Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě války?
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
To si nemyslím. Hrozbou Ruska se zašťiťuje celý Západ/EU, takže se v tom ztratíme. A u nás to navíc kompenzují naši politici, kteří se směrem k Moskvě snaží provozovat rektální alpinismus. Ve výsledku Moskva získá maximálně tak dojem, že posilujeme armádu na nátlak USA/EU a jinak se jen těšíme, až se zruší sankce a zase budeme nejlepší kamarádi
Ale IMHO ani Putin nevěří té oficiální propagandě o "NATO obkličujícím Rusko v přípravě na útok" -- jako bývalý KGBák musí zatraceně dobře vidět, že tímhle směrem USA nejdou a naopak schopnost boje s Ruskem systematicky ztrácí a ztrácet chtějí. To je jen řečnění pro masy a politické hry.
Ale IMHO ani Putin nevěří té oficiální propagandě o "NATO obkličujícím Rusko v přípravě na útok" -- jako bývalý KGBák musí zatraceně dobře vidět, že tímhle směrem USA nejdou a naopak schopnost boje s Ruskem systematicky ztrácí a ztrácet chtějí. To je jen řečnění pro masy a politické hry.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Já bych dost nerad specifikoval hrozbu. Mé přesvědčení je to, že není důležité kdo je nepřítel- nebo dnes spíše hypotetický nepřítel, ale to, že bereme v potaz, že zde je možná hrozba a jak ji pochytit.
Neřešme Turecko, neřešme Rusko a neřešme IS. Nemáme k tomu bezprostřední důvod a jestli máme, tak opravdový problém dnes pro Střední Evropu je bohužel poplašené Rusko vedené Putinem.
O hrozbě se vedou jednání jinde než na Palbě a tam by to mělo i zůstat. Nemůžeme začít operovat Tureckem nebo Polskem - to si můžeme potlachat, ale ne říci jako stát oficiálně. Rusko můžeme jako hrozbu nazvat otevřeněji, jelikož to zapadne do folkloru celého znění EU:
Proto bych zůstal v rovině - v budoucím čase, který neumíme dnes specifikovat může nastat vážné vojenské ohrožení České republiky. K jeho potlačení bude potřeba využít příslušné paragrafy a nahnat do armády 30 000 lidí. Otázka zní - jsme schopni je výzbroji ručními zbraněmi, technikou a zajistit logistickou podporou nebo ne.
Už sem nedávejte nic o o tom, kdo by to mohl být. To platí pro všechny včetně mě. Pátrač děkuje
Neřešme Turecko, neřešme Rusko a neřešme IS. Nemáme k tomu bezprostřední důvod a jestli máme, tak opravdový problém dnes pro Střední Evropu je bohužel poplašené Rusko vedené Putinem.
O hrozbě se vedou jednání jinde než na Palbě a tam by to mělo i zůstat. Nemůžeme začít operovat Tureckem nebo Polskem - to si můžeme potlachat, ale ne říci jako stát oficiálně. Rusko můžeme jako hrozbu nazvat otevřeněji, jelikož to zapadne do folkloru celého znění EU:
Proto bych zůstal v rovině - v budoucím čase, který neumíme dnes specifikovat může nastat vážné vojenské ohrožení České republiky. K jeho potlačení bude potřeba využít příslušné paragrafy a nahnat do armády 30 000 lidí. Otázka zní - jsme schopni je výzbroji ručními zbraněmi, technikou a zajistit logistickou podporou nebo ne.
Už sem nedávejte nic o o tom, kdo by to mohl být. To platí pro všechny včetně mě. Pátrač děkuje
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Tohle bych tak jistě netvrdil, zatím je to tak, že jedině Rusko si zatím zachovává chladnou hlavu. Alespoň to tak vypadá podle všemožných prohlášení, různých, nejen evropských "vůdců"..Pátrač píše:...opravdový problém dnes pro Střední Evropu je bohužel poplašené Rusko vedené Putinem....
