No jestli myslíš chemický útok na Kurdy, tak je také kolem toho pár rozporuplných věcí. Jinak si pěstoval kult osobnosti, země jako taková na tom nebyla hůře než my za vlády KSČ.
Irák by byl klidnou zemí, ale Šíité a Sunité (co zloby v arabském světě nadělala válka Irák-Irán) v jednom státě, to nedělá dobrotu. Pokud se to ale udělá na principu rozděl a panuj, tak jsou všichni spokojení, každý má svá území.
Chtěl bych upozornit, že muslimská a arabská mentalita je velmi odlišná od našeho chápání, ale od čeho jsou média, že... Další generace bude povolnější, další též... Teda, pokud se někdo šeredně nemýlí.
Válka v Iraku
Dodnes nechápu proč se spojenecké kolony a tím pádem ofenziva s obrovkým politickým kladným kreditem, kdy byla až neuvěřitelná jednota pohledu na věc zastavily a nechali Husajnův režim žít.rabo píše: Možnosti zvrhnutia režimu Saddáma Husajna boli aj iné a ďaleko lacnejšie, ak by šlo len o to. Veď ho mali "na lopatkách" už po prvej vojne a kľudne tam mohli už od vtedy zostať a mať z toho x násobne väčší zisk a nepošramotený medzinárodný kredit, ale to podcenili, možno to nebolo pre nikoho vtedy také zaujímavé a keď si uvedomili čo spravili, respektíve čo nespravili, tak už boli z krajiny preč a naspäť sa vrátiť z veľkou armádou nie je len tak. To sa musí svetu a voličom nejako zdôvodniť / režim, chemické zbrane... /.
Možná zde byla obava z rozpadu Iráku na Kurdský sever, což by vážně poškodilo Turecko, šíítský jih, což by zase velmi výrazně posílilo Írán a sunitský zbytek země, který by logicky zahájil válku proti těmto částem země jak se nakonec i stalo protože vypuknuvší šíítské povstání bylo tvrdě poraženo.
V běhnout tam po letech na základě nepodložených výmyslů vytvořilo to co je tam nyní. Škoda mluvit.
Miroslav Comorous - zvěrstva by páchal nepochybně dál ale o válce pochybuji. Ta země už nebyla nebezpečná vojensky nikomu pouze vlastnímu obyvatelstvu.
Tak kde teda vidíte hlavní důvod invaze do Iráku?
Mně jedině vychází lobby ropných společností napojených na Bushovo režim.
V té zemi kromě ropy snad nic jiného není.
V první válce si myslím se báli národní gardy protože útoky na makety veškeré možné techniky a další nezdary by vyžadovaly přísun další techniky k boji s touhle dobře vybavenou a vycvičenou jednotkou a do toho se asi tenkrát nikomu nechtělo. Pak ještě ty "chemické" které objevili naši chemici a byl tu další důvod proč tam nejít.
Mně jedině vychází lobby ropných společností napojených na Bushovo režim.
V té zemi kromě ropy snad nic jiného není.
V první válce si myslím se báli národní gardy protože útoky na makety veškeré možné techniky a další nezdary by vyžadovaly přísun další techniky k boji s touhle dobře vybavenou a vycvičenou jednotkou a do toho se asi tenkrát nikomu nechtělo. Pak ještě ty "chemické" které objevili naši chemici a byl tu další důvod proč tam nejít.
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Najhoršie na tom je, že to čo nasledovalo po jeho páde neprinieslo nič lepšie, ospravedlňujem sa, ale o možnostiach využitia, bežnými ľuďmi, určitých demokratických slobôd v tej krajine pochybujem. To, že môžeš nahlas na vládu nadávať, Ti nezlepší náladu, keď máš prázdne brucho, prípadne nemáš lieky atď.Máš pravdu, ale kdyby tam Saddám ještě pár let vládnul, možná by spáchal ještě víc zvěrstev a pár dalších válek. To, že byl odstraněn je určitě pozitivní.
Krajina sa bortí z chudobou, ktorú tam nikdy nezažili, korupciou nepredstaviteľného rozsahu, vysporadúvaním si účtov, a netreba zabúdať, že "oslobodenie" Iraku od Saddáma a roky potom priniesli ďaleko väčší počet mŕtvych ako za jeho vlády a koniec tomu je v nedohľadne.
