Výběr lehkého vozidla 4x4 pro AČR

[pjaro77]

Druhá možnosť, orezať veci, ktoré AČR akútne nepotrebuje. Potrebuje AČR toľko výsadkárov napríklad ?

[skelet]

Pjaro: výborně, takže jsme se dostali od toho, že se vede válka na vzdálenosti nad 40km, k tomu, že se vede na všechny vzdálenosti. Gratulace.
Čeští výsadkáři = lehká pěchota.
Lynxi: po pravdě si nemyslím, že by Praha byla ten nejhodnotnější cíl v ČR. Strategická centra jsou v ČR jinde. Dukovany, Temelín, Nelahozeves, z hlediska zbrojní výroby Nový Jičín, Šternberk a Kopřivnice. A to jen mluvím z patra.
Problém s lidmi není ve výcviku, ale v jejich nedostatku. Ten blábol o sexy Leopardu je jen blábol, protože Patriot je teda podstatně víc politicky sexy.
Stirling: ok, na těžkém 4x4 se shodneme, ale to je ve fázi rozpracovanosti a musí to dorazit příští vláda.
Nakupovat můžeme to na co má armáda prostředky, nejen finanční, ale i lidské. Pro ty lidské to chce hlubokou reorganizaci AČR. A tato reorganizace AČR narazí na odpor veřejnosti, protože bez ZVS se to neobejde. A ZVS se neobejde bez masivních financí do infrastruktury a logisitiky. Takže se logicky nejdřív vrážejí peníze do toho, kde už personál máš.
No a ohledně kuchyně .. tam určitě není jedno v jakém stavu je. Žrádlo je základ.

[NagyAttila]

Pjaro: výborně, takže jsme se dostali od toho, že se vede válka na vzdálenosti nad 40km, k tomu, že se vede na všechny vzdálenosti. Gratulace.
Čeští výsadkáři = lehká pěchota.
Lynxi: po pravdě si nemyslím, že by Praha byla ten nejhodnotnější cíl v ČR. Strategická centra jsou v ČR jinde. Dukovany, Temelín, Nelahozeves, z hlediska zbrojní výroby Nový Jičín, Šternberk a Kopřivnice. A to jen mluvím z patra.
Problém s lidmi není ve výcviku, ale v jejich nedostatku. Ten blábol o sexy Leopardu je jen blábol, protože Patriot je teda podstatně víc politicky sexy.
Stirling: ok, na těžkém 4x4 se shodneme, ale to je ve fázi rozpracovanosti a musí to dorazit příští vláda.
Nakupovat můžeme to na co má armáda prostředky, nejen finanční, ale i lidské. Pro ty lidské to chce hlubokou reorganizaci AČR. A tato reorganizace AČR narazí na odpor veřejnosti, protože bez ZVS se to neobejde. A ZVS se neobejde bez masivních financí do infrastruktury a logisitiky. Takže se logicky nejdřív vrážejí peníze do toho, kde už personál máš.
No a ohledně kuchyně .. tam určitě není jedno v jakém stavu je. Žrádlo je základ.

Bez Prahy nie je Cesko, co tam po nejakom Jicine. Nie nadarmo sa ci v CSR, CSSR, CSFR, CR vzdy vravelo o pragocentrizme. Odjakziva to tak bolo.
PVO vzdy bola zalezitostou profesionalov.

[skelet]

a kde je prťka vezmeš?
Bez elektráren, zbrojní výroby a ropných zásob je Praha víš kde, že jo?

[Zemakt]

Bez Prahy nie je Cesko, co tam po nejakom Jicine. Nie nadarmo sa ci v CSR, CSSR, CSFR, CR vzdy vravelo o pragocentrizme. Odjakziva to tak bolo.
PVO vzdy bola zalezitostou profesionalov.

Mluv za sebe, Praha je jak hovno uprostřed chodníku. Když jedeš ze západu na východ, tak chca nechca se kolem něj musíš otřít. A kromě trpajzlíků ze všeho nejhorší jsou Pražáci, ..... ti z Brna muhee

[pjaro77]

Pjaro: výborně, takže jsme se dostali od toho, že se vede válka na vzdálenosti nad 40km, k tomu, že se vede na všechny vzdálenosti. Gratulace.
...

skelet, ja som nikdy netvrdil, že sa tam vojna vedie len na dlhé vzdialenosti. Ďalšia tvoja fabulácia.