Dobře položená otázka - ale slabina je v tom, že nevíme, jaký materiál a v jakých počtech je dnes ve vojenských skladech (jestli tam nějaký je). Pak ovšem logicky nastupuje další otázka - jestli to není na skladech, má na to (bude na to v budoucnu mít) stát peníze? Dva základní aspekty, bez jejichž znalosti se v tomto tématu kupředu nehneme...Pátrač píše:v budoucím čase, který neumíme dnes specifikovat může nastat vážné vojenské ohrožení České republiky. K jeho potlačení bude potřeba využít příslušné paragrafy a nahnat do armády 30 000 lidí. Otázka zní - jsme schopni je výzbrojit ručními zbraněmi, technikou a zajistit logistickou podporou nebo ne.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
A proto je potřeba ta inventura. Když si to proběhneš ještě jednou, je tam skoro vše co je potřeba vědět. Dnes večer sem dám svoji představu vševojskového jádra naší armády. Takové malé UFO. Aby se bylo nad čím hádat.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
-
- Příspěvky: 6
- Registrován: 20/1/2014, 19:48
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
U logistiky vidim problem spis v distribuci PHM, tedy jestli by bylo k dispozici dost cisteren (zasobovat se musi nejen mobilni technika, ale i spousta agregatu ve mestech). Silnicni sit je v CR husta a potreba tereni prepravy je mensi, takze by slo pouzit spousta civilni techniky.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Jestli chcete zjistit co by mohla AČR v dnešní době zajistit v případě války, musíte nejdříve specifikovat o jaký konflikt, kde a jakého rozsahu půjde . Jinak je to zbytečné rozebírat.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Nemáš pravdu a to ani trochu.
To můžeme řešit i tak. Nejhorší možná hrozba je útok vševojskovou vojenskou silou za silné podpory letectva s infiltrací našeho území větším množství jednotek záškodníků. A šmidra.
Cokoliv jiného je menší hrozba. Pokud se připravíme na likvidaci této, jakoukoliv menší zvládneme také. Tedy vůbec nemusíme bádat nad jménem útočníka, stačí předpokládat a připravit se na velikost výše popsané hrozby. A hlavně:
nikoho tím neurazíme,
nikoho tím neprovokujeme a
nikoho ani náznakem nezastrašujeme.
Jen naplňujeme své legitimní právo na obranu. V tom je půvab mého přístupu.
To můžeme řešit i tak. Nejhorší možná hrozba je útok vševojskovou vojenskou silou za silné podpory letectva s infiltrací našeho území větším množství jednotek záškodníků. A šmidra.
Cokoliv jiného je menší hrozba. Pokud se připravíme na likvidaci této, jakoukoliv menší zvládneme také. Tedy vůbec nemusíme bádat nad jménem útočníka, stačí předpokládat a připravit se na velikost výše popsané hrozby. A hlavně:
nikoho tím neurazíme,
nikoho tím neprovokujeme a
nikoho ani náznakem nezastrašujeme.
Jen naplňujeme své legitimní právo na obranu. V tom je půvab mého přístupu.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Ale co je platná armáda, když nemá krytá záda? Stačí několik nemytých rukou, Salmonella a dojde Endiaron, třetina štábu se pokaká, manšaft leží s horečkou a dnešní občan (event. mobilizovaný voják) si bez hedvábného tolpapiru novinama zadek utřít neumí. K čemu budou Pandury, Tatry a jakákoliv technika, když chrabrým vojákům dojdou baterky v navigaci a oni nevědí, co je kompas. Umřou hlady 200 metrů od kasáren, protože je nenajdou.Pátrač píše:A proto je potřeba ta inventura. Když si to proběhneš ještě jednou, je tam skoro vše co je potřeba vědět. Dnes večer sem dám svoji představu vševojskového jádra naší armády. Takové malé UFO. Aby se bylo nad čím hádat.
Přál bych si mít kliku..
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Tak tohle, by si měli vytesat do kamene a pověsit před pracovní stůl všichni naši tzv. "odpovědní" politici a příslušní pracovníci AČRPátrač píše:...naplňujeme své legitimní právo na obranu...
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Svoje legitimní právo na obranu má každá země: shoda.Pátrač píše:Nemáš pravdu a to ani trochu.
To můžeme řešit i tak. Nejhorší možná hrozba je útok vševojskovou vojenskou silou za silné podpory letectva s infiltrací našeho území větším množství jednotek záškodníků. A šmidra.
.
Jen naplňujeme své legitimní právo na obranu. V tom je půvab mého přístupu.
