Ináč treba tento „objav“ rozoslať po svete všetkým historickým ústavom.
Vyjadrenie, „...vaše nářky, že trpěli Němci na Slovensku“ len potvrdzuje, že poznáte tri druhy obyvateľstva. Majoritné je Vám ľahostajné, utrpenie jednej menšiny dokonca schvaľujete, ale utrpenie tej druhej menšiny nielenže zveličujete, ale nezabudnete pri každej príležitosti prízvukovať, že za ich utrpenie sú zodpovední Slováci.

Ano...nebo se snad pletu, že Slovenská armáda 1.září 1939 útočila na Polsko?:-) pletu se snad, že kromě dříve Polskem obsazených území, si Slovensko přivlastnilo další již původní polské území?:-))) Pletu se snad s tím, když Slovensko moc dobře vědělo jaký je Němec spojenec, když vás nechal Maďarům v březnu 1939 na pospas, přestože jste na to měli smlouvu o ochraně?:-))))

9. Nasledujúce tvrdenie v otázke odsunu židov po povstaní je naozaj „perla“: To že slovenská strana to "přenechala" Němcům je fakt.....Slovenský štát a jeho představitelé stále existovali a tudíž za to nesou odpovědnost.”
To slovenská strana mala na výber? Nože dohoďte nejaké dôkazy.
A ešte jedna malá otázočka: Platí toto Vaše tvrdenie aj na Protektorát?

Ano...vláda SR měla na výběr....vždy je řešení....Třeba i na protest vystoupit z OSY, nebo že se Tiso vzdá prezidentování (btw...uvažoval o tom). Rozdíl mezi Protektorátem a samostatným státem znáte?

10. V poslednom odseku ste popri obvyklom zavádzaní nechtiac pripustili aj to, o čo mi v mojom článku šlo.
Ja som „nešťoural“ do témy, že v nej nebolo dosť údajov, ja som „šťoural“ do údajov, ktoré ste uviedli skreslene, alebo dokonca aj nepravdivo.
Slovenská vláda ani žiadné iné zložky národa nikdy nežiadali šovinistu Beneša, aby sa za nich u mocnosti „přimluvil“ a nie to ešte vzal „zpět pod ochranná křídla“. Také niečo môže tvrdiť len človek ranený historickou slepotou. Odporúčam Memorandum o Slovensku.

Ano...souhlasím.....Beneš a exilová vláda se měla na vás vysr....! Neměla se dávat do party se slovenskými komunisty jako s Husákem a spol., protože jednat s tehdejší "fašistickou" vládou SR o budoucím osudu SR...promiňte.....ale to by byla fakt síla...prosit zdiskreditovanou vládu, aby se podílela na obnově země a přistoupit na jejich návrhy!!! Vždyt to byla vláda, která byla ve válečném stavu s polovinou světa (k vaší smůle toho vítězného).

11. A nakoniec čerešnička za krátkozrakosť:
Tvrdíte, že „SNP byl přínos“, a hneď obďaleč „byli jste poraženi“.
Nuž komu bolo to povstanie dobré, komu sa to hodilo???
A to je presne to, o čom sa hovorí v článku v Kultúre: „O čo komu išlo“, na ktorý som svojím článkom upozornil. Odpoveď nie je ťažká.

Ano...přínost pro obyčejné lidi (ne pro vašeho Tisu, Tuku a další). V opačném případě....slova jako čest, rodina, svoboda, ...nemají význam. Nehledě na následky plynoucí z role poraženého! Dochází vám to vůbec, co jsou to reparace? Je snad např. současná ekonomika Slovenska připravená na to, že by platila desítky let repaarce? jen pro info...německo splatilo své válečné reparace z PRVNÍ SVĚTOVÉ VÁLKY (zdůrazňuji z První), teprve před pár lety. Takže přínost to byl...pokud se vám osobně tedy nechtělo celý váš produktiní život v práci na Slovensku odvádět část mzdy na reparace. Z vaších slov ale cítím, že jste se na to snad i těšil:-)))


PS: a co na otázku SNP říká Všeználek Hromník?:-))))))
PSS: Pokud nemáte již něco smysluplného na srdci, tak mě můžete svých dalších nářků ušetřit (bohužel tento tklivý tón máte snad v každé druhé větě:-(((. Nemám čas vás tu vodit za ručičku, když vidím, jak se vám vše plete páté přes deváté a nemáte ani základní znalosti témat, která se pokoušíte otevírat. Pouze jen za vším vidíte nepřítele Slováků:-) Jak už bylo řečeno vícekrát a nejen na tomto portále, děláte ostudu jen sám sobě a už jste se tolikrát zesměšnil (opět na tomto i dalších portálech), že jste skutečným POJMEM:-) ovšem v tom negativním slova smyslu... Prostě většina vaších poznámek je buď k smíchu, nebo pláči...bohužel....já vás vlastně lituju....

