cílem exoskeletů je, co jsem vysledoval, zvýšit hybnost jednotlivců (důchodců, invalidů) a zvýšit sílu a zmenšit únavu vojáků.
Řekl bych, že pokud by se šlo cestou lehčího brnění (ale podstatně lepšího než má nynější pěšák), tak to smysl mít bude. Senzory, by měli jít cestou vojáka budoucnosti, asi si neponese na zádech FLIR.
Stabilitu víceméně zaručuje lidský mozek. Ten exoskelet reaguje na "hostitele" a kopíruje ho, takže vše je jen o rychlosti nastavení kostry a o přenosu informací z kostry na "hostitele". Ale je to ještě hudba budoucnosti. V každém případě zde budou dříve než autonomní bojové roboty, které by se daly použít ve městě. Problém bude energetická jednotka.
Ale zpět k tématu. Knezdube nechceš udělat náčrtek tvé věže, ať si můžeme udělat lepší představu?
Obrněné vozidlo budoucnosti, část 4, zbraňový systém.
Chlapi, exoskelety sem naozaj nepatria. Skúste sa držať témy, ak sa chcete debatiť o nich, tak nech sa vytvorí samost. téma. Postupom času možno bude stále rozsiahlejšia.
K téme. Z jedného ruského fóra som preniesol pár kresieb projektov k tejto téme.
Nemusíme súhlasiť so všetkými, ale určite sa aj tam nájde pár zaujímavých návrhov.
Zaujímavá veža pre mestský tank .
hybrid
tiež nie zlé
tento je celkom zaujímavý
Ideme k fakt zaujímavým
To to je môj obľúbený
ten istý
Pre väčší monitor
K téme. Z jedného ruského fóra som preniesol pár kresieb projektov k tejto téme.
Nemusíme súhlasiť so všetkými, ale určite sa aj tam nájde pár zaujímavých návrhov.
Zaujímavá veža pre mestský tank .
hybrid
tiež nie zlé
tento je celkom zaujímavý
Ideme k fakt zaujímavým
To to je môj obľúbený
ten istý
Pre väčší monitor
Otázku exoskeletů byť by se toto rozšíření tématu kolegovi skeletovi možná líbilo 
necháme na jindy a hlavně někam jinde.
Autopilotní režim pohybu letadélak je možný v otevřené krajině ale ne v městské zástavbě kde potřebujeme aby nám zjišťovalo doslova a do písmene co se děje za rohem a ve které koupelně je střílna pro kulomet.
rabo - přesně něco takového jsem od Tebe očekával. To je přehlídka top nápadů ze které si lze vybrat.
Prvnín obrázek - na střední podvozek skvělá varianta. Pokud by to šlo doplnit minometem umístěním v korbě - luxus
Druhý obrázek - zde bych poprosil o přesnější charakteristiku - já na tom nic městského nevidím- pokud budeš mít čas zkus to.
Třetí obrázek - skvělý zdvih hlavně - tím můžou sestřeloval rampouchy - cencúle v pátém patře přímo z chodníku - pro boj ve městě skvělé
Čtvrtý obrázek - nevím vůbec o co jde
Pátý tedy BTVT - to je luxusní záležitost, Ctěl bych se zeptat - bylo by to spíše do města po úpravách balistické ochrany nebo jako podpora pěchoty či tanků. Vypadá to takové víceúčelovější.
Tvůj oblíbený vypadá jako samohybná kanónová hofnice. Dal bys sem více údajů - vypadá to dobře a čelní balistická ochrana je přímo extrémní stejně jako u předhozího
A poslední - to by bylo potřeba trohu více přiblížit také -
Každopádně tato rabova hit paráda nám ukazuje že naše úvahy nejsou z cestné, že nás znalosti a instinkt vedou správně. Rabo děkuji a pokud budeš mít čas trošku to prober.
necháme na jindy a hlavně někam jinde.Autopilotní režim pohybu letadélak je možný v otevřené krajině ale ne v městské zástavbě kde potřebujeme aby nám zjišťovalo doslova a do písmene co se děje za rohem a ve které koupelně je střílna pro kulomet.
rabo - přesně něco takového jsem od Tebe očekával. To je přehlídka top nápadů ze které si lze vybrat.