Dobře chceš řešit jestli AČR bude schopna obrany , ale proti jaké síle vševojsková síla s podporou letectva může být v síle třeba Polské armády, nebo Ruské, nebo Americké a v každém případě potřebuješ na adekvátní odpověď jinak mohutnou armádu.
Takže řekni, jednoduše ubrání se AČR napadení přibližně stejně početné armádě jako je ta naše? Nebo ubrání se AČR bez cizí pomoci 20 krát silnější armádě? Nebo ubrání se AČR jednou tak silné armádě v počtech tanků,BVP,živé síly a počtu letadel než má ta naše?
Tak čemu se má teda bránit AČR?
Nebo alespoň zadejme , že se má bránit nejbližším sousedům a rozeberme jednotlivé státy odděleně. Pak to bude mít smysl.
Je to stejné jako když si jdeš koupit auto , do hor si nekoupíš sporťáka a na závodní okruh si nekoupíš teréňáka.
Takže to specifikuj a můžeme rozebírat
-
- Příspěvky: 6
- Registrován: 20/1/2014, 19:48
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Kdyz tu neni vyvoj a vyroba prakticky zadne tezsi zbrane, tak dost tezko armadu vyzbrojis. To financne utahnout proste nejde. Napr. Izrael se snazi doma vyvijet klicove technologie pro obranu proti sousedum - dela a rakety. U nas jsou to pouze lehke pechotni. A ted nemluvim o nejake sofistikovane navadene technice, ke ktere je potreba vyvoj i v jinych odvetvich, ale pouze o kanonech, minometech, nenavadenych protitankovych zbranich apd...
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
All - No dejte mi dvacet chlapů a zavřete oči nad porušováním Listiny práv a svobod...a za toho půl roku z nich něco udělám, i když má už dávno fyzičku v háji a loupe mne v kloubech po nocích pod širákem:). Když bude skutečná nouze, vykopat z povolanců leccos lze, avšak momentálně k tomu nepřeje ani atmosféra ve společnosti, ani její stav. Výcvik nedobrovolných vojáků je něco jiného, než dobrovolníků - zkušenosti profesionálů z AČR nemusejí být zcela relevantní. Jen jim (povolancům) nesmíte dát možnost uhnout. To se od dob junkerské pruské armády nezměnilo a platí to stále. Koneckonců, vojáky lze udělat i z trestanců - historie o tom učí.
Máme ještě jednu cestu otevřenou - nájemné vojáky. Nemyslím přímo žoldnéře, ale legionáře (aniž bych urážel LE, to je jiný level). Řím také věděl, jak pracovat s foederáty. Těmto nejde o peníze, ale o občanství. Ostatně, v mnoha případech to takto funguje i v americké armádě. Za zelenou kartu tam najdete Latinos z jihu až běda. V Rusko třeba prapor Vostok používaný v Zakavkazí. Koneckonců, když nechcete černochy, mezi Ukrajinci a Rusy takových najdete habaděj. Kaddáfího elitní jednotky tvořili Tuaregové (a jak byli obávaní) - jen za příslib domova. Arabové z pobřeží již byli příliš zhýčkaní.
Ale tuto cestu bych u nás nerad viděl. Má to prostý důvod - a je to jedna z věcí, kterou Pátrači musíte vzít v úvahu. Armáda je prý apolitická (na rozdíl od ČSLA) - ale je řízená politiky s brýlemi na 4-leté funkční období. Každý nový ministr udělá čistku mezi náměstky - dle politického zadání (neexistence služebního zákona). Armáda je nyní kam vítr, tam plášť. A dojíždí na to - ano, za éry ČSLA byli také pozoruhodní ministři, ale za 25 let po roce 1989 to je spíš panoptikum - nebo ještě spíše kabinet hrůzy. Ve skutečnosti v naší zemi neexistuje platná obranná politika déle, než do dalšího mandátu - a dalšího kola reforem. Takže nájemní vojáci by se změnili ve snadno ovladatelný nástroj momentálně platné elity - nebo by se naopak do politiky vměšovali. Tohle si může dovolit jen koncepčně stabilní stát. To u nás není.
