•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto




  • nějaké další odkazy




  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Obsah fóra ‹ LIDÉ, MILITÁRIE, VĚDA, KULTURA ‹ Osobnosti, vojáci, příběhy
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Milan Rastislav Štefánik

Britské, americké, ruské, japonské osobnosti a vojáci.

Moderátoři: Ljubov, Pátrač, Tkuh

Napsat komentář
Příspěvků: 50 • Stránka 3 z 3 • 1, 2, 3

toto je ale provokácia, alebo blbost

Příspěvekod Juraj » 27/2/2012, 19:09


Alebo nevieš o Štefánikovi nič a teda radšej mlč...alebo je to provokácia :-).
1. Štefánik sedel vzadu pri ostreľovačovi. Vpredu sedeli dvaja dobrí talianski piloti.
2. Štefánik bol skúsený vojenský pilot.

Máš naozaj dieru vo vedomostiach. Nemal by som ani reagovať, no pobavil si ma :-).
Juraj
 
Příspěvky: 6
Registrován: 26/2/2012, 09:21
Bydliště: Bruntál
Nahoru

Příspěvekod Stuka » 27/2/2012, 19:12


Mohylu generála Štefánika na Bradle navrhol významný slovenský architekt Dušan Jurkovič.
Tu je jeho návrh mohyly:
http://www.vhu.cz/cs/stranka/sbirkovefo ... olem-1924-
Jurkovič bol Štefánikov veľmi blízky priateľ a mohylu navrhol r. 1919 (I.návrh) z lásky a úcty k priateľovi, ktorého tragická predčasná smrť ho hlboko zasiahla. Mohylu nechal vybudovať na mieste, ku ktorému mali obaja blízky vzťah. Poznali sa od detstva. Jurkovič pokladal mohylu za svoje najvýznamnejšie dielo, ale tento architekt (nazývaný básnik dreva) podľa môjho názoru celkove vytváral úžasné diela a škoda, že takých ako on nebolo viac.
Obrázek
Mohyla pripomína babylónsky zikkurat.
Nedá mi sem nedať ukážku Jurkovičovej krásnej tvorby:
Napr. lázeňský dom v Luhačoviciach.
Nádhera.
Obrázek
Naposledy upravil Stuka dne 27/2/2012, 19:39, celkově upraveno 1
Obrázek
Nejde o velikost vlka v boji, ale o velikost boje ve vlkovi.
Uživatelský avatar
Stuka
nadporučík
nadporučík
 
Příspěvky: 830
Registrován: 22/8/2010, 19:18
Bydliště: lesy a hory na Slovensku
Nahoru

Příspěvekod CAT » 27/2/2012, 19:14


Juraj: Ty bys měl zase reagovat na argumenty, které jsou nahoře napsané a ne si vybrat nejslabší článek, ve kterém najdeš chybu a reagovat na něj... Pokud si jen připravuješ komplexní odpověď a na tohle si reagoval jen v rychlosti, pak se těším na komplexní odpověď :-)
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
CAT
praporčík
praporčík
 
Příspěvky: 355
Registrován: 6/8/2009, 09:53
Nahoru

Příspěvekod Stuka » 27/2/2012, 19:30


http://lacko.otw.cz/eseje/Replika_CAPRONIca33.doc.pdf
Tu si pozrite repliku lietadla Caproni Ca 33.
Obrázek
Nejde o velikost vlka v boji, ale o velikost boje ve vlkovi.
Uživatelský avatar
Stuka
nadporučík
nadporučík
 
Příspěvky: 830
Registrován: 22/8/2010, 19:18
Bydliště: lesy a hory na Slovensku
Nahoru

Re: toto je ale provokácia, alebo blbost

Příspěvekod Cassius Chaerea » 27/2/2012, 19:39


Juraj píše:1. Štefánik sedel vzadu pri ostreľovačovi. Vpredu sedeli dvaja dobrí talianski piloti.
A to máš odkud?
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
nadporučík
nadporučík
 