Prvnín obrázek - na střední podvozek skvělá varianta. Pokud by to šlo doplnit minometem umístěním v korbě - luxus
Druhý obrázek - zde bych poprosil o přesnější charakteristiku - já na tom nic městského nevidím- pokud budeš mít čas zkus to.
Třetí obrázek - skvělý zdvih hlavně - tím můžou sestřeloval rampouchy - cencúle v pátém patře přímo z chodníku - pro boj ve městě skvělé
Čtvrtý obrázek - nevím vůbec o co jde
Pátý tedy BTVT - to je luxusní záležitost, Ctěl bych se zeptat - bylo by to spíše do města po úpravách balistické ochrany nebo jako podpora pěchoty či tanků. Vypadá to takové víceúčelovější.
Tvůj oblíbený vypadá jako samohybná kanónová hofnice. Dal bys sem více údajů - vypadá to dobře a čelní balistická ochrana je přímo extrémní stejně jako u předhozího
A poslední - to by bylo potřeba trohu více přiblížit také -
Každopádně tato rabova hit paráda nám ukazuje že naše úvahy nejsou z cestné, že nás znalosti a instinkt vedou správně. Rabo děkuji a pokud budeš mít čas trošku to prober.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Exoskelety se probírat dál nemusí. To už by nebylo ani vaření z vody, ale snad z ektoplasmy 
Schopnosti UAV/UCAV (přeci jen bych ho vyzbrojil nějakým malým kropítkem pro upoutání pozornosti hochů v oknech) jsou tady sice OT, ale nemyslím, že by se v této oblasti nemohly pohybovat autonomně. Vše se dá vyřešit senzory. Vyhodnocování cílů by bylo o něčem jiném, ale to se dá řešit přes stanoviště mimo dotyčnou oblast.
Schopnosti UAV/UCAV (přeci jen bych ho vyzbrojil nějakým malým kropítkem pro upoutání pozornosti hochů v oknech) jsou tady sice OT, ale nemyslím, že by se v této oblasti nemohly pohybovat autonomně. Vše se dá vyřešit senzory. Vyhodnocování cílů by bylo o něčem jiném, ale to se dá řešit přes stanoviště mimo dotyčnou oblast.
Ide naozaj len o amatérske návrhy, ale skúsim ich troška rozpísať.
1. verzia veže, pre mestský tank - výzbroj: 1 kanón strednej ráže s veľkým uhlom elevácie, 2 kanóny menších ráží spriahnuté s 2 granátometmi. Tu sa mi zdá zaujímavá palebná sila a možnosť nezávislého pohybu dvoch zbraňových plošín.
2. Ide o hybrid - veže z BMP-3 a silne pancierovaný podvozk BMO-T / obj.564/ To to by som videl ako súčasné vozidlo a nie ako vozidlo budúcnosti
3. podvozok z BMPT, kde je veža nahradená 30mm kanónom a doplnený je diaľkovo ovládanou platformou s granátometom, alebo ťažkým guľometom
4.tankový podvozok, na ktorom je osadená veža s dvoma 30mm rotačnými kanónmi. Tento projekt sa mi celkom páči. Je malý, kompaktný a úžasná palebná sila.
5. tank so 152mm delom, 30mm kanónom a 12,7mm guľometom. Veľmi zaujímavý. Hmotnosť do 45t, vysoký stupeň ochrany. Munícia delostrelecká, v kombinácii s podklaiberkami a RS a a to to je fakt sila, menšími atómovými nábojmi. To je skutočný ničiteľ. To to na bojisku by značne naklonilo misky váh.
vo farbe -
interiér posádky / sú len dvaja /
Na niečom obdobnom sa už pracovalo v ZSSR
objekt 292 / podvozok z T-80U a veža s osadeným 152mm kanónom /
6. v podstate tank. Niečo obdobné ako 5. len konzervatívnejšie.