Čím dlhšie to však bude trvať, tým ťažšie sa to bude ukľudňovať a nakoniec jediným riešením bude opäť tvrdá ruka, možno aj s požehnaním USA.
To isté by s nimi najradšej spravili aj Turci, ale keď že sú chemické zbrane zakázané, tak tam len niekedy vlietnu a zbombardujú ich.No jestli myslíš chemický útok na Kurdy
Ja tam vidím viacero "ziskov" a ropa je len jeden z nich.Tak kde teda vidíte hlavní důvod invaze do Iráku?
Mně jedině vychází lobby ropných společností napojených na Bushovo režim.
Už som to písal vyššie, za veľmi dôležité, pre kontrolu daného regiónu, je prakticky možná neobmedzená prítomnosť amerického vojiska. Je ťažko posúdiť čo by sa v danej časti dialo, ak by tam neboli a to aj z výhľadom do budúcna. Irán a Sýriu majú na dostrel a pár dní pochodu.
Okrem toho, vime koľko dolárov ročne stoji amerických daňových poplatníkov prítomnosť ich vojakov v Iraku / preprava, jedlo, výstroj, nové autá, náhradné diely, munícia, pohonné látky, lieky, budovanie opevnení..... /. Strašnú sumu, ktorá umožňuje nejednej firme v USA krásne fungovať . A tok peňazí je na takéto misie veľmi ťažko kontrolovateľný, to sú milióny položiek do ktorých sa dá kadečo skryť .
V novom ATOMe bolo uvedené, že Irak chce kúpiť zbrane v USA za 11mld USD. V prípade, že je to pravda, čo dúfam že nie a bol len ATOMácky šplech, tak by šlo o darebáctvo za ktoré by si niekto zaslúžil riadnu tortúru.
Krajina, ktorá je chudobou porovnateľná so stredo-africkými krajinami a takýto nákup prepotrebnej vojenskej techniky. To by už bolo riadne dno.
doplnenie odpovede
Naposledy upravil(a) rabo dne 11/9/2008, 16:13, celkem upraveno 2 x.
Co se týká turků a kurdů, tak je třeba říct že turecká armáda je každodenně nasazena v této oblasti a dá se říci, že tudy projde každý voják.
Je to neustálý boj, kde jsou mrtvý a raněný a nikdo o nich nepíše. Kolik je tam položeno protipěchotních min a podobného svinstva se taky nikde nedovíš.
Je to neustálý boj, kde jsou mrtvý a raněný a nikdo o nich nepíše. Kolik je tam položeno protipěchotních min a podobného svinstva se taky nikde nedovíš.
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Mantra: IMHO nikoli ropa, ale hlavně ta přítomnost v regionu. Doteď byli v Saudské Arábii, ale ta je nijak ráda neměla a snažila se je vykopat. Tak přesunuli např. C3I centrum letectva do Kataru... Jenže tam se ti nevejde celá letecká základna.
V první válce tam pak nešli z diplomatických důvodů - dost důkladně to ve své autobiografii popisuje Schwarzkopf. Arabští spojenci se trošu ošívali i při tažení proti silám Husajna na Kuvajtském území a samotná KSA povolila umístění armády na jejich území až tehdy, když jim američani ukázali satelitní fotky irácké techniky shromažďující se u jejích hranic - a dobytí samotného Iráku prostě nepřipadalo v úvahu, pokud by si nechtěli značne rozezlit svoje spojence.
A ohledně chudoby - Irák je jedním z největších exportérů ropy na světě a pokud vím, tak tok peněz do země je řádově stejný jako ten do KSA. To, že s ním vláda neumí nebo neche nakládat tak, aby zvedla živ. úroveň obyvatelstva je věc druhá.
Ad bezpečností situace - naopak, jak už tady správně byl ten článek, zlepšuje se likvidací agresivních náboženských vůdců.
Ad firmy - jak které. Irák je nesporně úžasně výnosný pro firmy jako Haliburton nebo Blackwater (který dostává 1300usd na den na žoldáka a přetahuje lidi od SOCOM - nebylo by lepší dát ty peníze armádě, speciálové v ní zůstanou a ušetří se 36% marže Blackwateru?) - tedy lidské zdroje a logistiku. Ale pro muničky ani ne - ono na obrněném MRV máš daleko menší marži/poměr výrobní náklady:prodejní cena, než na stíhačce přeplněné elektronikou - takže na tom tolik nevyděláš.