Příspěvky: 888
Registrován: 19/9/2007, 09:52
Nahoru

Příspěvekod Stuka » 27/2/2012, 19:48


Kde generál Štefánik při startu seděl? Podle informace, kterou si později vyžádal generál Piccione, vpředu na místě pozorovatele. Je však pravděpodobné, že si Štefánik na poslední chvíli přesedl na místo levého pilota. S tím, že stroj bude řídit poručík Mancinelli-Scotti, jen při klidném letu a snad symbolicky při přistání v Bratislavě Štefánik. Tuto možnost později připomněl i kapitán Federico Zapelloni, jenž byl pověřen vyšetřováním příčin katastrofy. „Sám plukovník Gaviglio před časem v Padově na to upozornil podepsaného a ministr v okamžiku odjezdu vyslovil znovu toto přání,“ píše ve své zprávě kapitán Zapelloni. Gaviglio měl toto rozsazení oznámit na výslovné Štefánikovo přání do Bratislavy zvláštním telegramem, doklad o tom však nemáme.
Zdroj:
http://www.svornost.com/2011/05/kalenda ... stefanika/
Nie som síce Juraj :), možno sám následne odpovie, ale samotnú ma to zaujíma, kde Štefánik v čase nehody v lietadle sedel, preto vkladám ďalší odkaz na článok o nehode. Zdá sa však, že kde sedel, sa už tiež nedozvieme.
Obrázek
Nejde o velikost vlka v boji, ale o velikost boje ve vlkovi.
Uživatelský avatar
Stuka
nadporučík
nadporučík
 
Příspěvky: 830
Registrován: 22/8/2010, 19:18
Bydliště: lesy a hory na Slovensku
Nahoru

Příspěvekod Alfik » 27/2/2012, 20:02


Vážený Juraji.
Předně: Štefánika si velmi vážím, nejen jako vojáka, ale také (ještě více!) jako astronoma a meteorologa. A také jako politika, jehož podíl na osvobození Československa je naprosto nezanedbatelný - jak ostatně mnohokrát řekli a napsali i Beneš s Masarykem a jiní. Rovněž přeji lidem na Slovensku jen to nejlepší, včetně vlastní státní identity. Nechci tedy snižovat ani jedno ani druhé.
To co kritizuji je: snažíš se vcelku jednoduše vysvětlitelnou věc vysvětlit složitě.
Takže ještě jednou. Kdybych chtěl někoho já zastřelit, střílel bych na něj když STOJÍ metr přede mnou, a ne když RYCHLOSTÍ 200KM/H LETÍ VE VÝŠCE NĚKOLIKA SET METRŮ.
Navíc, zcela mi chybí motiv. Proč by jej Beneš s Masarykem chtěli střílet - když jej nutně potřebovali??? Mimochodem, víš vůbec že zatímco ti dva byli odkázáni na několik kanálů pro diplomatickou komunikaci, tak Štefánik měl na celém světě dveře otevřené? Byl to Fr. generál, světoznámý vědec, po všech stránkách obdivuhodný muž, který by na postu na nějž se připravoval zcela jistě odvedl perfektní práci - a to i ti zlí Beneš s Masarykem moc dobře věděli!
Znovu tedy napíšu konkrétně co po tobě chci, než sem začneš psát politikářské blbosti: Za prvé - pokud má nějaká událost více než jedno vysvětlení, tak to jednodušší je pravděpodobnější. To tvoje je složité - na provedení, naplánování, i na následné utajení. Napíšu to na rovinu - takhle by to dělal jedině magor. Za druhé - dokázat nepravděpodobný sled událostí chce zase nepravděpodobné důkazy. Zjednodušeně řečeno: když někdo tvrdí že je svědkem zázraku, tak nejspíš kecá nebo se mýlí. Aplikováno na sestřelení Štefánikova letadla - tak složitou konspiraci bys musel dokázat sledem důkazů tak složitě provázaných, že je takřka nemožné tak složitou věc udělat bez chyb - tedy bez toho aby oběť přežila. Což je zase zpět mé tvrzení že střílet na něj se dá mnohem lépe na zemi a na krátkou vzdálenost.
Budeš se divit, ale zrovna na toto téma jsem asi před 25 lety prováděl své vlastní šetření, za pomoci odborníků vč. a především ze Slovenska. Již tehdy se víceméně shodli na tom, že otázka atentátu je kravina jak mraky, a že tato otázka bude znovu a znovu otevírána nenávistnými lidmi, kteří si nepřejí mír mezi námi a kteří i kdybys jim to tehdy nafilmoval, tak prostě přes jejich víru vlak nepojede.
Vyber si sám, chceš patřit k vědecky přemýšlejícím lidem, nebo k pomateným fanatikům?
Je skutečně možné, že šlo o atentát. Mizerně naplánovaný, který ale zázrakem vyšel. Pokud máš důkazy, sem s nimi. To co jsem našel na těch forech, žádné důkazy nejsou. Jsou to emocionální výlevy, za důkazy vydávané.
"Dificile est satiram non scribere" (Decimus Iunius Iuvenalis)
"Asi je to blbost, ale tomu se ve fyzice správně řiká teorie..." (Srnka)
Uživatelský avatar
Alfik
podporučík
podporučík
 