7 a 8. To isté ako 5, opäť iné usporiadanie a delo "len" 125mm.
9. Čelné porovnanie T-90 a T-102 + bočný pohľad na T-102 so zvýrazneným umiestnením motorov.
1. verzia veže, pre mestský tank - výzbroj: 1 kanón strednej ráže s veľkým uhlom elevácie, 2 kanóny menších ráží spriahnuté s 2 granátometmi. Tu sa mi zdá zaujímavá palebná sila a možnosť nezávislého pohybu dvoch zbraňových plošín.
2. Ide o hybrid - veže z BMP-3 a silne pancierovaný podvozk BMO-T / obj.564/ To to by som videl ako súčasné vozidlo a nie ako vozidlo budúcnosti
3. podvozok z BMPT, kde je veža nahradená 30mm kanónom a doplnený je diaľkovo ovládanou platformou s granátometom, alebo ťažkým guľometom
4.tankový podvozok, na ktorom je osadená veža s dvoma 30mm rotačnými kanónmi. Tento projekt sa mi celkom páči. Je malý, kompaktný a úžasná palebná sila.
5. tank so 152mm delom, 30mm kanónom a 12,7mm guľometom. Veľmi zaujímavý. Hmotnosť do 45t, vysoký stupeň ochrany. Munícia delostrelecká, v kombinácii s podklaiberkami a RS a a to to je fakt sila, menšími atómovými nábojmi. To je skutočný ničiteľ. To to na bojisku by značne naklonilo misky váh.
vo farbe -
interiér posádky / sú len dvaja /
Na niečom obdobnom sa už pracovalo v ZSSR
objekt 292 / podvozok z T-80U a veža s osadeným 152mm kanónom /
6. v podstate tank. Niečo obdobné ako 5. len konzervatívnejšie.
7 a 8. To isté ako 5, opäť iné usporiadanie a delo "len" 125mm.
9. Čelné porovnanie T-90 a T-102 + bočný pohľad na T-102 so zvýrazneným umiestnením motorov.
První návrh BTVT (obrázek č. 5) je pro mě ideálem těžkého podvozku hlavně co se týče tanku "venkovního". Ale ad 152mm - chtělo by to už si definovat koncepci. Protože:
-jestliže uvažujeme o prostředcích schopných konvenčního konfliktu venku, ale i boje ve městech takového typu, jako je Irák, je ráže 152mm úúúplně mimo. Když se dnes musí žádat i o povolení k palbě 120mm kanonu, 152 by ve městě vůbec nebylo možné nasadit - a dle mého se to hodí opravdu jen pro těžké podpůrné dělostřelectvo pro boje na širých pláních. Hrozně omezená zásoba munice, děsivá váha, s tím spojená nizší hybnost - a navíc jakožto strategický prvek přitáhne snahu o zničení úplně každého nepřátelského prostředku na bojišti.
-jestliže uvažujeme o prostředcích schopných konvenčního konfliktu venku, ale i boje ve městech takového typu, jako je Irák, je ráže 152mm úúúplně mimo. Když se dnes musí žádat i o povolení k palbě 120mm kanonu, 152 by ve městě vůbec nebylo možné nasadit - a dle mého se to hodí opravdu jen pro těžké podpůrné dělostřelectvo pro boje na širých pláních. Hrozně omezená zásoba munice, děsivá váha, s tím spojená nizší hybnost - a navíc jakožto strategický prvek přitáhne snahu o zničení úplně každého nepřátelského prostředku na bojišti.
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Návrh č.5 je ťažší "bojový tank" a mohol by sa zmestiť do 60 ton (45 ton je podľa mňa dosť optimistické), čo je dnes bežná váha západných tankov, takže až tak desivá zasa nie je.
Ostatne, myslím, že už sme sa zhodli na tom, že "bojový tank" do mesta nepatrí, na to je určený "mestský tank".
