Římské legie I.

Moderátoři: Pátrač, Tkuh, kacermiroslav, Hektor, Thór

Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Římské legie I.

Příspěvek od Thór »

Římské legie- S.P.Q.R. ( 1 )
-------------------------


Období Římské republiky ( 168 př.n.l. – 108 př.n.l. )
V tomto období, se rekrutovali vojáci do řad legie pouze z mužů římských tribuí, kteří měli římské občanství a to poze v rámci odvodů a jenom na dobu trvání válečného konfliktu. Po té byly legie rozpuštěny. Odvody se konaly na Martově poli. Konsulové za pomoci zvolených tribunů, vybrali z římských občanů vojenského věku (17-46 let iuniores, 46-60 let seniores).Vybraní občané složili na Martově poli přísahu, přednášenou starým veteránem.Nováčci vyslovili pouze Idem in me .

Legionáři se dělili do čtyř kategorií:
Hastati - nejmladší a nejméně zkušení legionáři ( tvořili první řadu )
Principes - legionáři s válečnými zkušenostmi ( tvořili druhou řadu )
Triarii - nejzkušenější legionářští veteráni ( tvořili třetí řadu )
Velites - lehkooděnci tvoření nejchudšími občany ( byli rozmístěni mezi řadami )
Výzbroj legionáře „těžkooděnce“ se skládala z kroužkové košile ( lorica squamata ), přílby, štítu ( scutum ), krátkého meče ( gladius ) a dvou těžkých oštěpů ( pilum ).
Výzbroj legionáře „lehkooděnce“ se skládala z přílby,štítu,meče a až sedmi krátkých oštěpů ( hasta).

Obrázek
Legionář z období římské republiky (triarius)

Členění Římské legie.
Legie před Mariovou reformou měla 4 200 mužů, rozmístěných v 60-ti centuriích.Členěny byly takto:
20 centurií o třiceti triariích ( 600 mužů )
20 centurií o šedesáti principech ( 1200 mužů )
20 centurií o šedesáti hastatech ( 1200 mužů )
Dále bylo zařazeno 1200 lehkooděnců, kteří byli rozmístěni mezi řadami v útvaru.
Dvě centurie, tvořili vyšší taktickou jednotku, manipulus. Každá legie měla navíc 300 mužů, vybraných z nejbohatších patricijských vrstev, kteří tvořili jízdní jednotku.Jízdní jednotky neměli vy výzbroji krátký meč ( gladius ), ale dlouhý meč jezdectva ( spathu ). Jízdní jednotka se dělila na 10 čet ( turmae ), o třiceti decuriích.

Obrázek
Různé druhy legionářských mečů (krátký mmeč gladius,dlouhý meč jezdecká spatha + dřevěnný cvičný gladius)

Vojenská hierarchie legie.
Legie měla třicet volených centurionů, kteří veleli manipulům. Každý z nich jmenoval druhého centuriona, který si dále vybral pobočníka zvaného optio, pro každou centurii. Dále pak nosiče znaku legie ( signifer ), proviantního důstojníka ( pecuarius ) a trubače
( cornicen ). Zvoleným centurionů velelo šest tribunů, kterým velel konsul. Ten byl zároveň velitelem legie/legií.
Naposledy upravil(a) Thór dne 5/9/2008, 16:31, celkem upraveno 10 x.
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Příspěvek od Hektor »

Toto členenie platí aj pre Púnske vojny?
Uživatelský avatar
Sturmovik
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 212
Registrován: 23/4/2008, 14:45
Bydliště: SVK

Příspěvek od Sturmovik »

Hektor píše:Toto členenie platí aj pre Púnske vojny?
...Období Římské republiky ( 168 př.n.l. – 108 př.n.l. ) ...no asi nie
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Příspěvek od Hektor »

3. púnska vojna 143 p.n.l ale potreboval som to skôr na tú prvú
Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Příspěvek od Thór »

Ano, toto členění, je v podstatě stejné i pro Punské války. Legie se vyvíjely, tou nejlepší možnou formou- formou ozbrojených konfliktů. J jsem se snažil zpracovat jenom tu nejpopulárnější část.
ObrázekObrázek
" Thór "

Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
Uživatelský avatar
mmmichalll
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 118
Registrován: 7/3/2008, 18:09

Příspěvek od mmmichalll »

Vybraní občané složili na Martově poli přísahu
Skutečně Martovo pole?
Vzhledem k tomu, že bůh války v Římě byl Mars se musím zeptat, nejedná-li se o překlep.
Ministerstvo školství varuje: Čtení škodí hlouposti
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Příspěvek od Farky »