A pak samozřejmě ani nemůžete očekávat, že někdo bude něco plánovat v horizontu 10-15 let. Korýtko by uteklo a mecenáši chtějí kšeftík hned. Nejsem jistě daleko od pravdy, že Yes, minister a Yes, prime minister jsou ještě velice laskavé k tomu, co se děje v naší politice.
Jinak s tím:
Cokoliv jiného je menší hrozba. Pokud se připravíme na likvidaci této, jakoukoliv menší zvládneme také. Tedy vůbec nemusíme bádat nad jménem útočníka, stačí předpokládat a připravit se na velikost výše popsané hrozby. A hlavně:
nikoho tím neurazíme,
nikoho tím neprovokujeme a
nikoho ani náznakem nezastrašujeme.
Naprosto souhlasím. Aliance (NATO) je spojencem. Momentálně. Možná dočasně. Ale NIKDY nebude naším protektorem a ochráncem - musíme být připraveni stát sami. Pokud by došlo totiž ke konfliktu mezi členy NATO (a to není vzhledem k měnící se situaci zcela nereálné), záleželo by na mnoha okolnostech. Že se to nikdy nestalo ? Hm, co takhle Řecko a Turecko...mohli bychom si pak střihnout roli Kypru. Mj. považuji za důležitější bilaterální nadstandardní vztahy (i v rámci NATO a EU), než nějaké všeobecné deklarace - jejichž výklad směrem ke konkrétní situaci může být všelijaký. NATO je nyní politický slepenec, který má jen minimum společných zájmů - chybí mu silný vnější nepřítel.
Drobnosti: - CZUB je Česká Zbrojovka Uherský Brod.
cover72 - hm, Vaše názory jsou trochu z jiného směru, než ty mé - ale musím přiznat, že na tom něco je. A že je Rusko spíše záminka...zní rozumně. A k tomu:
Proto bych zůstal v rovině - v budoucím čase, který neumíme dnes specifikovat může nastat vážné vojenské ohrožení České republiky. K jeho potlačení bude potřeba využít příslušné paragrafy a nahnat do armády 30 000 lidí. Otázka zní - jsme schopni je výzbroji ručními zbraněmi, technikou a zajistit logistickou podporou nebo ne.
...říkám ne. Ne teď, ne v tomto čase a ne v této situaci. Chybí snad úplně vše. Od legislativy, po instruktory a mentory a školství, výzbroj a výstroj, informace...ale naděje zůstává, pokud se bude alespoň o tom mluvit a ty řeči se dostanou do správných uší. V současné situaci není schopna AČR zajistit ani servis pro AZ (nejde jen o vybavení - ale zeptejte se na to, jak na celou věc pohlížejí zaměstnavatelé).
Máme ještě jednu cestu otevřenou - nájemné vojáky. Nemyslím přímo žoldnéře, ale legionáře (aniž bych urážel LE, to je jiný level). Řím také věděl, jak pracovat s foederáty. Těmto nejde o peníze, ale o občanství. Ostatně, v mnoha případech to takto funguje i v americké armádě. Za zelenou kartu tam najdete Latinos z jihu až běda. V Rusko třeba prapor Vostok používaný v Zakavkazí. Koneckonců, když nechcete černochy, mezi Ukrajinci a Rusy takových najdete habaděj. Kaddáfího elitní jednotky tvořili Tuaregové (a jak byli obávaní) - jen za příslib domova. Arabové z pobřeží již byli příliš zhýčkaní.
Ale tuto cestu bych u nás nerad viděl. Má to prostý důvod - a je to jedna z věcí, kterou Pátrači musíte vzít v úvahu. Armáda je prý apolitická (na rozdíl od ČSLA) - ale je řízená politiky s brýlemi na 4-leté funkční období. Každý nový ministr udělá čistku mezi náměstky - dle politického zadání (neexistence služebního zákona). Armáda je nyní kam vítr, tam plášť. A dojíždí na to - ano, za éry ČSLA byli také pozoruhodní ministři, ale za 25 let po roce 1989 to je spíš panoptikum - nebo ještě spíše kabinet hrůzy. Ve skutečnosti v naší zemi neexistuje platná obranná politika déle, než do dalšího mandátu - a dalšího kola reforem. Takže nájemní vojáci by se změnili ve snadno ovladatelný nástroj momentálně platné elity - nebo by se naopak do politiky vměšovali. Tohle si může dovolit jen koncepčně stabilní stát. To u nás není.