Je tu ale jeden zádrhel, na ktorý sa často zabúda - vozidlo označované ako "mestský tank" je predurčené pre "policajné akcie" proti gerilovým skupinám, prípadne na vyčisťovacie operácie, nie pre stretnutie s regulérnou, ekvivalentne vyzbrojenou armádou. V prípade, že by v uličkách a uliciach stretol bojový tank, tak musí z bojiska veľmi rýchlo vycúvať. Pokiaľ to stihne...
Kaliber 152 mm je fakt dosť, ale na druhej strane musím zopakovať, čo som už tu raz napísal - budúci bojový tank potrebuje zbraň s úsťovou energiou priebojne strely aspoň 12MJ a to sa v kalibroch 120-125mm dosiahnuť dosť dobre nedá, tam je horný limit niekde okolo 10MJ, v opačnom prípade sa musia zvyšovať tlaky a životnosť zbrane rýchlo klesá (terajších cca 150-250 výstrelov sa zredukuje na tretinu až štvrtinu a znamená to meniť zbraň po dvoch palebných priemeroch - taký stav sa dá akceptovať, pokiaľ k nemu dôjde pri rýchlom vývoji v čase vojny, ale nie u tanku vyvýjaného a vyrábaného v dobe mieru).
Ostatne, myslím, že už sme sa zhodli na tom, že "bojový tank" do mesta nepatrí, na to je určený "mestský tank".
Je tu ale jeden zádrhel, na ktorý sa často zabúda - vozidlo označované ako "mestský tank" je predurčené pre "policajné akcie" proti gerilovým skupinám, prípadne na vyčisťovacie operácie, nie pre stretnutie s regulérnou, ekvivalentne vyzbrojenou armádou. V prípade, že by v uličkách a uliciach stretol bojový tank, tak musí z bojiska veľmi rýchlo vycúvať. Pokiaľ to stihne...
Kaliber 152 mm je fakt dosť, ale na druhej strane musím zopakovať, čo som už tu raz napísal - budúci bojový tank potrebuje zbraň s úsťovou energiou priebojne strely aspoň 12MJ a to sa v kalibroch 120-125mm dosiahnuť dosť dobre nedá, tam je horný limit niekde okolo 10MJ, v opačnom prípade sa musia zvyšovať tlaky a životnosť zbrane rýchlo klesá (terajších cca 150-250 výstrelov sa zredukuje na tretinu až štvrtinu a znamená to meniť zbraň po dvoch palebných priemeroch - taký stav sa dá akceptovať, pokiaľ k nemu dôjde pri rýchlom vývoji v čase vojny, ale nie u tanku vyvýjaného a vyrábaného v dobe mieru).
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Rabo - děkuji velmi zdvořile a jsem znovu velmi potěšený. Ten stroj s dvěma rotačními rychlopaly - je to jen projekt nebo to někdo složil a vyzkoušel alespoň jako prototyp?
To je takové dvojité prase bradavičnaté na pásech. Jako vozidlo palebné podpory by to muselo být peklo na zemi a pokud by jich spustila palbu celá baterie tak potom šestipeklo.
To je takové dvojité prase bradavičnaté na pásech. Jako vozidlo palebné podpory by to muselo být peklo na zemi a pokud by jich spustila palbu celá baterie tak potom šestipeklo.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Alchymista trafil si to úplne presne. "Mestský tank" je na boj proti pešiakom. Nič viac a nič menej. Je preto na zváženie, či mať mestský tank a zároveň aj mestský transportér. Ja by som to jednoducho dal do dokopy.
Na ničenie nepriat. tankov, BVP, delostreleckých postavení, mínometných atď., sa má používať letectvo, ozbrojené BPL, delostrelectvo a to to všetko navádzané z prieskumných BPL, družíc a predsunutého prieskumu. Až keď bude mesto zbavené ťažkej techniky, tak tam pošlem na dočistenie najúčinnejšiu protipechotnú zbraň v meste - pechotu. Vojakov tam privezie silne pancierovaný, pásový OT, ktorý by mal výzbroj tvorenú - stredný kanón s veľkou eleváciou, granátomet, guľomet a organickú výzbroj prevážanej pechoty. S tým, že z vrchu by boli krytí vrtuľníkmi,alebo vyzbrojenými BPL a za mestskými hradbami by čakalo na povel delostrelectvo.
