jean2005 píše:Správně zmatená debata, to se mi líbí. Nejlepší je ovšem ta hláška, jak "vrtulníky nemají šanci". Zapomínáte na to, že ten vrtulník má většinou lepší přehled o situaci a většinou o tom tanku ví dřív, než ten tank o něm, takže až na vyjímky může střílet první a ze směru, který si vybere. I když má tank aktivní ochranu na způsob Areny, není to nic samospasitelného a už jen případný blízký výbuch HEAT hlavice dokáže tank pěkně "očesat", i když ho nezničí. A k čemu je potom tank, ze kterého posádka nevidí, má poškozený zaměřovač, nebo i jen utrženou anténu od rádia.
A závěry typu že jeden tank "nemá šanci" proti jinému radši nebudu komentovat, jen by mě zajímalo, kolik je takovému debatérovi let.
K aktivní ochraně proti podkaliberkám: několik systémů se po světě vyvíjí a kupodivu se na tom pravděpodobně dělá i v ČR. Je to samozřejmě více, než jen řádově obtížnější, než proti PTŘS. Princip je asi v tom, že tu střelu musíte nejdříve detekovat a to při její rychlosti a radarové odrazné ploše není jednoduché. Ale hlavně ji musíte trefit a to dokonce z boku, čímž se v podstatě zlomí a to je ta pravá sranda. Vemte si jen reakční dobu klasické "mžikové" rozbušky, která je v řádu milisekund. Trocha matiky, jakou vzdálenost urazí střela při rychlosti třeba 1500m/s za dvě ms a kolik za čtyři ms? A ta střela má cca necelý metr na délku a nejlepší je asi trefit ji někam mezi špici a polovinu. A k tomu se ještě musí připočíst doba, než se vytvoří ten EFP projektil, co tu střelu má zničit (takže ne kumulačka, deska, nebo střepiny) a než doletí k cíli a vůbec reakční doba celé elektroniky.
Celkový můj závěr je ten, že ještě nějakou dobu bude efektivní aktivní obrana proti podkaliberním šípovým střelám jen na papíře a proti ostatním (ptřs atd.) vzhledem k ceně a rozšíření v podstatě taky. Za deset-dvacet let uvidíme.
Ehm. Detektory jsou na tancích konstruovány tak, aby vydržely výbuchy palivo-vzdušných bomb a jaderných zbraní v blízkosti. Neumím si představit jak by toto příslušenství dokázal očesat nemířený výbuch HEAT hlavice 15m od tanku. Reálnější je, že tu anténu utrhne nevybuchnutá HEAT hlavice, která do ní náhodou narazí.
Tank vybavený aktivními ochranami je defakto imunní proti PTŘS. Moderní PTŘS jsou vlastně takové primitivní zmenšené protilodní střely z počátku 70. let 20. stol. Tj. jsou slabě pancéřované, nemanévrují(největší mínus, jinak by areně unikly), letí přímo na cíl a cíl musí být ozařován. Navíc jsou vesměs pomalé, takže elektronika tanku má dost času na reakci. Navíc i laserový navaděč lze zarušit(nebo zabít) a pak se nemusí snažit už vůbec.
Tady je prostě problém, že cena dnešních špičkových PTŘS je velká a cena střely, která překoná plně vybavený T-90 nebo dokonce T-95 by přešla z kategorie statisíce do kategorie milióny. A to už je drahý špás na postřelování tanků 2 či max. 3. generace.
Jinak to s tou šancí tank vs. tank jsem myslel REÁLNOU. Samozřejmě nelze vyloučit, že T-55 zvítězí nad M1A3. Ovšem šanci má spíše úsměvnou
Tvoje výpočty "nestihlé reakce rozbušky" ERA jsou mylné. Detonační rychlosti moderních vojenských výbušnin překonávají 8km/s v případě kumulačních(nož) náloží přes 12km/s a to jsou jen hodnoty známé veřejnosti, vojáci mohou mít už něco mnohem lepšího, protože teoretický strop je 100km/s. Takže dokuď na tank nevystřelíš projektil EM kanónem, můžeš klidně rychlost projektilu zanedbat.
Navíc bych nepodceňoval radary. Radar PRO co má být v ČR má být schopen zachytit objekt velikosti tenisáku na vzdálenost skoro 5000km při rychlosti do 9 km/s. Radar tanku potřebuje zjistit objekt velikosti obdobné na vzdálenost pár desítek metrů při rychlosti do 2km/s - to ti zvládne 2kW x-band s prstem ve fázi.
Mimochodem, pokud si myslíš, že nelze ochránit elektroniku pancířem, tak pro tebe bude překvapením, že už nějakých 15 let umí lidstvo tvořit kompozity s dielektrickými parametry vzduchu(mimochodem první takový dokázala "upéct" naše pec na Miru) a kompozity s optickými parametry skla. Příkladem budiž špičková ochrana elektro-optických senzorů na Abramsu, která odolávala v Iráku sniperům s velkými kalibry.
Takže očesat takové zařízení není tak jednoduché jak si lidé myslí. Ono, kdo by konstruoval hig-tech systémy na pozemních zbraních, když by je jediný granát z ruční houfnice všechny očesal a drahý tank tak defacto zneškodnil?!
Původně jsem se snažil pouze porovnávat výkony střel a odolnosti pancíře tanků T-80xx.Nebyl jsem ale první kdo přišel s tím že by Abrams neměl šanci a že by jej téčka strašně zmastily Refleksama apd.Pravdou je,a to musím přiznat,že moje snaha to odstarovala.
