Stránka 32 z 34

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 18:31
od Julesak
A v čom ako?

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 18:34
od Wasp
Lepší režimy radaru, nebo zbraně ?

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 19:02
od Julesak
Takejto modelárskej diskusie typu "AK-47 vs. M-16" sa nezúčastním.
Su-35 je schopný pôsobiť na všetky typy cieľov (vzdušné, pozemné, hladinové) ako F-15 či Rafale, tj. v univerzálnosti sú si rovnocenné.

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 19:10
od Wasp
To bych chtěl vědět, protože se nabízí myšlenka že Rafale a F-15 je výhodnější kombinace než Su 35 na základě toho že poskytují více univerzální řešeí než Su 35

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 19:32
od heder2
Ku potrebným bližším údajom o schopnostiach tých lietadiel sa ako nezučastnený člen nedostaneš. Kombinácia F-15 a Rafale bude mať svoje prednosti, otázne je či zrovna tieto prednosti zákazník požaduje ak predtým uvažoval o Su-35. Núka sa mnoho myšlienok. Napríklad aj, že F-15 nahradí požadovaný minimálny počet ťažkých výkonných strojov a zbytok letky doplní Rafale, stroj z inej krajiny. Špekulovať sa dá donekonečna...

*nielen schopnostiach lietadiel ale aj o pozadí výberu

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 19:48
od Julesak
Wasp píše:To bych chtěl vědět, protože se nabízí myšlenka že Rafale a F-15 je výhodnější kombinace než Su 35 na základě toho že poskytují více univerzální řešeí než Su 35
Univerzálnejšie určite nie - resp. akú úlohu ktorú vie plniť F-15/Rafael nevie plniť Su-35?

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 20:20
od Wasp
Su 35 je dělán především jako Air superiority s tím, že umí trochu i něco jiného ne ?Není to takový Su 30, ať zůstanu u ruských mašin. Rafale naopak je od začátku multirol, F-15EX, dnes už taky.

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 20:30
od Julesak
Nie, Su-35 je úplne "multirole". Resp. ak nie - čo nevie?

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 22:55
od heder2
Je vacúčelový, no prim je vzdušná nadvláda. Aká je jeho cena oproti Su-30? Pochybujem žeby dostatočne zvládli elektronikou nahradiť šturmana. To až lietadlá Su-57 a F-35.

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 8/1/2022, 23:33
od kenavf
Wasp píše:Su 35 je dělán především jako Air superiority s tím, že umí trochu i něco jiného ne ?Není to takový Su 30, ať zůstanu u ruských mašin. Rafale naopak je od začátku multirol, F-15EX, dnes už taky.
Oni sú všetky tri konštruované na vybojovanie vzdušnej nadvlády, čo je dané asi hlavne ich aerodynamikou a motormi. Tvar sa ťažko neskôr prekonštruováva a doplňuje. Dodatočná "univerzálnosť" lietadla je dosť daná domontovaným elektronickým vybavením, čo sa dá dobudovať aj dodatočne. Ale naopak to neplatí.
Od "Air superiority" môžeš po úprave urobiť "univerzál", ale z "univerzálu" asi ťažko urobíš "Air superiority"(tvar lietadla sa ťažko dodatočne/lacno upravuje).

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 07:48
od kozlustechnykus
Wasp:
F-15 nezacinala jako cisty stihac pro vybojovani vzdusne nadvlady? A az pozdeji se na to nabalila i protizemni role? A dnesni EX zvlada vsechno. Hm, kde je rozdil prodi Sucku? Nebo o cem to tady pises?

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 09:51
od Ejdou Rotacak
kenavf píše:
Wasp píše:Su 35 je dělán především jako Air superiority s tím, že umí trochu i něco jiného ne ?Není to takový Su 30, ať zůstanu u ruských mašin. Rafale naopak je od začátku multirol, F-15EX, dnes už taky.
Od "Air superiority" môžeš po úprave urobiť "univerzál", ale z "univerzálu" asi ťažko urobíš "Air superiority"(tvar lietadla sa ťažko dodatočne/lacno upravuje).
Britové se svým Tornádem ADV by ti nejspíš řekli, že se mýlíš :D :wink:

vysvětlení: četl jsem kdysi knížku pilota Tornáda, kterého sestřelili nad Irákem. O ADV (používaným tou dobou jako regulérní stíhač pro vybojování vzdušné nadvlády, místo pro nahánění strategických
bombardérů) se vyjadřoval slušně řečeno dosti nelichotivě....a přitom to je/byl takový patriot (ten pilot a autor knihy)

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 10:25
od skelet
Tornado ADV nebylo nikdy určeno pro vybojování vzdušné nadvlády. Bylo určeno pro dlouhé hlídkové lety a potírání sovětských túček. PLŘS Sidewinder mělo čistě pro sebeobranu.

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 10:37
od Ejdou Rotacak
Je jedno k čemu bylo určeno, mimochodem o jeho oficiální "pracovní náplni" píšu v prvním příspěvku. Píšu o vzpomínkách pilota, který se obsáhle rozepisoval o ADV v roli stíhače určeného
k vybojování vzdušné nadvlády - což se v 80.-90. letech cvičilo vcelku intenzivně. Nic jiného, byť jen trochu použitelnějšího pro tento typ nasazení na ostrovech nebylo.
(v uspokojivém počtu)

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 10:50
od skelet
právě to jedno není. I po Tu-142 můžu chtít vybojovat vzdušnou převahu, ale to je tak vše. To že se nacvičovaly souboje je pochopitelné.

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 11:01
od Ejdou Rotacak
pochopitelné ano, ale konkrétně v případě ADV (mám-li brát knihu jako relevantní zdroj) byly výsledky přímo ukázkově tragikomické.
Četl jsem to ještě někdy na základce kolem roku 2001 - google napovídá, že by to podle vazby knihy mohlo být "Sestřelení Tornáda"
od Johna Peterse a Johna Nichola.

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 14:59
od Wasp
O ADV jsem také četl jenom že to bylo " rozpačité" že se na to Tornado nehodilo.

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 15:05
od skelet
tak protože to nikdy nebyl stíhač pro vybojování vzdušné převahy :D

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 17:03
od Skeptik
Tornado ADV byl stroj určený k vybojování vzdušné nadvlády ... ale pouze proti Tu-95 a Tu-22M :wink:
Ostatně žádné jiné sovětské stroje stejně neměly šanci se k UK přiblížit.

Air Superiority Fighter je to asi tak jako MiG-25. Určení bylo stejné.

Re: Su-37 Flanker (Su-35)

Napsal: 10/1/2022, 17:51
od HONZIK11
S Tuckama souhlasim, ale prihledneme li k dobe vzniku idee. Pres Vychodni Nemce se prece k Angli mohlo priblizit kde co s odhozem pum ve vzestupne draze letu, trefit Anglii nebyl problem.
A Mig 23 stejna koncepce s kvalitnim radarem a strelama pro zamereni protivnika i z predni polosfery.
Souhlasim s tim, ze jedina koncepce letounu, ktery jde predelat z prunikoveho bombarderu na stihace je prave koncepce s menitelnou geometrii kridla.