Samozrejme, že spolu s OT, by išlo vyprošťovacie vozidlo a zdravotnícke.
Viackrát bolo spomenuté IDF a práve u nich treba vidieť čo používajú na boj v meste - silne pancierované OT na tankových podvozkoch. Prečo to komplikovať.
Ten tank si viem predstaviť v meste úplne v pohode, na ľahšie ciele by sa zameral OT, prípadne jeho 30mm kanón a ťažké by ničil 152mm muníciou a nie je jej až tak málo 32-33 ks. Samozrejme, ak dáme prednosť počtu ťažkej munície, tak je možné znížiť ráž na 135/140mm.
Zaujímavá je aj tá 7čka a 8čka. Tam by bolo na zváženie umiestniť posádku do stredu. 125mm s veľkou eleváciou, dva 30mm kanóny a jeden guľomet sú dosť silná výzbroj
Na ničenie nepriat. tankov, BVP, delostreleckých postavení, mínometných atď., sa má používať letectvo, ozbrojené BPL, delostrelectvo a to to všetko navádzané z prieskumných BPL, družíc a predsunutého prieskumu. Až keď bude mesto zbavené ťažkej techniky, tak tam pošlem na dočistenie najúčinnejšiu protipechotnú zbraň v meste - pechotu. Vojakov tam privezie silne pancierovaný, pásový OT, ktorý by mal výzbroj tvorenú - stredný kanón s veľkou eleváciou, granátomet, guľomet a organickú výzbroj prevážanej pechoty. S tým, že z vrchu by boli krytí vrtuľníkmi,alebo vyzbrojenými BPL a za mestskými hradbami by čakalo na povel delostrelectvo.
Samozrejme, že spolu s OT, by išlo vyprošťovacie vozidlo a zdravotnícke.
Viackrát bolo spomenuté IDF a práve u nich treba vidieť čo používajú na boj v meste - silne pancierované OT na tankových podvozkoch. Prečo to komplikovať.
Kedysi bol pre tank ozrutná ráž 76mm, potom 88, potom 125 a potom... ?První návrh BTVT (obrázek č. 5) je pro mě ideálem těžkého podvozku hlavně co se týče tanku "venkovního". Ale ad 152mm - chtělo by to už si definovat koncepci. Protože:
-jestliže uvažujeme o prostředcích schopných konvenčního konfliktu venku, ale i boje ve městech takového typu, jako je Irák, je ráže 152mm úúúplně mimo. Když se dnes musí žádat i o povolení k palbě 120mm kanonu, 152 by ve městě vůbec nebylo možné nasadit - a dle mého se to hodí opravdu jen pro těžké podpůrné dělostřelectvo pro boje na širých pláních. Hrozně omezená zásoba munice, děsivá váha, s tím spojená nizší hybnost - a navíc jakožto strategický prvek přitáhne snahu o zničení úplně každého nepřátelského prostředku na bojišti.
Ten tank si viem predstaviť v meste úplne v pohode, na ľahšie ciele by sa zameral OT, prípadne jeho 30mm kanón a ťažké by ničil 152mm muníciou a nie je jej až tak málo 32-33 ks. Samozrejme, ak dáme prednosť počtu ťažkej munície, tak je možné znížiť ráž na 135/140mm.
Zaujímavá je aj tá 7čka a 8čka. Tam by bolo na zváženie umiestniť posádku do stredu. 125mm s veľkou eleváciou, dva 30mm kanóny a jeden guľomet sú dosť silná výzbroj
Nie, ide zase len o amatérsky projekt, ktorý bol aj tak nakoniec zmenený.Ten stroj s dvěma rotačními rychlopaly - je to jen projekt nebo to někdo složil a vyzkoušel alespoň jako prototyp?
To je takové dvojité prase bradavičnaté na pásech. Jako vozidlo palebné podpory by to muselo být peklo na zemi a pokud by jich spustila palbu celá baterie tak potom šestipeklo.