Příspěvky: 606
Registrován: 16/9/2008, 18:23
Bydliště: Jeseník
Nahoru

Příspěvekod Pátrač » 27/2/2012, 20:18


Tak jsem se konečně prokousal všemi těmi odkazy. Trochu mi to připomíná aktivitu kolegy milanaxyz. To co bych bez emocí považoval za jasný důkaz jsem nenašel, je to hodně o vášni a potřebě najít a usvědčit viníka za každou cenu. A protože viník je zde jasný, je potřeba jen najít důkazy.

Například když někdo tvrdí, že jeho někdo třeba děda byl u toho byl a střílel po letadle, chtěl bych jméno a datum a místo narození. Lehce si potom v databázi VHÚ dohledám kde a kdy daný člověk sloužil, u jaké zbraně a zda vůbec u takové akce mohl být... to je důkaz. Ostatní pindy jsou jen ... no pindy.
Podobný výrok pronesl - není to tak dlouho - i Vladimír Mečiar. Také bez jakéhokoliv důkazu. On to ale bezpečně vie. To jsou pro mě pindy. Klidně se může kdokoliv cítit uražený ale jak si představuji důkaz jsem uvedl a je na jurajovi aby se předvedl tímto způsobem. Pokud to nedokáže, celé toto vlákno odejde do kopru a to úplně zbytečně, začalo skvěle.

Myslím si a více už sem nebudu nic dávat, že v dobré víře se kolega juraj nechal strhnout někam mimo. Je to jeho věc, v dalším bádání mu přeji hodně úspěchů, ale je to ztráta času.

Alfiku, jestli jsi v této věci podnikl své vlastní pátrání a to za spolupráce lidí ze slovenských luhů a hájů, máš z toho nějaký relevantní výsledek? Něco by šlo zveřejnit? Možná by to místně vypuklé vášně uklidnilo.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 3971
Registrován: 14/8/2008, 05:44
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Příspěvekod Cassius Chaerea » 27/2/2012, 20:56


Stuka píše:Nie som síce Juraj :), možno sám následne odpovie, ale samotnú ma to zaujíma, kde Štefánik v čase nehody v lietadle sedel, preto vkladám ďalší odkaz na článok o nehode. Zdá sa však, že kde sedel, sa už tiež nedozvieme.

Tak tak, to neví nikdo. I kapitán Zappelloni to určoval "jen" na základě nálezu těl po dopadu a jistotou zrovna neoplývá.
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
nadporučík
nadporučík
 
Příspěvky: 888
Registrován: 19/9/2007, 09:52
Nahoru

Příspěvekod hydrostar » 27/2/2012, 21:02


Téma bylo nenápadně odemknuto.

Takže:
Kdo tu opět rozpoutá oheň neověřených informací, urážek a podobných pitomostí, tak bude bez milosti vyštván ohnivým mečem Gabrielovým. Stejný osud potká i všechny, kteří se těchto orgií účastní. Takže pod hrozbou tisíce klikatých blesků žádám o diskusi skládající se jen a pouze z plnohodnotných argumentů. Jmenovitě to platí pro FranzeTrubku a M1A2 Abramse. Takže běda vám, jinak dojde na banánovou nadílku. Viníkem posledního řádění není ani tak Juraj, ale právě vy dva. Ale ani Juraj není bez viny. Pro příště, když řekneš nepodložené "a", tak řekni i stejně nepodložené "b".

28.2.2012 hydrostar

Otázka pro Juraje:
citace: 1. Štefánik sedel vzadu pri ostreľovačovi. Vpredu sedeli dvaja dobrí talianski piloti.
Nebyls to náhodou ty, kdo tvrdil, že do letadla byli posazeni nezkušení piloti?
Obrázek Obrázek
Jsem typickým občanem České republiky.
Už od rána si na něco ustavičně stěžuji...
Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1052
Registrován: 26/9/2006, 20:19
Bydliště: Hovorany
  • WWW
  • ICQ
Nahoru

Předchozí

Napsat komentář
Příspěvků: 50 • Stránka 3 z 3 • 1, 2, 3

Zpět na Osobnosti, vojáci, příběhy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye