VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

[Dzin]

V tomto případě spíše Marius.

[Alfik]

On by stačil i nějaký Chaerea

[Rase]

Elita ruských ozbrojených sil, Vzdušná výsadková vojska (VDV) dnes slaví svůj svátek, ale co to... asi se jim ta oslava trochu zvrtla. Nu co, jsou mladí a trochu si zablbli. Oficiální část oslav se od roku 2003 koná na Rudém náměstí a je spojena ještě s jedním významným dnem v kalendáři. Druhé srpna si Rusko připomíná svátek svatého Eliáše, patrona ruských výsadkářů. Na jeho počest a na počest Vzdušných výsadkových vojsk prochází procesí s ikonou světce od nedalekého kostelu sv. Eliáše na Rudé náměstí. Za den vzniku výsadkových jednotek je považován 2. srpen 1930, kdy byl proveden první výsadek dvanáctičlenné skupiny nedaleko Voroněže. Osobně teda musím říct, že jsem letos nějaké oslavy na Rudém náměstí nezaznamenal.

[Vestly]

Je to oficialne, do konca roka ma vzniknut 104. gardova divizia vdv.
https://anna-news.info/minoborony-rf-vo ... 2023-goda/

Tym sa potvrdzuju informacie zo zaciatku roka. Zrejme formuju aj 44. diviziu vdv.
https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 66/photo/1

[Dzin]

Takže máme víceméně potvrzeny velké ztráty VDV po čas války na Ukrajině.

[Vestly]

Presne naopak

[Zemakt]

Jo, to má logiku.

[Dzin]

Presne naopak

Ne


Budování nových jednotek, když ty původní jsou nasazeny na frontě je běžný postup pro znovuzískání početní síly. Pokud chceme nějaký příklad z minulosti, potom SSSR takto za WW2 postupoval zcela běžně. Proto se taky stalo, že na konci WW2 byl průměrný stav jeho střeleckých divizí cca 50%.

Nyní se v tom pokračuje, VDV jsou vázány na frontě a jejich stažení a doplnění je jednak složité a hlavně by to znamenalo významné snížení síly RA. Proto budují nové svazky. Nyní máme tedy jednu divizi resp. 2 pluky a pokud mají v plánu vybudovat i druhou, znamená to, že máme přibližně určen rozsah ztrát vojsk VDV. Ten bude minimálně ony dva pluky spíše ale ony avizované 2 divize.

Divizní síla VDV tak byla nejspíše redukovaná na polovinu, pokud si dobře pamatuji, že se skládala ze 4 divizí.

[niko]

Mna inak prekvapuje, ze novovzniknuta divizia bude hned gardova. Pomenovat takto diviziu bez toho aby mala co i len iniciacnu bojovu pripravenost, strukturu, personal atd. ?

[821]

To bude reaktivacia, 104. Gardova existovala.

[niko]

Aha, tak jedine takto.

[Vestly]

Vznika rozsirenim 31 gardovej brigady vdv. Ak by mali vysoke straty, tak by mali problem udrziavat existujuce formacie a asi tazko by ich este rozsirovali.

44. ma vzniknut v Omsku na zaklade 242 vycvikoveho centra. To je jednotka o velkosti brigady, ktora vznikla z byvalej 44. vycvikovej divizie vdv

[Dzin]

Vznika rozsirenim 31 gardovej brigady vdv. Ak by mali vysoke straty, tak by mali problem udrziavat existujuce formacie a asi tazko by ich este rozsirovali.

Rozšířit stávající jednotku je jednodušší, než vybudovat zcela novou. Ostatně 31. brigáda se účastnila už bojů o Hostomel. Loni na konci roku byla myslím posílena několika sty mobilizovanými vojáky. To, že je nyní stažena a reorganizována o to víc potvrzuje předpoklad, o velkých ztrátách stávajících jednotek VDV a snahu o navýšení jejich úderné síly. Nejspíše současné potřebují stáhnout a obnovit a musí je tak nahradit nějakými jinými, které nemají. Vybudování dvou divizí by to mělo umožnit.