Pôvodne sa zvažoval 30mm kanón GŠ-6-30K s rýchlosťou streľby 4 až 5tis /min, ale keďže ide o komplikovaný vodou chladený kanón, prešlo sa na vzduchom chladený GŠ-6-30l s rýchlosťou streľby do 1000 projekt/min, čo je síce rýchlosť menšia, ale ešte stále dosť veľké a krát dva, no proste sila, ale každý špás niečo stojí a v tomto prípade je to hmotnosť samotnej munície, pre dva takéto kanóny by to boli tony munície .
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Myslím si, že takové hraní s nápady je skvělá rozcvička pro mozek. My se zde na první pohled bavíme. Ale na druhý pohled se stále dovídáme nové a zajímavé věci.
Co myslíte je čas se pokusit o první shrnutí jak by mohla vypadat varianta:
Primo: tank kategorie MBT
Secundo: vozidlo pro podporu pěchoty v poli
Tertio: vozidlo pro boj ve městě?
Ale zatím jsme neřekly ještě ani slovo k polsední důležité variantě: vozidlo pro boj s leteckou technikou.
Moje idea měla název TANK PRO BOJ S NÍZKOLETÍCÍMI CÍLI..
Jeho věž by měla být částečně dvoj účelová (i s možností palby proti pozemním cílům) a mohla by obsahovat tyto prvky:
A - potřebné elektronické vybavení pro vlastní průzkum vzdušného prostoru a dále pro sběr a vyhodnocování externě dodaných informací.
b - - mimořádně výkonný zadýmovací systém. Měl by mít dvě roviny - granátomety pro ochranu vlastního vozidla a zadýmovací ejektory pro plošné pokrytí terénu .
C - - zařízení pro hromadné a plošné vystřelování klamných cílů všech typů-infračervené a radiolokační.
D - - protiletadlový rychlopalný kanón 1 - 2 hlavňový s možností palby i na pozemní cíle.
E - - kontejnery s PLŘS krátkého dosahu-je potřeba mít na vozidle až 4-6 střel a zajištěnou možnost rychlého přebití po vystřílení vezené zásoby.
- 2 kulomety pro obranu tanku proti nepřátelské pěchotě.
Více není třeba psát, ono se ohledně tohoto modulu nedá až tak moc vymyslet. Sami by jste našli další možnosti, variace a permutace.
Mezi námi, pro psychiku tankových i mechanizovaných jednotek by stálá přítomnost takovýchto tanků byla velkou vzpruhou.
Takže než se pokusíme o první kolo sumarizací, zkusme se podívat na tento modul. Děkuji kolegové.
EDIT - rabo kamaráde, mohl bys troch pomenšit obrázky? Pokud je to jen trochu možné, mě se toto vlákno vleze na monitor jen z poloviny a číst ho pak je utrpení. Pokud to nejde, nech to jak to je. Nerad bych aby ty obrázky z mizeli .
Co myslíte je čas se pokusit o první shrnutí jak by mohla vypadat varianta:
Primo: tank kategorie MBT
Secundo: vozidlo pro podporu pěchoty v poli
Tertio: vozidlo pro boj ve městě?
Ale zatím jsme neřekly ještě ani slovo k polsední důležité variantě: vozidlo pro boj s leteckou technikou.
Moje idea měla název TANK PRO BOJ S NÍZKOLETÍCÍMI CÍLI..
Jeho věž by měla být částečně dvoj účelová (i s možností palby proti pozemním cílům) a mohla by obsahovat tyto prvky:
A - potřebné elektronické vybavení pro vlastní průzkum vzdušného prostoru a dále pro sběr a vyhodnocování externě dodaných informací.
b - - mimořádně výkonný zadýmovací systém. Měl by mít dvě roviny - granátomety pro ochranu vlastního vozidla a zadýmovací ejektory pro plošné pokrytí terénu .
C - - zařízení pro hromadné a plošné vystřelování klamných cílů všech typů-infračervené a radiolokační.
D - - protiletadlový rychlopalný kanón 1 - 2 hlavňový s možností palby i na pozemní cíle.