A pak samozřejmě ani nemůžete očekávat, že někdo bude něco plánovat v horizontu 10-15 let. Korýtko by uteklo a mecenáši chtějí kšeftík hned. Nejsem jistě daleko od pravdy, že Yes, minister a Yes, prime minister jsou ještě velice laskavé k tomu, co se děje v naší politice.
Jinak s tím:
Cokoliv jiného je menší hrozba. Pokud se připravíme na likvidaci této, jakoukoliv menší zvládneme také. Tedy vůbec nemusíme bádat nad jménem útočníka, stačí předpokládat a připravit se na velikost výše popsané hrozby. A hlavně:
nikoho tím neurazíme,
nikoho tím neprovokujeme a
nikoho ani náznakem nezastrašujeme.
Naprosto souhlasím. Aliance (NATO) je spojencem. Momentálně. Možná dočasně. Ale NIKDY nebude naším protektorem a ochráncem - musíme být připraveni stát sami. Pokud by došlo totiž ke konfliktu mezi členy NATO (a to není vzhledem k měnící se situaci zcela nereálné), záleželo by na mnoha okolnostech. Že se to nikdy nestalo ? Hm, co takhle Řecko a Turecko...mohli bychom si pak střihnout roli Kypru. Mj. považuji za důležitější bilaterální nadstandardní vztahy (i v rámci NATO a EU), než nějaké všeobecné deklarace - jejichž výklad směrem ke konkrétní situaci může být všelijaký. NATO je nyní politický slepenec, který má jen minimum společných zájmů - chybí mu silný vnější nepřítel.
Drobnosti: - CZUB je Česká Zbrojovka Uherský Brod.
cover72 - hm, Vaše názory jsou trochu z jiného směru, než ty mé - ale musím přiznat, že na tom něco je. A že je Rusko spíše záminka...zní rozumně. A k tomu:
Proto bych zůstal v rovině - v budoucím čase, který neumíme dnes specifikovat může nastat vážné vojenské ohrožení České republiky. K jeho potlačení bude potřeba využít příslušné paragrafy a nahnat do armády 30 000 lidí. Otázka zní - jsme schopni je výzbroji ručními zbraněmi, technikou a zajistit logistickou podporou nebo ne.
...říkám ne. Ne teď, ne v tomto čase a ne v této situaci. Chybí snad úplně vše. Od legislativy, po instruktory a mentory a školství, výzbroj a výstroj, informace...ale naděje zůstává, pokud se bude alespoň o tom mluvit a ty řeči se dostanou do správných uší. V současné situaci není schopna AČR zajistit ani servis pro AZ (nejde jen o vybavení - ale zeptejte se na to, jak na celou věc pohlížejí zaměstnavatelé).
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Před pár lety jsem se pokusil sehnat rozpočet předlistopadové armády. Nakonec jsem se obrátil na web http://www.vojenstvi.cz a takhle mi odpověděli: První údaj je rok, druhý rozpočet armády v miliardách korun a třetí procento s celkového rozpočtu republiky
Ten skok z roku 1953-1954 je následkem měnové reformy.
Chtěl jsem to dát do přehledné tabulky, ale vše mi steklo dohromady.