Mars, 2. pád Marta. Je to správně. Martovo pole latinsky - campus Martius.
Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Příspěvek od Thór »

mmmichalll-Farky odpověděl za mě a dlužno říct že naprosto přesně
ObrázekObrázek
" Thór "

Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
Uživatelský avatar
Sturmovik
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 212
Registrován: 23/4/2008, 14:45
Bydliště: SVK

Příspěvek od Sturmovik »

Nasiel som rimske rozkazy, dam to tu ak to niekoho zaujme :wink:

POCHODOVÉ ROZKAZY
Ad agmine - Utvorte pochod – v celku, skupine !
Signo sequute - Nasledujte nosiča odznaku, dôstojníka !
Ad gladium - clina-Vpravo hľaď !
Ad scutum - clina-Vľavo hľaď !
Moveo - Pohyb, vpred !
Accelera - Rýchlejšie !
Tarda - Pomalšie !
Sin pie - dex pie - Pri pochode: ľavá ! pravá ! ľavá ! pravá !
Sin-sin-sin-dex-sin - Pri pochode : ľavá ! ľavá ! ľavá ! pravá ! ľavá !
Consiste - Stáť !


BOJOVÉ ROZKAZY
Ad aciem - Pugna - Celeriter - Utvorte rady do boja ! Rýchlo !
Pila pone - Pilum nadol !
Pila tolle - Zdvihnite pilum !
Pila iace - Hoďte pilum !
Gladium stringe - Vytiahnúť meč !
Gladium reconde - Zasunúť meče
Parati - Oppugnare - Pripraviť sa ! Útok !
Ad testudinem - Formácia Testudo !
Ad cuneum - Utvorte formáciu klin !
Defendi inferius - Miernejšia obrana
Defendi ad parati - Bráňte sa, buďte pripravení !
Impetus - Útok !
Repulsus - Vráťte sa späť, odrazte útok !
Ave Caesar! - starý rímsky vojenský pozdrav
Meus caparum Romanus-Ad Victoria! - Moji rímski vojaci – k víťazstvu !


FORMÁCIE
Forma Ad signa - zoradiť sa
Forma Unos finis - jeden rad
Forma Duo finis - dva rady
Dirige Frontem Dexter - Vpravo bok !
Dirige Frontem Sinister - Vľavo bok !
Redi - Priamo hľaď !
Silentiurn - Potichu !
Noto - Animus Attentus - Pozor ! buďte ostražití, počúvajte !
Mandata captate - Držte sa rozkazov !
Laxate - Hliadka, odpočinte si !
Ad laxare - Odpočívať na mieste !
Ordenem servate - Držte pozície !
Inspectus Intra - Kontrola, inšpekcia, otvorte zadný rad !
Exi Unge - Zatvorte, stiahnite zadný rad !
Fere spectare Transforma - Tvárou vzad !
Dimitto - Pohov, voľno !
The Spartans do not ask how many but where they are - Agis II of Sparta
It is the brave man's part to live with glory, or with glory die - Sophocles
Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Příspěvek od Thór »

Šturmovik-je to super a k věci.Když jsem pročítal ty povely všiml jse si tohoto..
Ad gladium - clina-Vpravo hľaď ! *
Ad scutum - clina-Vľavo hľaď ! **

* První význam se dá ještě vyložit jako "ke gladiu" (meč byl řadovým legionářem nošen na pravém boku, na rozdíl od centuriona, který ho měl na levém

** Druhý význam pak "ke štítu" který byl nošen na levé straně.
V návaznosti na toto mě napadlo, že v legii se zřejmě nenacházeli leváci, nebo je služba v legii velmi rychle předělala na praváky...či pohřbila :-)
ObrázekObrázek
" Thór "

Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Příspěvek od Cassius Chaerea »

Thór píše: V návaznosti na toto mě napadlo, že v legii se zřejmě nenacházeli leváci, nebo je služba v legii velmi rychle předělala na praváky...či pohřbila :-)
Tak leváci tam jistě byly, ale nezbylo jim nic jiného než v rámci formace bojovat pravou, stejně jako u římských legií to platilo u makedonských falang.
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Příspěvek od Hektor »

mne ako ľavákovi by to bolo fuk, čo človek pre peniaze resp. pre záchranu života neurobí.
Uživatelský avatar
mmmichalll
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 118
Registrován: 7/3/2008, 18:09

Příspěvek od mmmichalll »

legionáři prošli dlouhým výcvikem než byli nasazeni do pole, takže bylo dost času se naučit bojovat leváka pravou rukou.

makedonská falanga měla jako hlavní zbraň až 7metrů dlouhé kopí, na čemž byla postavena celá její taktika, na rozdíl od legií nebo řecké falangy moc nepreferovali boj zblízka, proti útoku zboku byli už dost zranitelní.
Ministerstvo školství varuje: Čtení škodí hlouposti
Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Příspěvek od Thór »

For All-myslím že nemá cenu řešit pravou a levou stranu:-)) Chtěl jsem jenom trochu odlehčit téma.
Jinak samozřejmě vzhledem k tomu, že gladius je primárně bodná zbraň,jehož zcela specifická délka i tvar, vyžadovala také zvláštní taktiku. Legionář bodal gladiem do výše pasu (tříselné tepny,břicho pod okrajem zbroje).Bylo to chytře vymyšleno.Tento způsob boje nevyžadoval velkou sílu, jakou musí člověk vložit do seku, navíc krátkým tvrdým bodnutím mohl legionář fungovat, jako pomyslný krvavý šicí stroj, po kterém zůstalo spousta děr, ovšem žádný steh....
ObrázekObrázek
" Thór "

Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
Uživatelský avatar
Sturmovik
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 212
Registrován: 23/4/2008, 14:45
Bydliště: SVK

Příspěvek od Sturmovik »

Každá legie měla navíc 300 mužů, vybraných z nejbohatších patricijských vrstev, kteří tvořili jízdní jednotku.Jízdní jednotky neměli vy výzbroji krátký meč ( gladius ), ale dlouhý meč jezdectva ( spathu ). Jízdní jednotka se dělila na 10 čet ( turmae ), o třiceti decuriích.
A kopiju si kde nechal :wink:
The Spartans do not ask how many but where they are - Agis II of Sparta
It is the brave man's part to live with glory, or with glory die - Sophocles
Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Příspěvek od Thór »

Šturmovik-protože jízda nebyla zrovna Římskou doménou, vypadala podle toho. Zbroj byla prakticky přejata od pěšáků.....pro mě bylo důležité zmínit jiný meč. O kopí jsem se mnoho nedověděl, ale zřejmě to mohla být hasta, která byla určena k bodání, spíše než pilum určené k hodu...............ale dík za upozornění :up: :lol:
Naposledy upravil(a) Thór dne 15/3/2009, 20:00, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek
" Thór "

Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
Uživatelský avatar
Sturmovik
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 212
Registrován: 23/4/2008, 14:45
Bydliště: SVK

Příspěvek od Sturmovik »

Tiež ma napadla hasta, ale tá asi zostala iba u pechoty. O rímskej jazde sa toho moc nezachovalo, takže zostáva neznámou. Kopijníci sa mohli volať contarii a kopija contus . Ale to som ešte nepreveril. :wink:
The Spartans do not ask how many but where they are - Agis II of Sparta
It is the brave man's part to live with glory, or with glory die - Sophocles
Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Příspěvek od Thór »

Šturmovik-contarii byli až za Trajana a skutečně nesli jméno podle těžkého kopí (contus).
Římská kavalerie byla rozdělená do jakýchsi čtyř skupin-Lancearii ( zřejmě podle neseného kopí-Lancea), contarii (vysvětleno výše), cataphractii (těžká kavalerie, poprvé ve službě se objevila za Hadriána) a Sagittarii ( jízdní lukostřelci).
Takže mimo hasty, tady máš ještě lanceu a contus. Všechny v určitém období jízda používala. Mimo tyto, pak jednotky které byli jako jízdní rekrutovány v římských provinciích, používalí své vlastní typy zbraní......není to jednoduchej úkol říct, co měl za kopí římský jezdec :shock: :roll: :lol:
ObrázekObrázek
" Thór "

Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
Uživatelský avatar
Sturmovik
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 212
Registrován: 23/4/2008, 14:45
Bydliště: SVK

Příspěvek od Sturmovik »

Lancea bol oštep.

O Rímskej jazde som našiel knihu na google.books

http://books.google.com/books?id=XJDcYp ... sk#PPP1,M1

Není kompletná, ale o zbraňiach sa tam píše.

Legionárska jazda za cisárstva mohla byť vyzbrojená ako si písal vyššie.
Ale pomocná jazda a ťiež Equites za republiky z dôb manipulárnej légie sa zrejme vystrojovali sami. Takže asi sa nedá hovoriť o nič konkrétnom.
The Spartans do not ask how many but where they are - Agis II of Sparta
It is the brave man's part to live with glory, or with glory die - Sophocles
Uživatelský avatar
Thór
7. Major
7. Major
Příspěvky: 889
Registrován: 7/8/2008, 02:35
Bydliště: Chrudim

Příspěvek od Thór »

Šturmovik-naprostý souhlas. Vzhledem k tomu že jízda nebyla příliš prioritní, na unifikaci výzbroje se zřejmě tolik nedbalo...
ObrázekObrázek
" Thór "

Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
Odpovědět

Zpět na „Řím“