E - - kontejnery s PLŘS krátkého dosahu-je potřeba mít na vozidle až 4-6 střel a zajištěnou možnost rychlého přebití po vystřílení vezené zásoby.
- 2 kulomety pro obranu tanku proti nepřátelské pěchotě.
Více není třeba psát, ono se ohledně tohoto modulu nedá až tak moc vymyslet. Sami by jste našli další možnosti, variace a permutace.
Mezi námi, pro psychiku tankových i mechanizovaných jednotek by stálá přítomnost takovýchto tanků byla velkou vzpruhou.
Takže než se pokusíme o první kolo sumarizací, zkusme se podívat na tento modul. Děkuji kolegové.
EDIT - rabo kamaráde, mohl bys troch pomenšit obrázky? Pokud je to jen trochu možné, mě se toto vlákno vleze na monitor jen z poloviny a číst ho pak je utrpení. Pokud to nejde, nech to jak to je. Nerad bych aby ty obrázky z mizeli .
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Když mi hlavou vrtal hlavou městský tank vyzbrojený jen rychlopalnými kanóny, dostal jsem nápad jak udělat radost Knezdubovi. Vzpomněl jsem si na teleskopickou věž ETS (ELEVATED TOW SYSTEM). Napadlo mě umístit na obdobnou věž umístit výzbroj a lá "Rabův" koncept č.1. Tedy dva kanóny menší ráže spřažené s granátometem. Nebo jen dva rychlopalné kanóny spřažené s kulometem.
Výhoda toho by bylo, že by věž mohla být i v úrovni druhého patra, a taky by mohl střílet přes zátarasy a barikády.
Nevýhodou a zřejmě i hřebíčkem do rakve by byly síly působící na věž při plné palbě. Asi by se rozpadla ... přemýšlím na hlas, tak mě moc nebijte
Výhoda toho by bylo, že by věž mohla být i v úrovni druhého patra, a taky by mohl střílet přes zátarasy a barikády.
Nevýhodou a zřejmě i hřebíčkem do rakve by byly síly působící na věž při plné palbě. Asi by se rozpadla ... přemýšlím na hlas, tak mě moc nebijte
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Kanón by to zrejme neudržalo - aspoň nie ako zbraň strieľajúcu dávkou, možno tak guľomet a granátomet. Oproti už navrhovanému ramenu nevidím žiadne významné rozdiely - má to pomerne obmedzenú zásobu streliva a zaberá to pod pancierom viac priestoru ako rameno. Táto vec musí byť zrejme ukotvená na podlahu vozidla, nie na strop ako rameno.
Pátrač - protilietadlové vozidlo má desivú účinnosť proti nekrytej pechote. Ale zároveň je dosť drahé a zároveň citlivé na to, aby bojovalo v meste, kde môže byť vystavené priamej paľbe všetkých ručných a protitankových zbraní nepriateľskej pechoty.
V Afganistane sa rusom veľmi osvedčila Šilka a rôzne montáže ZU-23, ale nepôsobili, alebo len zriedkavo, v bezprostrednom kontakte s nepriateľom. Spravidla viedli paľbu z priestoru síce bezprostredne za prvou líniou, ale predsa len oddialene a mimo priamej paľby nepriateľa, na vzdialenosť 1000-2000 metrov. Navyše, na túto činnosť neboli dostatočne pripravené a vždy išlo o improvizáciu, hoci na pomerne vysokej úrovni. Zároveň je treba pripomenúť, že toto použitie bolo okrem iného aj dôsledkom toho, že nepriateľské vzdušné ciele sa na tomto bojisku proste nevyskytovali.
Za povšimnutie stojí, že skoro vždy boli použité zbrane, ktoré organicky patrili k výzbroji danej jednotky a aspoň zpočiatku neboli pridelované k jednotkám ako niečo "navyše".