V první válce tam pak nešli z diplomatických důvodů - dost důkladně to ve své autobiografii popisuje Schwarzkopf. Arabští spojenci se trošu ošívali i při tažení proti silám Husajna na Kuvajtském území a samotná KSA povolila umístění armády na jejich území až tehdy, když jim američani ukázali satelitní fotky irácké techniky shromažďující se u jejích hranic - a dobytí samotného Iráku prostě nepřipadalo v úvahu, pokud by si nechtěli značne rozezlit svoje spojence.
Neřekl bych, že v tomto nastal výrazný rozdíl. Humanitární organiazce zabezpečily lékařskou péči pro majoritu populace srovnatelnou s hussajnovskou érou a určité poměry (viz. ona škola) i zlepšily. Ovšem samozřejmě, už tam nejsou dokonalé nemocnice pro prominenty režimu...rabo píše: Najhoršie na tom je, že to čo nasledovalo po jeho páde neprinieslo nič lepšie, ospravedlňujem sa, ale o možnostiach využitia, bežnými ľuďmi, určitých demokratických slobôd v tej krajine pochybujem. To, že môžeš nahlas na vládu nadávať, Ti nezlepší náladu, keď máš prázdne brucho, prípadne nemáš lieky atď.
A ohledně chudoby - Irák je jedním z největších exportérů ropy na světě a pokud vím, tak tok peněz do země je řádově stejný jako ten do KSA. To, že s ním vláda neumí nebo neche nakládat tak, aby zvedla živ. úroveň obyvatelstva je věc druhá.
Ad bezpečností situace - naopak, jak už tady správně byl ten článek, zlepšuje se likvidací agresivních náboženských vůdců.
Ad firmy - jak které. Irák je nesporně úžasně výnosný pro firmy jako Haliburton nebo Blackwater (který dostává 1300usd na den na žoldáka a přetahuje lidi od SOCOM - nebylo by lepší dát ty peníze armádě, speciálové v ní zůstanou a ušetří se 36% marže Blackwateru?) - tedy lidské zdroje a logistiku. Ale pro muničky ani ne - ono na obrněném MRV máš daleko menší marži/poměr výrobní náklady:prodejní cena, než na stíhačce přeplněné elektronikou - takže na tom tolik nevyděláš.
Kdo to má na starosti? Speciální síly nebo najatí zabijáci, suicide bombři?cover72 píše:
Ad bezpečností situace - naopak, jak už tady správně byl ten článek, zlepšuje se likvidací agresivních náboženských vůdců.
Někde jsem četl vyjádření generála Petraeus o tom jak chválil práci SAS ve prospěch spojeneckých sil a v komentáři stálo, že neví ani polovinu toho co tam SAS dělají. Takže kdyby to dělaly tajné služby tak to bude stejné.
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Kdo t provádí? Že by speciální síly? Nebo najatí vrahouni.cover72 píše:Ad bezpečností situace - naopak, jak už tady správně byl ten článek, zlepšuje se likvidací agresivních náboženských vůdců.
Jednou byla někde otištěna chvála generála Petraeuse o práci SAS kterou dělají pro spojenecké síly v Iráku a k tomu byl dodatek, že neví ani polovinu toho co pro ně dělají. Takže kdyby to byly tajné služby tak to asi bude stejné, nido nic neví, ale všichni mají zelenou.
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
No vidíš, a investigenativní novinář koupil za pár set dolarů běžně dostupné fotografie z ruského komerčního satelitu (říkal, kolik stálo úsilí přemluvit šéfredaktora aby tu malou částku schválil), že tam žádné Irácké seskupení v té době nebylo, zkrátka kvalitní photoshop. Ale to se v mainstremovém tisku nedozvíš.cover72: "KSA povolila umístění armády na jejich území až tehdy, když jim američani ukázali satelitní fotky irácké techniky shromažďující se u jejích hranic"
Chtěl bych dodat, že Irák měl ohromné bohatství v unikátních muzejních sbírkách, které samozřejmě nelze získat. Tyto sbírky byly rozkradeny organizovanými gangy v době války. Část - opakuji pouze malá část - se objevila na černém trhu.
