PALBA.CZ

Amiz píše: ↑26/12/2025, 19:49 Vojáček je tady oblíbenej.... tak něco od něj.
Letouny L-159 by měly projít modernizací a zůstat ve výzbroji, říká vojenský publicista Jiří Vojáček. Nejlepší by podle něj bylo letouny modernizovat na základě již vypracovaných plánů.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... ert-295003

Ty plany ale jsou a jsou to vysledkem kontrukce L39 NG.A ALKA je i modularni konstrukce

pjaro77 píše: ↑27/12/2025, 03:15 Je obľúbený tak, že sa ľudia boja, že vyskočí aj z konzervy.

zrovna tenhle clanek je pravdivy a podklady jsou z Aera.Jinak tohodle cloveka neznam a neznam ani jeho clanky

Je pravdivý do té míry, že když se to zaplatí tak to modernizovat lze. Utopistický pak je v tom, že nezohledňuje poměr cena výkon takovéto modernizace. Aktuální trendy vývoje letectví. A už vůbec personální stránku věci. Je to jenom takové plácání bez hlubší vhledu do problematiky. Nicméně od autora standart.

Zemakt píše: ↑28/12/2025, 15:36 Je pravdivý do té míry, že když se to zaplatí tak to modernizovat lze. Utopistický pak je v tom, že nezohledňuje poměr cena výkon takovéto modernizace. Aktuální trendy vývoje letectví. A už vůbec personální stránku věci. Je to jenom takové plácání bez hlubší vhledu do problematiky. Nicméně od autora standart.

ale komponenty jsou uz vymyslene nebo se dokoncuje vyvoj a uz je na obrobnach /viz L39N/.A stejne se bude muset udelat servis na urovny vymeny dilu takze stejne se cast zaplati ze servisu.Az ji vyprsí resurs tak se to stejne bude muset resit.

Ne, modernizace a udržování provozuschopného stavu do jejich vyřazení není jedno a totéž. A už vůbec ne finančně. Jakožto NG a Alka. Jsou to konstrukčně a výkonnostně jiná letadla, byť aerodynamický vycházejí ze stejného konceptu.

jediné co se na tom vyplatí udělat je střelecký kontejner a integrovat laserem naváděné 70mm rakety.

Zemakt píše: ↑28/12/2025, 17:59 Ne, modernizace a udržování provozuschopného stavu do jejich vyřazení není jedno a totéž. A už vůbec ne finančně. Jakožto NG a Alka. Jsou to konstrukčně a výkonnostně jiná letadla, byť aerodynamický vycházejí ze stejného konceptu.

no nemate zcela pravdu.Maji toho hodně schodneho a pro konstrukci se s tim pocitalo
Tady mate clanek o ose letadel L39, L59,L159
https://www.cs-letectvi.cz/letadla/aero-l-159
A tady je prestavba L39 na motor z L39NG a prestavba draku
https://www.aero.cz/aero-uzavrelo-novy- ... ounu-l-39/
Hodně v Aeru se delalo s vedomim že mozne variability

skelet píše: ↑28/12/2025, 18:43 jediné co se na tom vyplatí udělat je střelecký kontejner a integrovat laserem naváděné 70mm rakety.

co jsem slysel tak umoznit L159 pouzivat cokoliv z tohodle je prej velice obtizne.Resilo se to do Iraku a nedopadlo to dobre

používá to Irák, používá to Drakken. Jediné co nedopadlo dobře bylo vyjednávání Aera s MO ČR o ceně.

no nemate zcela pravdu.Maji toho hodně schodneho a pro konstrukci se s tim pocitalo
Tady mate clanek o ose letadel L39, L59,L159
https://www.cs-letectvi.cz/letadla/aero-l-159

Jo, a proto výše píši

byť aerodynamický vycházejí ze stejného konceptu.

Ve vztahu k jádru debaty to jest smysluplnosti modernizace je však tento link zcela irelevantní. Neb jak opětovně zmiňuji, NG a Alca stejné není, a to jak konstrukčně tak výkonově.