Zároveň je vhodné pripomenúť, že modernejšia a zdanlivo účinnejšia Tunguzka (v úlohe palebnej podpory pechoty) sa v Čečne osvedčila podstatne menej ako Šilka v horách Afagnistanu. Dôvody by som videl dva - bojovníci protivníka si už boli vedomí hrozby, ktorú pre nich kanónový PL systém predstavuje a zvolili vhodnú taktiku a zároveň - architektúra Grozného bola odlišná od architektúry väčšiny miest a pochopiteľne i od hôr v Afganistane, pričom nejde len o väčší počet vysokých budov, ale i o celkovú dispozíciu mesta, ktoré poskytovalo väčšie množstvo vhodných úkrytov a palebných postavení, ktoré Tunguzka a hlavne jej obsluha nebola schopná pokryť - ani nie tak paľbou ako predovšetkým pozorovaním a vyhľadávaním cieľov.
Tu by som ostatne videl jednu z najväčších slabín všetkých obrnených prostriedov pri boji v meste - pozorovanie a vyhľadávanie cieľov. Bradley, Warrior, Marder, BVP-2 či BVP-3 nemajú žiadny problém akýkoľvek ciel v mestskej zástavbe zničiť - ale majú vážny problém cieľ nájsť, identifikovať ho a dostatočne rýchlo naň preniesť paľbu.
Pátrač - protilietadlové vozidlo má desivú účinnosť proti nekrytej pechote. Ale zároveň je dosť drahé a zároveň citlivé na to, aby bojovalo v meste, kde môže byť vystavené priamej paľbe všetkých ručných a protitankových zbraní nepriateľskej pechoty.
V Afganistane sa rusom veľmi osvedčila Šilka a rôzne montáže ZU-23, ale nepôsobili, alebo len zriedkavo, v bezprostrednom kontakte s nepriateľom. Spravidla viedli paľbu z priestoru síce bezprostredne za prvou líniou, ale predsa len oddialene a mimo priamej paľby nepriateľa, na vzdialenosť 1000-2000 metrov. Navyše, na túto činnosť neboli dostatočne pripravené a vždy išlo o improvizáciu, hoci na pomerne vysokej úrovni. Zároveň je treba pripomenúť, že toto použitie bolo okrem iného aj dôsledkom toho, že nepriateľské vzdušné ciele sa na tomto bojisku proste nevyskytovali.
Za povšimnutie stojí, že skoro vždy boli použité zbrane, ktoré organicky patrili k výzbroji danej jednotky a aspoň zpočiatku neboli pridelované k jednotkám ako niečo "navyše".
Zároveň je vhodné pripomenúť, že modernejšia a zdanlivo účinnejšia Tunguzka (v úlohe palebnej podpory pechoty) sa v Čečne osvedčila podstatne menej ako Šilka v horách Afagnistanu. Dôvody by som videl dva - bojovníci protivníka si už boli vedomí hrozby, ktorú pre nich kanónový PL systém predstavuje a zvolili vhodnú taktiku a zároveň - architektúra Grozného bola odlišná od architektúry väčšiny miest a pochopiteľne i od hôr v Afganistane, pričom nejde len o väčší počet vysokých budov, ale i o celkovú dispozíciu mesta, ktoré poskytovalo väčšie množstvo vhodných úkrytov a palebných postavení, ktoré Tunguzka a hlavne jej obsluha nebola schopná pokryť - ani nie tak paľbou ako predovšetkým pozorovaním a vyhľadávaním cieľov.
Tu by som ostatne videl jednu z najväčších slabín všetkých obrnených prostriedov pri boji v meste - pozorovanie a vyhľadávanie cieľov. Bradley, Warrior, Marder, BVP-2 či BVP-3 nemajú žiadny problém akýkoľvek ciel v mestskej zástavbe zničiť - ale majú vážny problém cieľ nájsť, identifikovať ho a dostatočne rýchlo naň preniesť paľbu.
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Konečně jsem našel něco na způsob toho mého mechanického ramena: http://www.army.cz/scripts/detail.php?id=5046 Jen bych to udělal menší, aby to mohlo být složné vedle věže. Jako výzbroj jen nějaký malorážový automat k odhánění dotěrné pěchoty a nějaká kamera pro průzkum co je za rohem, nebo co vaří k obědu v prvním patře.