Teda ty zbraně z obrázku rozhodně použitelné nejsou, jak tu už někdo ostatně poznamenal. Možná jedině s určitým rizikem jako součást nějaké velké nálože, zahrabané někde pod cestou.Lipton píše:Bruno: Ad tvoj dotaz z chatu - Lipton: Jaký sklad? Detaily.:
Sklad objavil 2. prápor 8. pluku poľného delostrelectva 1. brigády 25. pešej divízie počas prieskumnej hliadky v dedine Shafa’at, ktorá je od mesta Mosul vzdialená 45 kilometrov.
V sklade bolo objavené protilietadlové delo, 15 000 protilietadlových nábojov, 4600 rúčných granátov, 144 granátometov typu VOG-17M, 25 rakiet typu SA-7, 21 120-milimetrových mínometných nábojov, 10 122-milimetrových rakiet a 2 57-milimetrové a 6 152-milimetrových delových nábojov. Súčasne bola objavená aj budova plná výbušnín.
Ináč, od 21.11. bolo počas hliadok v Mosule odhalených niekoľko povstalcov. 23 z nich bolo zadržaných špeciálným iráckým policajným komandom, 4 boli zajatí príslušníkmi 1. práporu 5. pešieho pluku v inej časti mesta, potom čo granátmi a samopalmi zaútočili na ich vozidlo.
Zdroj:
Task Force Olympia, Multinational Brigade-Northwest Public Affairs Office na oficiálnej stránke U.S. Army http://www.army.mil
Jinak je tahle hromada evidentně připravená na zničení, ale tak prasáckým způsobem, jak to umí jen v USA a státech zbylých po rozpadu SSSR. Až tohle totiž odpálí, bude v okruhu několika set metrů rozmetáno cca půlka té celé hromady a čeští (i slovenští) pyrotechnici to tam budou čistit několik let a bude to stát ukrutně moc peněz.
To Lord: jasně že tam za Saddáma byl větší pořádek, ale to byl přece za Stalina v SSSR a za Hitlera v Německu taky.
Problém je v tom, že Saddám dokázal udržet v lidech nějakou národní hrdost, dokázal udržet i poměrně slušnou životní úroveň atd., většině tehdejší stav celkem vyhovoval a amíky teď ta většina bere (IMO dost oprávněně) jako vetřelce, okupanty a uzurpátory.
To určite nie. Podľa ľudí čo mali možnosť, byť v Iraku ešte pred vojnou to ešte nedosiahlo úroveň ako za Saddáma. Chýbajú lekári, sestričky, často zdravotnícky materiál, vo veľa prípadoch sa funguje vo viac ,ako provizorných podmienkach. Koľko je tam podľa Teba odborných lekárov a sestričiek z human. organizácií ?Neřekl bych, že v tomto nastal výrazný rozdíl. Humanitární organiazce zabezpečily lékařskou péči pro majoritu populace srovnatelnou s hussajnovskou érou a určité poměry (viz. ona škola) i zlepšily. Ovšem samozřejmě, už tam nejsou dokonalé nemocnice pro prominenty režimu...
Čo sa týka nemocníc pre prominentov - tie boli vždy a vždy aj budú.
To bola aj jedna z najchudobnejších krajín J.Ameriky - Venezuela.A ohledně chudoby - Irák je jedním z největších exportérů ropy na světě a pokud vím, tak tok peněz do země je řádově stejný jako ten do KSA. To, že s ním vláda neumí nebo neche nakládat tak, aby zvedla živ. úroveň obyvatelstva je věc druhá.
Ťažbu ropy, ako aj predaj je plne pod kontrolou firiem z USA / občas sa tam vyskytne aj názov Halliburton /. A to, čo sa nakúpi za peniaze za ropu, opäť ovplyvňujú a rozhodujú o tom USA. V drvivej väčšine sú to tovary, ktoré sú buď priamo z USA, alebo sú nakúpené cez ich sprostredkovateľov. Ale veď to je klasická forma vojenských reparácií.
Ale veď v to všetci veríme od kedy bol zvrhnutý režim Saddáma a začal tam chaos. Len aby sa toho zlepšenia dožili aj nejaký Iračania. Ospravedlňujem sa za nevhodný vtip.Ad bezpečností situace - naopak, jak už tady správně byl ten článek, zlepšuje se likvidací agresivních náboženských vůdců.