A tady je prestavba L39 na motor z L39NG a prestavba draku
https://www.aero.cz/aero-uzavrelo-novy- ... ounu-l-39/
Hodně v Aeru se delalo s vedomim že mozne variability

Jistě, viz třeba západní a východní verze NG, od Aera chytré. Už se poučili. Jenže pro L-39CW platí to samé jako pro NG. Pro jádro pudla irelevantní. Ostatně, zajímalo by mne jestli Angola tyto stroje již obdržela, bo se proklamovalo, že budou dodány v roce 25.

Vrátím se ovšem bodově k problému modernizace, respektive její finanční náročnosti, nechť si každý o tom udělá svůj obrázek:

Co je zvažováno, respektive co je nutné provést, aby modernizace měla smysl.

- náhrada dosavadního PESA radaru novým typu AESA. Provést rekonstrukci uložení, radar zapracovat do systému a provést zkoušky, certifikovat.
- náhrada dosavadního křídla mokrým křídlem, které již nějaký čas létá na L-159B. Křídlo má zcela novou konstrukci, a dosud létá v čisté konfiguraci. Tudíž je třeba instalovat závěsníky, provést zkušební odpaly, odhozy. Zkrátka certifikovat v sériové podobě.
- píše se o tankovacím zařízení, vyzkoušeno na dvoumístné ALCE. Na jednomístné nikoliv. Tudíž vyvinout a certifikovat (osobně, s ohledem na mokré křídlo bych se bez tohoto obešel).
- modernizace kokpitu na úroveň třetí dekády 21. století.
- implementace a certifikace celé škály moderních zbraňových systémů, perspektivních ve třetí dekádě 21. století.
a našlo by se toho určitě víc. Kolik to bude stát? Dost. A výsledek:

Modernizovaný podzvukový stroj s náletem za půlkou své životnosti. Položíme-li si pak otázku, kdyby se AČR opravdu pro modernizaci rozhodla, v jakém časovém horizontu by bylo dokončeno všech 12! dosavadních strojů. Osobně předpokládám, že v roce 2030 plus. Tedy v době, kdy bude pravděpodobně přezbrojování na F-35 již v plném proudu. Do toho se budou stále provozovat Gripeny. A do toho se začne přecházet na poměrně radikálně modernizovanou ALCU. Viz zbraňové systémy, radar apod.

A snad to nejdůležitější. Pomineme-li finanční stránku věci. Kdo to bude pilotovat? Už jen navýšení počtu nadzvuků na 24 přineslo nutnost změny školních osnov a otevření nových studijních oborů. Do toho přirozený úbytek. Navíc s piloty ALEC se počítá pro program F-35.

Resumé? ALKY nechat dolétat, postupně vyřadit z provozu. A současně zahájit první ověřování a možnosti jejich systémové náhrady projektem "Aero GARUDA" (zde se dá dosadit jakýkoliv jiný loyal wingman) viz zde viewtopic.php?p=473144&hilit=Aero+Vodochody#p473144
Což je ostatně to, co jsem zmiňoval výše o současných a budoucích trendech v letectví.

To jediné má smysl. Koukat před sebe a ne s nostalgií za sebe. A to píšu jakkoliv mám ALCU rád a myslím si, že pomohla Vzdušným silám AČR přežít.

pohyboval jsem se okolo vyroby draku v Aero a mam tyhle info:
- náhrada dosavadního PESA radaru novým typu AESA. Provést rekonstrukci uložení, radar zapracovat do systému a provést zkoušky, certifikovat.