[CAT]

Milanxyz: Jenže já s tebou debatovat nechci, protože už sem to jednou podstoupil a teď mám pocit silného déjà vu... (aneb proč reagovat na něco, co už jsme spolu my dva probírali viď?)

Počkej Milane to myslíš vážně, že by měl někdo někoho zvát, aby mohl studovat dějiny toho kterého státu? To snad ne, nebo jo? :-D.

Kacermiroslav: Tohle všechno už se probíralo v jednom ze tvých článků... Je škoda, že si to Milanxyz nepamatuje...

[Peters]

Haló Cat,
pokiaľ Ťa čítanie nebolí, prečítaj si môj článok ešte raz a potom napíš pripomienky týkajúce sa témy, aby som mohol na ne odpovedať.
O žiadnom "mečení" ani údajnej "ostude" nemiením debatovať

Té, s prominutím, snůšce kravin říkáš článek, Milane?

[Coopy]

Haló Cat,
pokiaľ Ťa čítanie nebolí, prečítaj si môj článok ešte raz a potom napíš pripomienky týkajúce sa témy, aby som mohol na ne odpovedať.
O žiadnom "mečení" ani údajnej "ostude" nemiením debatovať

Té, s prominutím, snůšce kravin říkáš článek, Milane?

Prosim,aby jste neurazeli a nezesmesnovali MilanaXYZ.Ten clovek je totiz hluboce verici.Na Slovensku ted funguje takova zvlastni sekta,jejiz clenove opravdu veri v to,ze Slovaci jsou nejstarsim slovanskym narodem,starym nejmene 8000 let,ze Velkomoravska rise byla vlastne Velkoslovenska a ze hlavne Cesi a Madari[pod kuratelou Zidu,pochopitelne] Slovakum jejich historii ukradli.
Ti lide tomu skutecne veri a jejich vira ma docela slusne propracovany manual tzv. faktu a argumentu,ktere to pry vsechno dokazuji.
Co se tyce SNP,clen teto sekty veri,ze:
SNP bylo spiknutim proti slovenskemu narodu,ktere zosnovali Cesi,zidobolsevici a Zide,jenz se takto odporne odvdecili svemu ochranci Tisovi.
SNP bylo zradou na slovenskem narode.
V SNP bojovali,respektive hlavne brutalne vrazdili predevsim Cesi,Cechoslovakisti a pochopitelne Zide.
Nebyt vzniku SNP,Rusove by Slovensko obesli a Nemci by ho prenechali Rusum bez boje,cimz by nedoslo k zadnym valecnym skodam.
Mezi casty argument vericich patri historka o tom,ze Tiso vyznamenal nemecke vojaky po potlaceni SNP, jen proto,aby zachranil pred znicenim tri slovenska mesta.Po verejne dekoraci slovenskymi rady,pry znezneli Nemci od sveho zameru upustili.
A takhle porad dokolecka dal a dal....

[Lucius]

som tu síce malý pán, ale páni kašlite na to k ničomu to nevedie. Každý má tú svoju pravdu, zamknite to tu a je kľud

[Bleu]

som tu síce malý pán, ale páni kašlite na to k ničomu to nevedie. Každý má tú svoju pravdu, zamknite to tu a je kľud

takhle se dá odbýt leda tak názor na událost nikoli její průběh kterej je poněkud neměnitelnej... :/

[Milanxyz]

Pán kacermiroslav,
z tónu Vášho príspevku o 17:37 vyplýva len to, že pri nedostatku argumentov nemáte zábrany sa uchýliť k urážkam mojej osoby a dokonca aj národa a preto Vás ako aj iných ľudí takého chovania nemôžem považovať za kolegov, lebo kolegovia v mojom poňatí by tak nízko neklesli. Srší z Vás nafúkanosť a domýšľavosť, že máte právo nad Slovákmi rozhodovať i určovať, čo je pre nich dobré a čo nie, i to, čo je im dovolené. Presne v duchu Benešovho Memoranda o Slovensku.
Medzi všetkými tými urážkami i vykonštruovanými obvineniami sa „jagá“ Vaš súhlas s vraždením vedúcich osobnosti Slovenska, zástancov slovenskej samostatnosti ako pravý obraz často opakovaného prehlásenia:
„Však ja proti tým Slovákom nič nemám ....“