Určite, ale niekomu stačí aj menej. príklad: taká obrovská armáda aj niečo zje a nie hoci čo / aby sa to tam nekazilo atď. /, v USA to nakúpiš a tam to musíš poslať. Ďalej sú to: topánky, oblečenie,.... Tie klimatické podmienky a neskutočná prašnosť spôsobujú zrýchlené opotrebenie techniky. / servisáci od M1A2 by o tom vedeli povedať svoje, ten tank je doslovne nevhodný na tieto podmienky / . Náklady na chod takej veľkej armády, tak ďaleko od domovských základní a v tých podmienkach je ďaleko drahšie, ako keby boli doma a niekto tie peniaze navyše dostane.Ale pro muničky ani ne - ono na obrněném MRV máš daleko menší marži/poměr výrobní náklady:prodejní cena, než na stíhačce přeplněné elektronikou - takže na tom tolik nevyděláš.
Celkom slušný biznis tam majú stavebné firmy atď.
Rosomak: ale o tom vím. Ale je to tvrzení proti tvrzení - a vzhledem k tomu, že Irák prokazatelně zaútočil v lednu 91 na území KSA, resp. dobyl příhraniční město al-Chafdží (5. mechaniázovanou divizí), sand chápeš, že naopak považuji za falsifikát onu reportáž - ano, Photoshop je skvělý.
Ad sbírky - ano, je to smutné. Ale takové věci se prostě dějí - a za WW2 také zmizela spousta skvělých sbírek.
__________________
Jean: díky, tohle bylo výstižné. +Dotaz: jak by se munice měla likvidovat správněji?
__________________
Rabo:
1+2: řekl bych, že tohle se ještě zlepší - a hodně. NEní mopžné budovat zdravotnictví a střední vrstvu v zemi zmítané občanskou válkou nebo násilnostmi takového rozsahu - takže až se zmírní toto, velmi rychle dojde i ke zlepšení zdrav. péče a pak i k vybudování střední třídy.
na což navazuje 3)...
Počet útoků pokud vím v této době dost klesá - a pokud to Sabrovy milice myslely vážně s tím omezením útoků, je to rozhodně na lepší cestě. IMHO tam nakonec vzniknou oblasti s omezenou autonomií na oplátku za to, že si jejich vedení bude udržovat klid (nebo alespoň relativní klid)
Ad sbírky - ano, je to smutné. Ale takové věci se prostě dějí - a za WW2 také zmizela spousta skvělých sbírek.
__________________
Jean: díky, tohle bylo výstižné. +Dotaz: jak by se munice měla likvidovat správněji?
__________________
Rabo:
1+2: řekl bych, že tohle se ještě zlepší - a hodně. NEní mopžné budovat zdravotnictví a střední vrstvu v zemi zmítané občanskou válkou nebo násilnostmi takového rozsahu - takže až se zmírní toto, velmi rychle dojde i ke zlepšení zdrav. péče a pak i k vybudování střední třídy.
na což navazuje 3)...
Počet útoků pokud vím v této době dost klesá - a pokud to Sabrovy milice myslely vážně s tím omezením útoků, je to rozhodně na lepší cestě. IMHO tam nakonec vzniknou oblasti s omezenou autonomií na oplátku za to, že si jejich vedení bude udržovat klid (nebo alespoň relativní klid)
Ta munice by se měla nakrýt a možná asi dát na větší počet menších hromad.
Ta C4 by měla být víc rozprostřená a nebo použít další munici jako miny k likvidaci těch granátů. dobře je to dané ze shora aby výbuch tlačil ty granáty dolů. Oni ty granáty sami pomohou tomu výbuchu a to všechno odejde, jenom zbyde v prostoru hromada železného šrotu a ten nikoho nezajímá. Ale třeba se tady najde nějaký pyrotechnik, který nám dá zasvěcený výklad, my od ženistů se do toho moc nevrtáme.
Jojo stavaři jedou, energické společnosti a výstavba nových elektráren to je byznys, ono je dobré nejdřív všechno zničit a pak to začít spravovat.
Mám divný pocit že časem nám amerika představí nového spojence Sadra, jako to bylo v případě pakistánského prezidenta, který povede zemi k lepším zítřkům.
Je tady někde diskuze na to co se děje v Afghánistánu?