Predni cast se vyrabela modularne tak aby bylo mozne namontovat co si preje zakaznik.Body ulozeni predni casti byly schodné

- náhrada dosavadního křídla mokrým křídlem, které již nějaký čas létá na L-159B. Křídlo má zcela novou konstrukci, a dosud létá v čisté konfiguraci.
mokre kridlo na L39 NG s pilony pro zaves proslo zatezí v leteckem ustavu.Pozice ulozeni kridla L39 ZA.L159 a L39 NG na stejne pozice
Pouzivany se stejné merove prípravky .
Tudíž je třeba instalovat závěsníky, provést zkušební odpaly, odhozy. Zkrátka certifikovat v sériové podobě.
ANO ANO plny souhlas - v 2015 to bylo ve fazi prototipu

- píše se o tankovacím zařízení, vyzkoušeno na dvoumístné ALCE. Na jednomístné nikoliv. Tudíž vyvinout a certifikovat (osobně, s ohledem na mokré křídlo bych se bez tohoto obešel).
Na L39 NG bylo planovano a konstrukcně pripravene tankovaco zarizeni a taktez byl pripravena ve azi prototipu i pro L39 .Stav z roku 2016

- modernizace kokpitu na úroveň třetí dekády 21. století.
nevim a nedokazu posoudit.Ale co jsem slysel tak chtely aby vybaveni bylo nezavisle na dodavatelých ktere blokovali jako to bylo u L159

Suma sumárum, certifikovat, certifikovat a zase certifikovat. Plus připomenu zbraňové systémy. Suma sumárum čas a peníze. Dost času a dost peněz.
Otázka personálu a směrů budoucího vývoje zůstává stále nezodpovězena.

Mimochodem, já neříkám, že by to nešlo. Jen říkám, že se to nevyplatí a byly by to vyhozené peníze do luftu. Já chápu, že je nyní moderní hledat někde nějaký "levný" a efektivní speciál proti dronové hrozbě, viz UA. Takhle ale fakt ne. To je lepší si zkusit nechat vyvinout nějaké zbraňové kity, které by šly jednoduše osadit na NG a Téčka, kdyby to fakt hořelo. S tím, že by je létali instruktoři, či piloti v záloze. Ostatně těchto cvičných mašin je, bude, početně víc než Áček.

Zemakt píše: ↑29/12/2025, 19:26 Suma sumárum, certifikovat, certifikovat a zase certifikovat. Plus připomenu zbraňové systémy. Suma sumárum čas a peníze. Dost času a dost peněz.
Otázka personálu a směrů budoucího vývoje zůstává stále nezodpovězena.

Mimochodem, já neříkám, že by to nešlo. Jen říkám, že se to nevyplatí a byly by to vyhozené peníze do luftu. Já chápu, že je nyní moderní hledat někde nějaký "levný" a efektivní speciál proti dronové hrozbě, viz UA. Takhle ale fakt ne. To je lepší si zkusit nechat vyvinout nějaké zbraňové kity, které by šly jednoduše osadit na NG a Téčka, kdyby to fakt hořelo. S tím, že by je létali instruktoři, či piloti v záloze. Ostatně těchto cvičných mašin je, bude, početně víc než Áček.

ano muselo by se certifikovat.Ale moje uvaha /nerozumim PVO/spociva v tom ze na kratkou zdalenost 5km pouzijete MANPADS .Do 10 km RBS-70 a derivaty.Do 15 km Gepard -nebo derivaty. A do 50 km IRIS ,SPIDER ,PATRIOT.Ale valka na Ukrajine ukazuje pouziti dronu u ultraletadel a velkych dronu .A treba izraelsky Iron dome ukazuje že ceny raket jsou hoodne drahe 58milionu za 1 raketu
cena rakety
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/na ... 251727_tlp
A myslim si ze na drony a vrtulniky bohate staci L159 a AIM – 9M pricemz tohle je jiz funkcni
Cela letove hodiny je dnes asi 221 tisic a raketa v nizsi verzi 7 mil kč což je o hodně levnejsí .A jak valka ukazuje tak co je levny tak je to i efektivní
letova hodina L159,Gripen ,Casa a Mi24/35
https://statnisluzba.mo.gov.cz/sites/st ... hodiny.pdf
L159 s raketou
https://www.mo.gov.cz/scripts/detail.php?id=5658
cena rakety
https://techsvet.cz/nejnovejsi-zpravy/a ... ediatrend/
tady je jeste rozsah co mame a ze raketa do RBS stoji 6 milionu
https://www.czdefence.cz/clanek/armada- ... aha-v-trni
A tady je že Spyder je uz funkcni v armade
https://www.facebook.com/ArmadaCeskerep ... 015507932/