[Polarfox]

preto Vás ako aj iných ľudí takého chovania nemôžem považovať za kolegov

Myslím, že Kačermíra bude jen rád, opak by byl spíš urážkou

pri nedostatku argumentov nemáte zábrany sa uchýliť k urážkam mojej osoby a dokonca aj národa

Na to se dá nějak argumentovat? Už vůbec to slovo argumentovat je ve spojení s tvými příspěvky kapku legrační.

Fakt, samostatné Slovensko v roce 1918 a byl by klid. Maďaři, Poláci a Rusáci by si těch pár pastoušek rozebrali a nemuselo by se tohle řešit

[jersey.se]

Milan:Tak to už je moc. Málem jsi mě měl na svědomí. Tak trochu mi smíchy zaskočilo Bordeaux.

[Coopy]

Dalsim clankem viry tzv.,,narodovcu,, je to,ze Cesi jsou jiz geneticky zakodovani jako skudci a nepriatela Slovakov a vsetkeho slovenskeho.Cesi jsou oznacovani jako neslovansti misenci Zidu a Bavoru.
V praxi to tedy vypada tak,ze jakakoliv kritika nejakeho XYZ je okamzite vztazena jako utok na cely slovensky narod.
Odpurci z rad vlastniho,slovenskeho naroda jsou pak pejorativne oznacovani jako Tiezslovaci,Madaroni ci Cechoslovakisti.

[kacermiroslav]

Pán kacermiroslav,
z tónu Vášho príspevku o 17:37 vyplýva len to, že pri nedostatku argumentov nemáte zábrany sa uchýliť k urážkam mojej osoby a dokonca aj národa a preto Vás ako aj iných ľudí takého chovania nemôžem považovať za kolegov, lebo kolegovia v mojom poňatí by tak nízko neklesli. Srší z Vás nafúkanosť a domýšľavosť, že máte právo nad Slovákmi rozhodovať i určovať, čo je pre nich dobré a čo nie, i to, čo je im dovolené. Presne v duchu Benešovho Memoranda o Slovensku.
Medzi všetkými tými urážkami i vykonštruovanými obvineniami sa „jagá“ Vaš súhlas s vraždením vedúcich osobnosti Slovenska, zástancov slovenskej samostatnosti ako pravý obraz často opakovaného prehlásenia:
„Však ja proti tým Slovákom nič nemám ....“

Milane XYZ, jak kdo na mě, tak já na něj...Přečtěte si ještě jednou vás úvodní příspěvěk a jeho tón a zaměření proti mé osobě. Takže, když můžete vy, tak můžu i já. Hádám, že teď tímto vaší brečtivým příspěvkem se cítíte jako vítěz:-) mno...komu není rady, tomu není pomoci..nebo spíše, když si nevydíte ani na špičku nosu...co se s tím jiného dá dělat. Víte, pokud vám opět a opět a opět, jak malému dítěti rozebírám a odpovídám na vaše otázky, tak věřte, že dříve či později to unaví každého:-)

V každé druhé větě se oháníte Benešovým memorandem o Slovensku.....víte....já se pak budu v tom případě ohánět vaším vstupem do OSY, válečným agresorem, který po boku Německa rozpoutal největší válečný konflikt v dějinách lidstva a který neváhal poslat na smrt téměř 60 tis židovských občanů a neváhal si vzít území jiného státu (Polska), jako odměnu za válku. K vaší smůle znám pár židovských rodin (raději zdrhli po válce ze Slovenska do USA), jejiž členové byly v roce 1942 "odsunuti". Být to má rodina, kterou vláda SR poslala na smrt, tak se zvednutým prstem pro popravu Tisa a spol, jakožto představitelů vlády, kteří za to nesli zodpovědnost, neváhám. Vaše rodina to ale nebyla, a tak tu budete dále hlásat své paranoidní bludy. A aby jste jich tedy neměl málo....tak vězte, že pro Palbu jsem napsal několik set článků, a v každém z nich je zakódovaný nějaký skrytý útok, proti Slovákům a speciálně proti vám:-)))))))))) protože vy spiknutí Čechů vidíte opravdu už všude:-)))) fakt je mi vás líto.....