Kód: Vybrat vše
1951 10,606 mld. Kčs 9,3 % 1971 15,934 mld.Kčs 7,7%
1952 22,453 mld.Kčs 6,9 % 1972 16,770 mld. Kčs 7,7%
1953 43,834 mld. Kčs 10,2 % 1973 17,647 mld. Kčs 7,4%
1954 7,787 mld. Kčs 8,9 % 1974 18,071 mld. kčs 6,9%
1955 10,4 mld. Kčs 12,0 % 1975 19,728 mld. Kčs 7,2%
1956 9,606 mld. Kčs 10,7 % 1976 20,365 mld. Kčs 7,0%
1957 nezjištěno 1977 20,130 mld. Kčs 7,2%
1958 8,933 mld. Kčs 9,4 % 1978 20,808 mld. Kčs 7,3%
1959 nezjištěno 1979 21,380 mld. Kčs 7,3%
1960 8,783 mld. Kčs 8,5 % 1980 22,9 mld. Kčs 7,5%
1961 nezjištěno 1981 23,8 mld. Kčs 9,3%
1962 10854 mld. Kčs 8,8 % 1982 28,3 mld. Kčs 9,3%
1963 nezjištěno 1983 24,6 mld. Kčs 7,7%
1964 nezjištěno 1984 24,6 mld. Kčs 7,6%
1965 10,1 mld. Kčs 8,3 % 1985 28,11 mld.Kčs nezjištěno
1966 10,9 mld.Kčs 7,0 % 1986 29,57 mld. Kčs nezjištěno
1967 12,7 mld. Kčs 8,4 % 1987 31,74 mld. Kčs nezjištěno
1968 13,2 mld. Kčs 8,7 % 1988 33,46 mld. Kčs nezjištěno
1969 14,3 mld. Kčs 8,0 % 1989 35,62 mld. Kčs nezjištěno
Chtěl jsem to dát do přehledné tabulky, ale vše mi steklo dohromady.
Naposledy upravil(a) cover72 dne 18/11/2014, 18:03, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Přeformátováno do oné přehledné tabulky. Cover.
Důvod: Přeformátováno do oné přehledné tabulky. Cover.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Ještě ke starším postům.
bark:
Lautr NIC na něm není kovaného a jediné, co se musí tepelně ošetřit je zápalník a možná uzamykací ústrojí (rotační s ozuby, tzn. méně namáhané, tzn. menší nároky na materiál a zakalení) a píst.
Jediné, co skutečně může dodat jen zbrojovka je sestava hlavně a rotačního závorníku.
Takže ve výsledku máme zbraň, pro kterou může CZUB, CZ Strakonice, Vosátka, Proarms a třeba ještě odvedle Grand Power sekat jednu hlaveň a sestavu závorníku za druhou a všechno ostatní se vyrábí z "podřadných" materiálů bez technologicky náročných postupů u kterékoli střední firmičky o deseti zaměstnancích a CNC mašině nebo odléváním plastů do formy.
A zacházení s BRENem (ve STANAG-M4 variantě) bude dle mého názoru jednodušší, než s Kosou, protože ARkový lower je prostě ergonomicky nejdokonalejší, co existuje a proto se po něm opičí i nové konstrukce jako SCAR, ACR atp., atd. Čištění netřeba řešit, protože co si budeme povídat, při výcviku je času dost a v boji vševojskové armády bez palebné podpory mechanizovaného vojska a letectva má branec-odvedenec s BRENem stejně výrazně nižší střední dobu přežití, než má BREN střední dobu zaseknutí se od nečištění
Plus je CZ805 stavěna "blbuvzdorněji", než Kosa: nehrozí, že se fláknutím o kostru Bevka či OT prohne kryt pružin a nosič závorníku uvázne, stěžejní díly spoušťáku jsou masivnější a mířidla jsou dál od sebe a mají dvě polohy/přesnosti.
Střelivo vyrábí Sellier a munici (pro podvěsný granátomet) nejspíše Syntezie. A střelivo nemá být dodáváno just-in-time, nýbrž se má nakoupit do zásoby, jen to momentálně armáda finančně nestíhá.
Martin Hessler:
ZVS skončila v roce 2004, takže bych to viděl spíše na ročník '86.
S tím
S těmi kanadami je to pak vysloveně urážka, to se týká promile populace, které nikdy nešlo do hor na tůru. A co do "zůstání noci vzhůru"? Kolem sebe vidím, že lidé 13-18 let staří bez problémů jedou 30 hodin v kuse na svých diskotékách, filmotékách, festivalech všeho druhu a nočních pařbách A to se nebavíme o letních táborech s jejich bojovkami a hrami a tak.
A opět: vy nemáte ze svých ZVS-prošlých kamarádů a známých řadu svědectví o tom, jak při strážní službě zvesela spali a střídali se na hlídkování, zda nejde vyšší šarže?