Ta C4 by měla být víc rozprostřená a nebo použít další munici jako miny k likvidaci těch granátů. dobře je to dané ze shora aby výbuch tlačil ty granáty dolů. Oni ty granáty sami pomohou tomu výbuchu a to všechno odejde, jenom zbyde v prostoru hromada železného šrotu a ten nikoho nezajímá. Ale třeba se tady najde nějaký pyrotechnik, který nám dá zasvěcený výklad, my od ženistů se do toho moc nevrtáme.
Jojo stavaři jedou, energické společnosti a výstavba nových elektráren to je byznys, ono je dobré nejdřív všechno zničit a pak to začít spravovat.
Mám divný pocit že časem nám amerika představí nového spojence Sadra, jako to bylo v případě pakistánského prezidenta, který povede zemi k lepším zítřkům.
Je tady někde diskuze na to co se děje v Afghánistánu?
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Mantra (a vlastně i Cover72):
Pyrotechnik by se tu i našel, sice jen civilní, ale munici jsme se učili taky.
A vlastně v podstatě jenom munici.
S tím ničením máš v podstatě pravdu a dobře to víš :-). Musí se vykopat jáma, tam to pěkně naházet (nebo opatrně narovnat, dle citlivosti), na to potom nahoru dát nálože, ideálně to třeba posypat vrstvou tritolu a potom nakrýt, to je na tom to nejdůležitější. A čím víc toho je, tím větší vrstvu hlíny na to.
Protože tak, jak to mají oni, opravdu spousta těch granátů nemusí odejít a budou potom v širokém okolí. To, jak od jednoho ručního granátu odejde bez problémů celá hromada vypadá hezky ve filmech, ale v reálu se tahle silnostěná munice bez iniciátorů likviduje spíš blbě.
A myslím, že zrovna US Army netrpí nedostatkem ženijní techniky, aby si nemohla buldozerem a bagrem vykopat menší jámu a pak jí zase zahrnout. Jak se tam jednou začne bouchat, už se pak prohlubuje sama...
Pyrotechnik by se tu i našel, sice jen civilní, ale munici jsme se učili taky.
A vlastně v podstatě jenom munici.S tím ničením máš v podstatě pravdu a dobře to víš :-). Musí se vykopat jáma, tam to pěkně naházet (nebo opatrně narovnat, dle citlivosti), na to potom nahoru dát nálože, ideálně to třeba posypat vrstvou tritolu a potom nakrýt, to je na tom to nejdůležitější. A čím víc toho je, tím větší vrstvu hlíny na to.
Protože tak, jak to mají oni, opravdu spousta těch granátů nemusí odejít a budou potom v širokém okolí. To, jak od jednoho ručního granátu odejde bez problémů celá hromada vypadá hezky ve filmech, ale v reálu se tahle silnostěná munice bez iniciátorů likviduje spíš blbě.
A myslím, že zrovna US Army netrpí nedostatkem ženijní techniky, aby si nemohla buldozerem a bagrem vykopat menší jámu a pak jí zase zahrnout. Jak se tam jednou začne bouchat, už se pak prohlubuje sama...
Uzemi dnesniho Iraku je kolebkou civilizace. Nejde jen o zcizene "klenoty" ale i zcela ZBYTECNE znicene.Ad sbírky - ano, je to smutné. Ale takové věci se prostě dějí - a za WW2 také zmizela spousta skvělých sbírek.
ano znicit jde velmi lehce, ale vybudovat to znovu aspon na pribliznou uroven to potrva a bude to neco stat.1+2: řekl bych, že tohle se ještě zlepší - a hodně. NEní mopžné budovat zdravotnictví a střední vrstvu v zemi zmítané občanskou válkou nebo násilnostmi takového rozsahu - takže až se zmírní toto, velmi rychle dojde i ke zlepšení zdrav. péče a pak i k vybudování střední třídy.
Kolik obeti za mesic je relativni klid?Počet útoků pokud vím v této době dost klesá - a pokud to Sabrovy milice myslely vážně s tím omezením útoků, je to rozhodně na lepší cestě. IMHO tam nakonec vzniknou oblasti s omezenou autonomií na oplátku za to, že si jejich vedení bude udržovat klid (nebo alespoň relativní klid)
Je uzasne zit v Demokracii. To, ze je trosku vetsi riziko ze vedle me (meho ditete, zeny, sourozence, ...) neco bouchne, nebo ze nemam kde bydlet a pracovat je jen mala dan.