[Scotty87]

Jasný já vůbec nezpochybňuji to, že ve finále potřebujeme asi i ty kuchyně za 4 mld, já jen od začátku říkám, že máme naprosto pomýlené priority i po 3,5 roku války.

Nemáme pomýlené priority. Polní kuchyně už měli být deset až patnáct let vyměněné. To je naprosto urgentní věc k řešení. Spíš jsou pomýlení ti co to nechápu.

[Scotty87]

Bez Prahy nie je Cesko, co tam po nejakom Jicine.

Jičín? Tam žije Rumcajs. To vím náhodou bezpečně.

[NagyAttila]

Jasný já vůbec nezpochybňuji to, že ve finále potřebujeme asi i ty kuchyně za 4 mld, já jen od začátku říkám, že máme naprosto pomýlené priority i po 3,5 roku války.

Nemáme pomýlené priority. Polní kuchyně už měli být deset až patnáct let vyměněné. To je naprosto urgentní věc k řešení. Spíš jsou pomýlení ti co to nechápu.

Samozrejme - jedlo, jeho kvalita a mnozstvo mimoriadne vplyva na moralku muzstva, to je storociam overeny fakt.
Druha vec ale je, ze zrovna tento vas pripad kuchyn bol natolko absurdny, ze to klalo oci..

[Scotty87]

Povědztě mi, Kefalín, čo si představujetě pod takým slovom absurdný?

[NagyAttila]

Povědztě mi, Kefalín, čo si představujetě pod takým slovom absurdný?

Cena, pomer hodnota/peniaze.
A cele zakulisie.

[dronař]

Jasný já vůbec nezpochybňuji to, že ve finále potřebujeme asi i ty kuchyně za 4 mld, já jen od začátku říkám, že máme naprosto pomýlené priority i po 3,5 roku války.

Nemáme pomýlené priority. Polní kuchyně už měli být deset až patnáct let vyměněné. To je naprosto urgentní věc k řešení. Spíš jsou pomýlení ti co to nechápu.

OMG ten prorussáckej škodič ještě funguje.
Tak jistě.
Mám takový nevinný dotaz.
Má AČR personál do těch kuchyní?
Úplně mimózni je asi ptát se na to, zda ty kuchyně, pokud by nakonec i fungovali, mají vůbec koho krmit, když první 1-2-3 vlny šáhidů zlikvidují asi tak 80-90 % osazenstva k nakrmení...
Ale asi to budou víceúčelové kuchyně co se šmahem generálské hůlky změní na nemocnice a personál jak by smet.
Bílí plášť jako bílí plášť a maso jako maso.

[Scotty87]

OMG ten prorussáckej škodič ještě funguje.

Jako ty?

[Danik]

Danik : už je to trochu mimo téma, ale nepřijde mi že by většina jednotek musela prezbrojit. Pokud beru i akvizice v běhu tak to prezbrojeni z velké části je již vyřešené nebo mi to aspoň tak přijde.. Vrtáky, stíhačky, bvp, dělostřelectvo, tanky, radary, pvo krátkého a středního dosahu. výstroj jednotlivce, logistika.

Není toho zas tolik co se musí vyřešit. Že s tím antidron řešením tolik nespechaji trochu i chápu.. Tam je ten vývoj prekotny a něco koupit teď by mohla být chyba když za rok může být něco víc ultimatniho. Sám čekám 1-2 roky a přijde něco co vyřeší aktuální převahu dronu na bojišti.

To, že jsou nakoupené ty hlavní systémy, např. ty BVP či dělostřelectvo, ještě neznamená, že ta jednotka už je přezbrojená, nebo že tam končí investice. Infrastruktura, servis, ND, munice, PHM, vícero logistického a dílenského zabezpečení, silniční přepravníky, železniční přepravníky. Cílem je budovat schopnosti a ne techniku per se

Navíc pořád zbývají některé klíčové akvizice vůbec podepsat. Jmenovitě. UKPŽ, LÚV, nové KBVP, doprovodné a pontonové mosty a ShM. Dále jsou tu projekty jako ES-RA, posílení PVO a C-RAM. Výstavba datových center, infrastruktury nové a zároveň renovace a modernizace stávajících posádek, nejen z hlediska, že jsou prostě stáré, ale nová technika potřebuje adekvátní zázemí

Logistika je rámcová smlouva, je třeba exekutivní, s výstrojí se teď dost hýbe, nové přilby blízko, nové radiostanice, další ruční zbraně podepsány, batohy, zimní výstroj, rukavice, vesty. Nicméně z nového systému výstroje stále několik věcí chybí. Ideálně bude třeba i nových noktovizí. Je toho skutečně ještě dost co chybí.