"Joint a plechovka s pivem" mne pak ujišťují v tom, že to prostě vidíte jako "zkaženou mládež", tzn. generační předsudek "všichni po nás jsou ztracenci". Sice to sám někdy říkám, ale upomínám se, že je to jen vtipná, generalizující provokace, nikoli skutečnost
Pro zasmání a dokreslení:
bark:
Ale on de facto "BREN" jednodušší je. Technologicky určitě. Hlavní část je rám z hliníku, který dokáže vyrábět jakákoli forma s CNC frézkami, které uchytí 70cm obrobek. Spoušťové a bicí ústrojí je kladívkové, nikoli přímoběžné úderníkové, a lower reciever je z plastu, takže to dovede vyrobit kterýkoli subdodavatel automotive průmyslu, kterých je tu skrzevá Škodovku požehnaně.Pro mobilizační akce se naopak očekává levná, spolehlivá zbraň, na kterou se nikdo přecvičovat příliš nemusí a kterou mohou bez know-how vyrábět i záložní výrobci různých velikostí
Lautr NIC na něm není kovaného a jediné, co se musí tepelně ošetřit je zápalník a možná uzamykací ústrojí (rotační s ozuby, tzn. méně namáhané, tzn. menší nároky na materiál a zakalení) a píst.
Jediné, co skutečně může dodat jen zbrojovka je sestava hlavně a rotačního závorníku.
Takže ve výsledku máme zbraň, pro kterou může CZUB, CZ Strakonice, Vosátka, Proarms a třeba ještě odvedle Grand Power sekat jednu hlaveň a sestavu závorníku za druhou a všechno ostatní se vyrábí z "podřadných" materiálů bez technologicky náročných postupů u kterékoli střední firmičky o deseti zaměstnancích a CNC mašině nebo odléváním plastů do formy.
A zacházení s BRENem (ve STANAG-M4 variantě) bude dle mého názoru jednodušší, než s Kosou, protože ARkový lower je prostě ergonomicky nejdokonalejší, co existuje a proto se po něm opičí i nové konstrukce jako SCAR, ACR atp., atd. Čištění netřeba řešit, protože co si budeme povídat, při výcviku je času dost a v boji vševojskové armády bez palebné podpory mechanizovaného vojska a letectva má branec-odvedenec s BRENem stejně výrazně nižší střední dobu přežití, než má BREN střední dobu zaseknutí se od nečištění
Plus je CZ805 stavěna "blbuvzdorněji", než Kosa: nehrozí, že se fláknutím o kostru Bevka či OT prohne kryt pružin a nosič závorníku uvázne, stěžejní díly spoušťáku jsou masivnější a mířidla jsou dál od sebe a mají dvě polohy/přesnosti.
Střelivo vyrábí Sellier a munici (pro podvěsný granátomet) nejspíše Syntezie. A střelivo nemá být dodáváno just-in-time, nýbrž se má nakoupit do zásoby, jen to momentálně armáda finančně nestíhá.
Martin Hessler:
ZVS skončila v roce 2004, takže bych to viděl spíše na ročník '86.
S tím
se dle mého šeredně pletete. Zrovna nedávno jsem se vyskytoval na jedné střelecké akci, kam jsem přitáhl svou civilní osmapadesátku a AR-15. Byla tam i omladina, která hraje airsoft, a ovládání zbraně -- přebití, nabití, pojistka, míření -- by byla zvládla i beze mne. Co samozřejmě neuměli a umět nemohli byla rozborka a případně řešení závad, ale to se dá naučit velmi rychle. A naopak vím o lidech, kteří si na ZVS vystřelili 9, slovy 9, nábojů a šmitec a zbytek služby se jim dostalo toliko výcviku v buzeraci mazáky a zelenými mozky.neprošel ZVS, tudíž z vojenského hlediska neví, kterým koncem puška střílí! Neumí si často ani obout kanady či zůstat celou noc vzhůru, natož aby dokázal držet stráž!
S těmi kanadami je to pak vysloveně urážka, to se týká promile populace, které nikdy nešlo do hor na tůru. A co do "zůstání noci vzhůru"? Kolem sebe vidím, že lidé 13-18 let staří bez problémů jedou 30 hodin v kuse na svých diskotékách, filmotékách, festivalech všeho druhu a nočních pařbách A to se nebavíme o letních táborech s jejich bojovkami a hrami a tak.
A opět: vy nemáte ze svých ZVS-prošlých kamarádů a známých řadu svědectví o tom, jak při strážní službě zvesela spali a střídali se na hlídkování, zda nejde vyšší šarže?