-
jaromír dolanský
- praporčík
- Příspěvky: 391
- Registrován: 12/10/2006, 14:21
- Bydliště: Liberec
- Kontaktovat uživatele:
Něco málo ke Kurdům a jejich právu na sebeurčení (upravený autorský článek psaný pro www.eliberec.cz )
Národy rozdělené hranicí
Jeden příklad za všechny.
Kurdové - íránský kmen z Blízkého východu. Žije v odlehlých oblastech dnešního Turecka, Sýrie, Iráku a Íránu.
Toto území bylo po první světové válce rozděleno mezi tyto státy.
Dnes neexistuje žádný společný stát všech Kurdů, s názvem Kurdistán či jiným.
Kurdů je při tom podle odhadů 20 – 25 milionů.
Naopak státy, ve kterých Kurdové žijí, se všemožně snaží obhájit, že je nesmyslné, aby se vůbec nějaké ustanovení kurdského státu konalo a vůbec se o něm mluvilo.
Je to pochopitelné. Žádný stát se dobrovolně nevzdá svého území, zvláště pokud se na něm nachází i nerostné bohatství jako např. ropa.
Že jde o vysokou politickou hru velmocí, je logické.
Američané jistě nepodpoří vznik nového státu s ohledem na své turecké spojence.
A stejně tak nemohou ohrozit své postavení v irácké části Kurdistánu, kde mají největší podporu ve své politice v Iráku.
PKK ( Kurdskou stranu pracujících ) Amerika pokládá ostatně za teroristickou organizaci.
Írán ani Irák neodstoupí dobrovolně část svého území na kterém se nachází část zásob ropy.
Zajímavá je informace tureckého listu Hürriyet, totiž, že většinu zbraní si PKK opatřila v Moskvě a bývalých socialistických pro sovětských zemích. 70 % jimi užívaných kalašnikovů pochází z Ruska, stejně tak i 85 % raketometů a tři čtvrtiny granátů. Pětina pistolí pak z Československa.
To, že Kurdové myslí svůj boj vážně dotvrzuje i incident z července tohoto roku.
Povstalci unesli ve východoturecké provincii Agri ze základního tábora v nadmořské výšce přes tři tisíce metrů nad mořem tři německé horolezce, kteří chtěli vystoupit na nejvyšší tureckou horu Ararat.
http://zahranicni.ihned.cz/c1-25931190- ... -na-ararat
( Že se zde situace přiostřuje je tedy zřejmé. Před několika lety , v roce 2004, jsem na Ararat vystoupil také a naprosto bezpečně. Mým průvodcem byl – Kurd.)
Podobných příkladů - národů, rozdělených hranicemi států bychom nalezli celou řadu.
Jaromír Dolanský
Národy rozdělené hranicí
Jeden příklad za všechny.
Kurdové - íránský kmen z Blízkého východu. Žije v odlehlých oblastech dnešního Turecka, Sýrie, Iráku a Íránu.
Toto území bylo po první světové válce rozděleno mezi tyto státy.
Dnes neexistuje žádný společný stát všech Kurdů, s názvem Kurdistán či jiným.
Kurdů je při tom podle odhadů 20 – 25 milionů.
Naopak státy, ve kterých Kurdové žijí, se všemožně snaží obhájit, že je nesmyslné, aby se vůbec nějaké ustanovení kurdského státu konalo a vůbec se o něm mluvilo.
Je to pochopitelné. Žádný stát se dobrovolně nevzdá svého území, zvláště pokud se na něm nachází i nerostné bohatství jako např. ropa.
Že jde o vysokou politickou hru velmocí, je logické.
Američané jistě nepodpoří vznik nového státu s ohledem na své turecké spojence.
A stejně tak nemohou ohrozit své postavení v irácké části Kurdistánu, kde mají největší podporu ve své politice v Iráku.
PKK ( Kurdskou stranu pracujících ) Amerika pokládá ostatně za teroristickou organizaci.
Írán ani Irák neodstoupí dobrovolně část svého území na kterém se nachází část zásob ropy.
Zajímavá je informace tureckého listu Hürriyet, totiž, že většinu zbraní si PKK opatřila v Moskvě a bývalých socialistických pro sovětských zemích. 70 % jimi užívaných kalašnikovů pochází z Ruska, stejně tak i 85 % raketometů a tři čtvrtiny granátů. Pětina pistolí pak z Československa.
To, že Kurdové myslí svůj boj vážně dotvrzuje i incident z července tohoto roku.
