Stránka 3 z 3

Re: Rusko-japonská válka:Víme kdo byl skutečný vítěz této vá

Napsal: 22/9/2012, 11:29
od Rase
No náhodou sem něco našel. Vše se točí kolem muže jménem Chiba Chosaki, který byl přesedou Sdružení Samurajů Japonska (Nihon Budo Kai)
právě on se zabýval konstrukcí tradičního samurajského kyrysu, který by odolal moderním zbraním té doby. Vznikly tak hrudní pancéře vyráběné z oceli i kroužků. Vzhledem se velice podobaly samurajským zbrojím (bodan-jun). Hrudní kyrys zkonstruoval již roku 1905 a v roce 1915 přišel s pojízdným štítem, který údajně prošel testy úspěšně. První typ Chosakiho zbroje byl v počtu 300 kusů zaslán na frontu, Rusko-Japonské války. V roce 1908 bylo 400 těchto zbrojí prodáno vládě na Formose. Zbroj vážila 13 liber a byl vytvořen z chrom-niklové oceli o tloušťce 3,8 palce. Zbroj stála 25 yenů (12,50 dolarů - v meziválečném období).
Pan Chiba navrhl též vestu odolnou pistolovým rážím, tato zbroj vážila 7 liber a byla 1,8 palce tlustá. Tuto zbroj bylo možno nosit pod uniformou. Za tyto informace vděčíme Dr. Naohidé Yatsu, z Impriální University v Tokyu, který navštívil pana Chibu v Tokyu a sepsal tyto informace.
Muž na fotografii je pan Chiba Chosaki

Obrázek

Re: Rusko-japonská válka:Víme kdo byl skutečný vítěz této vá

Napsal: 22/9/2012, 12:46
od Alchymista
Rase píše: Zbroj vážila 13 liber a byl vytvořen z chrom-niklové oceli o tloušťce 3,8 palce.
Pan Chiba navrhl též vestu odolnou pistolovým rážím, tato zbroj vážila 7 liber a byla 1,8 palce tlustá.
Špatný prepis údajov :?:
IMHO aj 3/8 a 1/8 palca (9,525 a 3,175mm) by bolo dosť... tiež hmotnosť bude skôr v kilogramoch než v librách, aj keď sú japonci "pomenší".

Re: Rusko-japonská válka:Víme kdo byl skutečný vítěz této vá

Napsal: 22/9/2012, 15:48
od Rase
píšu to přesně tak jako to je v knize. Údaje jsou sice divné, ale žádné jiné k dispozici nemám...
autor píše údaje přímo v librách a palcích, chyba tedy rozhodně není v převodu jednotek (spíš v samotném čísle)

Re: Rusko-japonská válka:Víme kdo byl skutečný vítěz této vá

Napsal: 22/9/2012, 16:23
od jarl
V nedávno vyšlé knize Port Artur 1904-1905 (3) od MIlana Jelínka jsou podrobně popsané boje o Port Artur a jestli si dobře vzpomínám, tak o použití žádných ocelových štítů u japonské pěchoty se tam nic nepíše. Zato je tam nejméně dvakrát popsán případ, kdy Japonci opatřili některé vojáky (tůším že to byli průzkumníci) jakýmsi ocelovým pancířem, od kterého se zpočátku odrážely střely ruských vojáků, ale nakonec byli stejně zabiti.

Re: Rusko-japonská válka:Víme kdo byl skutečný vítěz této vá

Napsal: 22/9/2012, 21:36
od Alchymista
Pokiaľ zoberiem rozmer pancieru zhruba 0,4x0,5 m , hrúbku 3/8 palca (9,525mm) a hustotu železa 7875kg/m3 vychádza hmotnosť plátu cca 15kg, pri rozmeroch 0,3x0,4m cca 9kg, pre tenší pancier 1/8 palca (3,175mm) cca 5 a 3kg. (k tomu vykrojenia... na 13kg by sa prvý aj dostal a druhý by mohlo mať cca 7kg aj so zadným plátom) Hrúbka 3,8 palca určite nie - to je 96,5 mm a plát 0,4x0,5m by vážil nejakých 151 kg...

Od kvalitne kovaného chrom-niklového pancieru s hrúbkou 9,5mm by sa vtedajšia bežná pušková strela odraziť kľudne mohla, zvlášť na väčšiu diaľku (300-500 metrov).
Čiže prípad popísaný v knihe môže súvisieť s tým, čo uviedol Rase - pancierov bolo odoslaných k vojskám 300 kusov, takže boli celkom zriedkavé. A pokiaľ si vojak/prieskumník v pancieri nedal pozor a príliš sa priblížil, alebo mal niektorý rus viac šťastia, japonec to dostal a "pancier sa neosvedčil".
Nuž, pancier poskytuje ochranu, ale žiadny nezaručuje nezraniteľnosť...

Re: Rusko-japonská válka:Víme kdo byl skutečný vítěz této vá

Napsal: 22/9/2012, 22:08
od Voštěp
Rase,Díky užitečná informace o tomhle jsem tedy nevěděl ... (zvláštní ,zajímalo by mne ,kterým ty zbroje přidělili...)
A Jarl , myslím že ta věc kterou si tu popsal by mohlo být ono , byly to štíty zřejmě z plechu podobné těm ,které používají dnešní policejní těžkooděnci/speciální jednotky ,čili štíty s malým průzorem ,mohutné kryjící téměř celou siluetu, tak tedy nevím ,ale chvíli se hodlám kolem těhle detailů japonsko-ruské války točit tak vás to trochu těma dotazama asi ještě potrápím ...

Re: Rusko-japonská válka:Víme kdo byl skutečný vítěz této vá

Napsal: 25/6/2013, 13:28
od jarl
Tady něco pro lidi, kteří by pochybovali, kdo vlastně tuto válku vyhrál:
Obrázek