[Danik]

Taak jo. Je toho víc, tak tu odpovím tak nějak hromadně.

Kdokoliv si myslí, že "kuchyně nejsou priorita a ještě to počká", bych přál aby si sednul do POKA 3 a jet s tím třeba jen 50km, nedejbože někam do Litvy a řešil to, že je to věčně vysypaný, protože ta technika z 50. nebo 60. let už je prostě hotová... Hotovo. Tu náhradu potřebovala 10 let zpátky a dnes už to nespraví ani izolepa a slovo boží. Je na odpis a potřebuje vyměnit. Proto současných (a některé už hotové) 5 projektů nových kuchní, od nejmenších přívěsných (které už slouží), až po větší kontejnerové PKK Arma a Variel, přes mobilní POKA 5 co dodá VTÚ, až po největší Kalich.

Další věc. ČR není frontová země, ale zápolí, proto bych doporučil se zajímat o termíny RSOM a HNS. Máme kvůli tomu i jednotku velikosti praporu, která se má výhledově rozšířit na pluk. Pro tento důvod jsou zejména ty větší kontejnerové kuchyně o více částech jako Kalich, PKK Arma a Variel.

A poslední věc, abych neopakoval to co už tu napsali jiní. Deep fires jsou z hlediska NATO až na divizní úrovni. Má AČR divizi? Nemá, budou naše PÚU/BÚU zařazeny do mnohonárodních struktur kde nadřízený divizní prvek bude deep fires disponovat? Ano. Stejně tak, co se PVO, PRO a PVOS týče, je tu NATINAMDS, ESSI a podívejte se co se teď děje v Polsku, co se tam přesouvá.

Ano, je potřeba i naší vlastní PVO posílit, vyřešit obranu proti dronům. Už se pracuje na nové koncepci rozvoje PVO, kde se nové trendy řeší. Nicméně kdo si myslí, že místo vozidel speciálů, či kuchyně, by za ty peníze koupil vyšší vrstvu PVO, se schopností zasahovat proti TBM, doporučuji se podívat kolik Dánové dávají za baterie Patriotu. Nápověda, F-35 se najednou zdají jako "levná sranda".

Takže samozřejmě, silnější PVO a koneckonců i ty vlastní deepfires (když časem personál a finace dovolí) budou záhodny. Umět kousat na dálku se hodí a prozatím nejdelší dosah bude Stormbreaker co jde 100+km. Z toho hlediska detekce, tam se jde dopředu, ať už je to první kamínek golema (SATurnin-1), DPET, či STRATOM. Ale. Ty kuchyně už skutečně hořely a byl to problém napříč armádou...

Stejně tak potřeba jednotek ReSpecS na nová otevřená vozidla... Výběrem Supacatu není co vytknout.

[pjaro77]

Náhrada kychýň POKA je za mňa v pohode.

Prečo by malo byť deep fires len na dizívej úrovni a vyššie ? To je nejaký prírodný zákon, že to tak musí byť ?
Čo sa týka NATINAMDS, ESSI tak tie systémy a efektory musí niekto zaplatiť. Rovnako aj tie križujúce strely a drony.
Čo píšeš je pekný alibizmus v štýle - však on to niekto iný zaplatí a poskytne.

AČR bude potrebovať vybudovať celú PVOS sieť s mikrofonmi a elektrooptikou proti dronom. Tých niekoľko radarov z izrael nebude stačiť.
Taktiež by mala začať uvažovať nad lietadlami (alebo väčšími dronmi ) s včasným varovaním s radarmi.

[pjaro77]

Okrem supacataov bude chcieť 601.skss ešte iné vozidlá alebo už žiadne ďalšie nepotrebujú ?

[Deutschmann]

Pořád nechápu co tady někteří řešíte, vis dronař apod.

Nejprve se obměňuje to co máme (tanky, bvp, kuchyně apod) a až to máme v nějaké rozumném stavu a mám pro to dost lidí, tak řeším další schopnosti. Zároveň mohu připravovat další a další schopnosti ale jen na papíře.

Protože pokud to takto neuděláte, tak budete mít hromadu rozdělaných schopností, které ale nejsou pořádně funkční, nejsou vybavené a bez obsluhy.