A proto optikou ceny sestreleni neprateskeho objektu beru L159 jako jednu z nejvhodnejsich

A myslim si ze na drony a vrtulniky bohate staci L159 a AIM – 9M pricemz tohle je jiz funkcni
Cela letove hodiny je dnes asi 221 tisic a raketa v nizsi verzi 7 mil kč což je o hodně levnejsí .A jak valka ukazuje tak co je levny tak je to i efektivní
letova hodina L159,Gripen ,Casa a Mi24/35

Jsme za jedno. Nicméně proto píši toto:

To je lepší si zkusit nechat vyvinout nějaké zbraňové kity, které by šly jednoduše osadit na NG a Téčka, kdyby to fakt hořelo. S tím, že by je létali instruktoři, či piloti v záloze. Ostatně těchto cvičných mašin je, bude, početně víc než Áček.

Takže budeli zájem o tuto schopnost, dá se nabít mnohem efektivnějším způsobem. A při tom jak finančně tak personálně nezatěžovat již tak napjaté akviziční programy letectva. Ostatně nějakou to formou "kitu" se už v Dubaji Aero prsilo. Takže toto by mělo být v procesu.

simader píše: ↑30/12/2025, 10:24 ...
A myslim si ze na drony a vrtulniky bohate staci L159 a AIM – 9M pricemz tohle je jiz funkcni
Cela letove hodiny je dnes asi 221 tisic a raketa v nizsi verzi 7 mil kč což je o hodně levnejsí .A jak valka ukazuje tak co je levny tak je to i efektivní....

Keď tomu nerozumieš, tak si to nechaj vysvetliť.
Shahed drony stoja pol miliona až milion korun v prepočte, a sú vysielané v salvách. AIM – 9M je výbehová raketa a 7x drahšia.
Bolide raketa je podobne drahá.
Stačia dve -tri vlny dronov ako Rusko používa proti ukrajine a ste bez protileteckých rakiet. Preto na drony je treba niečo rádovo lacnejšie aj keď s menším dosahom. Na ukrajine gerany likvidujú primárne lacné rýchle drony, nie lietadlá s AIM-9.

pjaro77 píše: ↑30/12/2025, 12:01

simader píše: ↑30/12/2025, 10:24 ...
A myslim si ze na drony a vrtulniky bohate staci L159 a AIM – 9M pricemz tohle je jiz funkcni
Cela letove hodiny je dnes asi 221 tisic a raketa v nizsi verzi 7 mil kč což je o hodně levnejsí .A jak valka ukazuje tak co je levny tak je to i efektivní....

Keď tomu nerozumieš, tak si to nechaj vysvetliť.
Shahed drony stoja pol miliona až milion korun v prepočte, a sú vysielané v salvách. AIM – 9M je výbehová raketa a 7x drahšia.
Bolide raketa je podobne drahá.
Stačia dve -tri vlny dronov ako Rusko používa proti ukrajine a ste bez protileteckých rakiet. Preto na drony je treba niečo rádovo lacnejšie aj keď s menším dosahom. Na ukrajine gerany likvidujú primárne lacné rýchle drony, nie lietadlá s AIM-9.

Ale Alca na Plamen a ten ma naboj 20x102 coz je standart vsude a cena naboje bude 2-5 tisic Kč.A sestreleni drunu je potreba nekolik naboju a takže se do 50 tisic by se s cenou dostal.Jo na Ukrajine ano ale nezapomen že je lepsí na vzdalenost 100km aby doletel L159a sestrelil ho a necekal az prileti dron bliz kdyz neznas jeho cil viz Ukrajina .A drony letí zatim rychlosti 200-400 km/h a letadlo si s tim lip poradi.