Povstalci unesli ve východoturecké provincii Agri ze základního tábora v nadmořské výšce přes tři tisíce metrů nad mořem tři německé horolezce, kteří chtěli vystoupit na nejvyšší tureckou horu Ararat.
http://zahranicni.ihned.cz/c1-25931190- ... -na-ararat
( Že se zde situace přiostřuje je tedy zřejmé. Před několika lety , v roce 2004, jsem na Ararat vystoupil také a naprosto bezpečně. Mým průvodcem byl – Kurd.)
Podobných příkladů - národů, rozdělených hranicemi států bychom nalezli celou řadu.
Jaromír Dolanský
VIVERE SUIS DESIDERIS. PRO SUO HONORE MORI.
To si celkom vystihol. Tejto krajine by naozaj pomohol krátkodobý diktát, ktorý by síce potláčal určité osobné a podnikateľské práva a slobody, ale na druhej strane by sa rýchlejšie dali niektoré veci a programi presadzovať a realizovať.Po přečtení všech příspěvků mi připadá Irák, jako běh na dlouhou trať se silně nejistým výsledkem.Navíc mi to "trochu" připomíná Rusko, kde prostě musí mít "Cara", i když tomu říkají demokracie..............
Budovať demokraciu západného modelu v krajine, ktorá niečo také historicky nepozná a tým pádom nemá pre to ani potrebné základy je veľmi ťažké, to je okrem Iraku napríklad aj prípad Ruska. O prekážkach pre budovanie demokracie v Iraku, ako je chudoba, vysoká kriminalita, korupcia.... ani netreba písať.
Až prílišné presadzovanie ekonomických slobôd a osobných slobôd / týka sa to napr. boja s kriminalitou / je v tejto krajine, ako liatie oleja do ohňa.
Ak chcú Američania skutočne pomôcť tej krajine, mali by na čelo Irackého štátu presadiť človeka, čo nebude umiernený, ale naopak rázny, inak povedané taký malý diktátor. V prípade USA by to nebol problém, nešlo by o prvý prípade kedy podporovali diktatúru.
jaromír dolanský píše:
Je to pochopitelné. Žádný stát se dobrovolně nevzdá svého území, zvláště pokud se na něm nachází i nerostné bohatství jako např. ropa.
Že jde o vysokou politickou hru velmocí, je logické.
Američané jistě nepodpoří vznik nového státu s ohledem na své turecké spojence. A stejně tak nemohou ohrozit své postavení v irácké části Kurdistánu, kde mají největší podporu ve své politice v Iráku.
Souhlasím s tebou.
Co mi nejde do hlavy je že, kurdové, kteří jsou biti od amerických přátel - turků, pomahájí američanům??!! Uniká mi logika věci. To jim dávají zbraně aby se mohli bít s turkama anebo jim dávají tolik peněz na obnovu země, kterou oni použijí k nákupu zbraní?
Jeden příklad náboru kurdských bojovníků:
"Byl zadržen 17 letý chlapec, který se sám přihlásil turecké armádě. Když se ho ptali co ho vedlo k tomu že vstupil do PKK, odpověděl že mu slíbili že ho naučí létat v letadle!!" Jinak sami turci žijí normálně s kurdy v městech a nikdo nepořádá pogromy. To se mi líbí, že je nehážou všechny do jednoho pytle.
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Takže možná jeden střípek do mozaiky, proč je současná aktivita amerických vojsk v Iráku tak úspěšná.
Americká vojska používají překladače angličtina-arabština a zpětně. Tj. jsou schopni rychle porozumět danému dialogu, nebo zachycené rádiové komunikaci či se jednoduše domluvit.
Zařízení dodává IBM, pracuje na procesoru Cell Broadband Engine. Část sw se vyvíjí v Praze v centru IBM.
Voják se zařízením MASTOR (btw, pokud někdo nalezne lepší foto, budu vcelku rád).
Americká vojska používají překladače angličtina-arabština a zpětně. Tj. jsou schopni rychle porozumět danému dialogu, nebo zachycené rádiové komunikaci či se jednoduše domluvit.
Zařízení dodává IBM, pracuje na procesoru Cell Broadband Engine. Část sw se vyvíjí v Praze v centru IBM.
Voják se zařízením MASTOR (btw, pokud někdo nalezne lepší foto, budu vcelku rád).