Ono se to nezdá, ale pokud budou i vojáci říkat že jezdí ve 40 let starém vozidle, vaří v 50 let staré kuchyni, nemají pořádné spojení, tak to moc lidí nepřitáhne. Zde se musí postupovat popořadě, jako ve škole.

Některé schopnosti chybí a budou chybět, ale když nemáš vyřešené ani základní schopnosti, tak vlastně nemáš nic a vypadáš jako blbec.

[Danik]

Náhrada kychýň POKA je za mňa v pohode.

Prečo by malo byť deep fires len na dizívej úrovni a vyššie ? To je nejaký prírodný zákon, že to tak musí byť ?
Čo sa týka NATINAMDS, ESSI tak tie systémy a efektory musí niekto zaplatiť. Rovnako aj tie križujúce strely a drony.
Čo píšeš je pekný alibizmus v štýle - však on to niekto iný zaplatí a poskytne.

AČR bude potrebovať vybudovať celú PVOS sieť s mikrofonmi a elektrooptikou proti dronom. Tých niekoľko radarov z izrael nebude stačiť.
Taktiež by mala začať uvažovať nad lietadlami (alebo väčšími dronmi ) s včasným varovaním s radarmi.

A náhrada starých přívěsných kusů taktéž z 50 nebo 60. let nikoliv? Stejně tak větší kuchyně, které se využijí od přírodních katastrof, přes velká cvičení, až k tomu HNS&RSOM?

A musí mít brigáda 3-4 prapory? Musí mít západní mech. prapor roty o 14 vozidlech? Přírodní zákon to není, standardizace v rámci struktur NATO ano. Do NATINAMDS AČR přispívá vlastními systémy, do ESSI se bude platit. To není alibismus, to je princip fungování aliance. Ty schopnosti dáváme společně dohromady, aby vznikl celek. Nebo snad máme mít i vlastní schopnosti strategického airliftu a koupit C-17? Máme mít vlastní MRTT (tu částečně budou vlastní schopnosti), vlastní AWACS/AEW&C, vlastní schopnosti působit proti ICBM? (naprosto mimo naše možnosti), vlastní satelitní konstelace pro kompletní průzkum a komunikaci? Nikoliv. NATO má požadavky, které jsou definovány v CT a ty jsou kladeny na všechny, jsou však pro každého specifikovány. My se teď například proto musíme soustředit na dokončení 7. BÚU, stejně tak ale i posílení PVO. NATO je o tom, že se teď do Polska posílají další Patrioty a jsou tam přítomny švédské Gripeny a nizozemské F-35. Cokoliv co půjde na nás a nebude balistika, musí jít přes Polsko nebo Slovensko. Těm vyšleme my na pomoc své jednotky a zároveň je naší povinností zajistit HNS&RSOM pro příchozí spojenecké jednotky. Takže další Spydery, vyšší vrstva se schopnosté působit proti TBM, ochrana pozemních sil proti dronům, ochrana KI/ODOS, ale armáda není jen o PVO a finance jsou omezeny. A naše CT není jen protivzdušná obrana.

Naše PVO skutečně není a nebude jen o několika radarech z Izraele.

[pjaro77]

Neviem aké staré džady ešte máte, tak som napísal poky. Ale možno máte ešte staré zily, uraly, uazy a PV3Sky s desiatkami nadstavieb. Za mňa - všetkého toho sa zbaviť čo najrýchlejšie.

Neporovnávaj prosím ťa strategický airlift so schopnosťou zasiahnuť ciele na pár stoviek až tisíc kilometrov.
2 roky sa krásne ukazuje, že to ide a netreba na to mašiny za milion dolárov. Je to dnes niečo, čo by každá vševojsková armáda mala mať už len kvôli odstrašeniu. Nemusíte sa vybavovať strategickými balitistickými raketami stredného doletu.

Malý AWACS proti dronom, vrtuľníkom a síhačkám vôbec nie je mimo vaše možnosti, mini AWACS existuje na dronoch alebo lietadle GlobalEye, to dokážete zaplatiť s prstom v nose. A budete vidieť včas, čo za svinstvo na vás poslali kacapi.

Dokážete bez problémov zaplatiť drony so SAR radarmi na pozemné ciele, jeden taký sa vyrába aj v Prešove.

Satelitnú konšteláciu ako má americký NRO s dvojmetrovými zrkadlami nepotrebujete mať ale menšiu konšteláciu s mini satelitmi predsa chystáte.