Nie je lepšie ani lacnejšie. Armáda bude vedieť 10 minút dopredu, že sa dron blíži z radarov alebo dostane avízo od Poľska alebo Slovenska (ak budeme mať konečne nové radary a sieť senzorov). Z rozmiestnených vozidiel s dronmi a raketami po celom pohraničí môže armáda páliť po geranoch. Dronový interceptor alebo lacná raketa (APKWS napríklad) ho sfúkne za niekoľko desiatok sekund.
Na základniach bude pohotovosť tak či tak a v okolí základní budú musieť byť protidronové prostriedky.

Ale Alca na Plamen a ten ma naboj 20x102 coz je standart vsude a cena naboje bude 2-5 tisic Kč.A sestreleni drunu je potreba nekolik naboju a takže se do 50 tisic by se s cenou dostal.Jo na Ukrajine ano ale nezapomen že je lepsí na vzdalenost 100km aby doletel L159a sestrelil ho a necekal az prileti dron bliz kdyz neznas jeho cil viz Ukrajina .A drony letí zatim rychlosti 200-400 km/h a letadlo si s tim lip poradi.

S ohledem na existenci munice s fragmentací střely v kategorii 7,62 a níž. Je náboj 20x102 pro tento druh boje zbytečně předimenzován a drahý. Mnohem důležitější je přesnost střelby. A tu zrovna Plamen v tomto ohledu, tedy přesnost střelby na cca třímetrový cíl, nemá.

Ať tak či onak, mne v této debatě fascinuje, že si tady člověk mele pantem, že do koncepce a aktuálního a budoucího stavu vzdušných sil nějaká hlubší modernizace ALCY nepasuje ani náhodou. A v tomto ohledu nezaznívá ani jeden protiargument. Jen se tady šlape voda. Tudíž za mne, pěkný nový rok přátele.

Keď chcete ALCU modernizovať mali by ste brať do úvahy čo už máte vo teraz vo výzbroji a čo nakúpite (F-35).
To v čom vo vzduchu NATO exceluje je výmena informácii pomocou datalinkov - situačné povedomie.

• ALCA by potrebovala Link-16 na komunikáciu s F-35, pozemnými radarmi a AEW&C. Ak chcete ALCU používať proti dronom, datalink umožní pilotovi lokalizovať dron aj bez modernizácie Grifo-L radaru. F-35 s jej senzormi je mini AEW&C systém. Čechy sú dosť hornatá krajina, ľahšie nájdete nízko letiaci dron radarom zhora ako z pozemného radaru. V podstate by ALCA bola taký "loyal wingman" pre F-35

• Integrácia AIM-9X alebo Python 5 (máte to v SPYDER MR?) proti nadzvukovým dronom.

• Už spomenutá integrácia APKWS 2 ale aj spolu s raketami s dual-mode seekerom - pilot označí dron laserom -> IR seeker uzamkne cieľ -> fire & forget

• Kontajner umožňujúci používať Hydra rakety s laserovým a IR seekerom, prípadne aj s IRST

APKWS & IR seeker: https://www.twz.com/air/infrared-seeker ... s-unveiled
K-LOGIR: https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... mpac-2022/ - 8 km dosah.

BTW, hodilo by sa vám k tomu niečo ako Saab 340 AEW&C ale postavené na CASA C-295 aj keď NATO spoločne vlastní asi 14 AEW&C systémov.
Ja viem, tie prachy...

Prachy sa sypú za nezmyslené repasy a modernizácie, za autíčka, ktorých výroba bude trvať 7 rokov, za pár DJI dronov, ktoré VTU upraví za desiatky milionov (Vážka A , Vážka B).
Peňazí je dosť len sa často vynakladajú neúčelne.