Julesak
Promiň, to mi uniklo, jak mi to tu včera padalo, psal jsme to napodruhé trochu zrychleně. Takže doplním a rozvedu.
Ztráty Němců na východní frontě podle statistik OKW do 31.1.1945
1,1 milionu mrtvých
1 milion nezvěstných
3,5 milionu raněných a nemocných
Celkem tedy 2,1 milionu mrtvých a nezvěstných a 3,5 milionu raněných a nemocných. Ruské odhady za poslední půlrok (od 1.1. 45) mluví asi o 1,3 mil mrtvých a nezvěstných a 0,8 mil raněných a nemocných. Wehrmacht za leden 1945 na východní frontě ztratil asi 0,5 milionu mužů.
Celkové ztráty tedy budou 3,4 mil mrtvých a nezvěstných a 4,3 mil raněných a nemocných, dohromady 7,8 milionu, po odečtění oněch duplicitních z prvního měsíce je to asi 7,3 mil. Sovětské nejmenší potvrzené ztráty jsou oněch 29,56 milionů. Což je asi 1 ku 4.
Takže poměr ztrát bude větší než 1 ku 4 v neprospěch Sovětů. Pokud bychom započetli poválečné zajatce, dostaneme příznivější výsledek, protože zajatců RA dostala cca 3 000 000, tudíž celkové ztráty je třeba zvednout na asi 10 milionů a tím dostaneme poměr 1 ku 3.
Skeptik
Přesná čísla jsou známi z obou stran, ale neúplná. Máš pravdu, že se musí rozlišovat i kde a kdo, ale to co prdezentuji u Rudé armády jsou přesná čísla ztrát v rámci jednotlivých polních armád v bojových operací. Krivošev k nim dospěl na základě součtu nahlášených ztrát v rámci vedení bojové činosti. Pouze nejsou úplná, takže můžeme s klidným srdcem prohlásit, že Krivoševovi údaje jsou nejmenší možné ztráty RA za WW2.
Ohledně obrany Říše, ztráty jsou zhruba vyrovnané, protože sice proti Sovětům bojovala větší armáda a více krvácela, ale proti Západním spojencům se zase více vojáci vzdávali, takže třeba na závěr utrpěl Wehrmacht větší ztráty na Západě, protože zde se hromadně vzdával. Takže Západní spojenci vzali celkem za WW2 téměř 8,5 milionu zajatců oproti asi 3 milionům u Sovětů.
Bax
Ne, to co prezentuji není odhad, ale je to statistický údaj na základě hlášení RA. Tedy 11,26 mil mrtvých a nezvětsných je prostě minimální ověřené číslo (přesně ho má Krivošev, nemám ho po ruce).
1stCLJan
Němci v přímém boji s RA rozhodně neztratili 6 milionů mrtvých. Celkové ztráty Němců na mrtvých na všech frontách nedosahuje tohoto čísla, chybí tam pul milionu. NA východě do roku 45 padlo 2,7 milionu a v roce 45 padlo 1,2 milionu na všech frontách.
Co se týká ztrát SSSR. Mě na tomhle obvykle dost štve (neříkám že zde, myslím v obecné rovině) úmyslné snižování počtů u SSSR. Ti vojáci, kteří zemřeli za svůj stát a ochranu svých blízkých vykonali přeci největší oběť, jako mohli. Nebylo jejich vinou, že neschopností jejich velitelů a politických vůdců jejich národa jich zemřelo tolik. To, že sovětská věrchuška chtěla ze sobeckých důvodů a maskováním vlastní neschopnosti zatajit rozsah jejich utrpení je nanejvýše smutné. Obyčejní vojáci věděli, jak strašlivé ztráty mají a jak hrozně jsou masakrováni a přesto byli ochotni za svůj stát bojovat. Oběť a utrpení vojáků RA by neměla být maskována nebo snižována nejapnými lži, které dříve šířila komunistická propaganda a nyní se zase začínají objevovat. Je to nespravedlivé vůči všem těm mrtvým, kteří si zaslouží připomenout jejich oběť. A ano, možná to zní pateticky, ale prostě ti vojáci padli a svojí smrtí přispěli k porážce nacismu ikdyž to byla smrt v některých případech zbytečná vinou neschopností těch, kdo jim veleli.