"Joint a plechovka s pivem" mne pak ujišťují v tom, že to prostě vidíte jako "zkaženou mládež", tzn. generační předsudek "všichni po nás jsou ztracenci". Sice to sám někdy říkám, ale upomínám se, že je to jen vtipná, generalizující provokace, nikoli skutečnost
Pro zasmání a dokreslení:
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
diskotéky, fesťáky, filmové maratony= litry coly a energy drinků ;) případně bohužel i perník
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
K takeme sposobu vojny sa hlasim. ZVS som absolvoval v roku 1999. Za celu vojnu som vystrelil 6 ostrych nabojov zo z 58. To len vdaka tomu, ze prvymi troma sa trafil prd. Moznos sme strielali tak malo, lebo som bol u letectva. Bol som u roty radiotechnickeho zabezpecenia. Napr. stav roty po prichode z primaca bol 10 vojakov zvs a rota stavala do sluzieb 5 ludi a do hotovosti dalsich 5 ludi, takze z kasarni po prisahe som sa zase dostal az ked skoncil kvk. Co sme mali na rote mazakov, tak niektory mali bez problemov za rok vojny vyse 150 sluzieb. Co viem, tak na utvare pravidelne chodila strielat len strazna rota.A naopak vím o lidech, kteří si na ZVS vystřelili 9, slovy 9, nábojů a šmitec a zbytek služby se jim dostalo toliko výcviku v buzeraci mazáky a zelenými mozky.
Hliadkovat ? Naco. DVT to mal ku nam na branu daleko, takze ho niekto vozil a ten daval hlasku ze ide DVT. Popripade stacilo nastavit telefon aby zvonil o 4 rano aby aspon niekto bol hore, lebo skorej nikdy nechodil.A opět: vy nemáte ze svých ZVS-prošlých kamarádů a známých řadu svědectví o tom, jak při strážní službě zvesela spali a střídali se na hlídkování, zda nejde vyšší šarže?
Kde som sluzil, tak sme mali sluzbu na brane. Oproti hned bola straznica. Medzi 22 - 23 pravidelne DVT skontroloval straze a tym ich aj uspal :-) Klasika. Jasny den. DVT-ak ide skontrolovat straz pri vyradenych lietadlach nemohol najst. Chlap spal vo vyradenej Mig-21.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Tak ono je třeba škoda, že by jsme neuměli vyrobit BVP Aspoň šásko ... svařit plechy ... mě se líbí jak to mají Poláci s platformou Anders.carodejmrakoplas píše:Kdyz tu neni vyvoj a vyroba prakticky zadne tezsi zbrane, tak dost tezko armadu vyzbrojis. To financne utahnout proste nejde. Napr. Izrael se snazi doma vyvijet klicove technologie pro obranu proti sousedum - dela a rakety. U nas jsou to pouze lehke pechotni. A ted nemluvim o nejake sofistikovane navadene technice, ke ktere je potreba vyvoj i v jinych odvetvich, ale pouze o kanonech, minometech, nenavadenych protitankovych zbranich apd...
Více na http://www.armadninoviny.cz/viceucelova ... nders.html
AČR by podle mě potřebovala podobnou platformu, už z hlediska vývoje, náhradních dílů, atd. Jde na to namontovat i dělo. Chtějí kupovat něco za staré BVP, jenže tohle asi nikoho nenapadne.
Někdo by měl definovat, jak bude (měla by) vypadat těžká a lehká brigáda. Pátrač slíbil, že něco vytvoří
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Lorde, součástí kontraktu na Pandury bylo, že se část zakázky bude realizovat skrze VOP25. A to právě proto, aby VOP25 uměl v případě války vyrábět Pandury v ČR, licence-nelicence.
Takže to máme Breny, Pandury a Alcy.
Takže to máme Breny, Pandury a Alcy.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Covere, to je jen dobře, aspoň za tu předraženou cenu, ale Pandur je kolový, takže by to chtělo i nějaká pásová vozidla. Bohužel už asi neumíme nějaké složitější celky, jako řízení palby, ba samotnou věž.
Re: Jde zjistit co je dnes AČR schopna zajistit v případě vá
Problém s výrobou OT jsou plechy.. tady je myslím nikdo nedělá.