PS: S komunisty atd. už taky běžte někam...má rodina s nimi má své vlastní, silně negativní zkušenosti, takže vámi několikrát provedený pokus mě k nim pžiřadit...se jaksi míjí účinkem. Na druhou stranu, nedivil bych se, kdyby jste vy kdysi měl červenou knížku:-) tak jak Milane? Pravdu sem:-)))

PSS: Asi bych si od vás měl nechat poslat seznam schválených knih a autorů, docela by mě zajímalo z jakých zdrojů se dá takto krásně nechat si vymazat mozek:-)

[VGR_j4ck41]

ja bych si dovolil pripomenout - ciste aby to nezapadlo - ty bilionove skody SNP na slovenske hospodarstvi

Milanexyz, ze hledate? Patrac zatim nezmizikuje. Dekuji

[kacermiroslav]

Taky bych prosil, aby jste Milane XYZ nějakým způsobem podtrhnul ten váš údaj o bilionových škodách SNP na slovenském hospodářství...tak je to plácnutí do větru...nic víc, nic míň.

Adminy prosím toto téma nezavírat!!! Sledovatelnost je vysoká, a myslím si, že i nálada je skvělá a všichni se baví. A aby mě Milan XYZ nepodezíral z toho, že jen já si myslím, že se tu pouze ztrapňuje a zesměšňuje, tak prosím admina o dání počítadla. Podle mě by to mohlo být zajímavé:-)

[Franz Trubka]

Ja jsem zil se Slovaky v jednom state 34 let a prislo mi to normalni. Pokud se Slovaci rozhodli mit svuj vlastni stat, prijde mi to taky normalni, chteli, maji. A traumata minulosti si kazdy narod musi vyresit sam. Pokud ma Milan XYZ takovy nazor, at si ho ma. Z meho pohledu je jeho nazor na SNP snuska nebetycnych kravin. Uz to slovo "narodni" je silne zavadejici. Mozna, ze se dopracuje k tomu, ze tam to " e " konecne doda.

[jersey.se]

Když bez e to zní skoro rusky. Jako Smolensk. Třeba by v tom Rosomák objevil konspiraci. Možná že tihle dva jsou nakonec příbuzní

[Milanxyz]

Napriek všetkým urážkam, obvineniam i zosmešňovaniu, neľutujem čas, že som túto tému nahodil. Dôvodom bol „novo-starý“ pohľad na udalosť, na ktorú sa po desaťročia mohlo dívať len cez prizmu jednej neomylnej strany a jedného národa, podľa ktorého pravda je len to, čo on povie. Nový pohľad preto, že niekto na Slovensku, možno náhodou natrafil na knihu českého historika V.Prečana vydanú v roku 1965, člena ČSAV a jedného času aj prednášateľa marxizmu-leninizmu na UK v Bratislave. Prečan v nej uvádza mnoho dokladov o pozadí povstania, z ktorých autor článku v Kultúre citoval najmä tie, kde sa jednalo o úkladoch proti slovenskej štátnosti.

Pán Trubka, neviem, prečo tú „snusku nebetycnych kravin“ tam Prečan dal, ale slúži mu ku cti, že uverejnil aj tie dokumenty, ktoré iní politológovia a dejepisci úmyselne vynechávali, lebo to nezapadalo do scenára tým, ktorým slúžili.

Ohlasy na môj článok mi po roku a pol dali znovu možnosť nazrieť do duše a mysle českého človeka. Netvrdím, že tu vyjadrené názory sú typickým myslením na západ od Moravy, ale to malinké promile ako-tak pre Slovákov akceptovateľných odpovedí naznačuje že ich myslenie je zatemnené toľkou (ne)láskou k bývalým spoluobčanom, že sú ochotný prehliadnúť aj také „kraviny“ (to som si vypožičal od p.Trubku), ako dvorný „historik“ Palby na otázku, či mohla Slovenská autonomná vláda po ultimátu z Nemecka (alebo samostatnosť, alebo rozdelenie medzi Maďarov, Poliakov a Nemcov) voliť iné, ako samostatnosť, napísal (17:37):

“....buď Slovenský štát, nebo rozdělení...Na třetí variantu...zůstat věrní a pokusit se přežít krizi..jste zapoměli”

To naozaj zoberie človeku dych ...

[jersey.se]

Mohu se zeptat co je na tom tak dechberoucí? Československo nebyl jediný vícenárodnostní státní útvar. A kdyby nevzniklo Československo, patrně by nebylo ani Slovensko.