[821]

To info originalne pochadza asi odtialto, uz je to len archiv kedze to bolo hned stiahnute. Priznanie kolosalnych strat u VDV.

https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=lt
https://tgstat.ru/channel/@zvezdanews/126012

Strojovy preklad
https://webcache-googleusercontent-com. ... _hist=true

https://tgstat-ru.translate.goog/channe ... x_tr_hl=en

[Dzin]

Priznanie kolosalnych strat u VDV.

https://webcache.googleusercontent.com/ ... 202382227-

Jako velitel jsem hrdý na to, že 43 vojenských příslušníků vzdušných sil se za rok a půl stalo hrdiny Ruska, 30 000 získalo státní vyznamenání. Ale hlavně to, že přes pět tisíc raněných parašutistů se po ošetření vrátilo na frontu a přes 3,5 tisíce našich raněných odmítlo frontu vůbec opustit. Tohle je ono – přistávací bratrstvo! Děkuji za vaši odvahu, věrnost přísaze, bojovné přátele,“ řekl Teplinskij.

Takže to máme přes 8 500 navrátivších se raněných. K tomu by bylo potřeba připočítat nemocné a nenavrátivší se plus mrtvé a nezvěstné.

[Vestly]

Rozšířit stávající jednotku je jednodušší, než vybudovat zcela novou. Ostatně 31. brigáda se účastnila už bojů o Hostomel. Loni na konci roku byla myslím posílena několika sty mobilizovanými vojáky. To, že je nyní stažena a reorganizována o to víc potvrzuje předpoklad, o velkých ztrátách stávajících jednotek VDV a snahu o navýšení jejich úderné síly. Nejspíše současné potřebují stáhnout a obnovit a musí je tak nahradit nějakými jinými, které nemají. Vybudování dvou divizí by to mělo umožnit.

Tak najskor zadres, ze stavajuce jednotky su na fronte a tak sa musia budovat nove kvoli vysokym stratam. Teraz zasa, ze stavajuce jednotky nie su nafronte, namiesto toho ich stiahli a rozsirili kvoli vysokym stratam (logika nech odpociva v pokoji). Kto chce bit, palicu si najde
Ja sa skor priklanam k tej najpriamociarejsej verzii, tj, ze vdaka castym rotaciam a relativne dlhemu "odpocinku" na vedlajsich frontach, v kombinacii s rozbehnutym vojenskym priemyslom, ktory chrli obrnene vozidla ako na beziacom pase, maju konecne aj dost ludi, aj dost techninky na to, aby rozsirili svoje jednotky.

[821]

Sice mas pravdu ze Dzin tu predviedol celkom kolotoc ale akosi ignorujes ze podla ruskeho zdroja naozaj utrpeli katastrofalne straty a to bol aj najskor dovod rotacie a znovubudovania jednotky.

[Dzin]

Tak najskor zadres, ze stavajuce jednotky su na fronte a tak sa musia budovat nove kvoli vysokym stratam. Teraz zasa, ze stavajuce jednotky nie su nafronte, namiesto toho ich stiahli a rozsirili kvoli vysokym stratam (logika nech odpociva v pokoji). Kto chce bit, palicu si najde

Musíš číst co píši a ne si domýšlet, co tam chceš. Bavíme se o divizních jednotkách, tedy jednotkách vyšších celků, a ty jsou stále na frontě. Nebo snad nějaká byla stažena?

Nyní staví dvě další jednotky divizního typu a to na základě struktury jednotek nižších celků. Jedna z nich obdržela poslední doplňky (alespoň co bylo oznámeno) v listopadu 22 a to 400 mobilizovaných vojáků. A poté už jen její reorganizace na jednotku vyššího celku. To značí, že pravděpodobně přišla o bojeschopnost a musela být z fronty stažena. Na její organizační struktuře se následně buduje vyšší jednotka.

Ja sa skor priklanam k tej najpriamociarejsej verzii, tj, ze vdaka castym rotaciam a relativne dlhemu "odpocinku" na vedlajsich frontach, v kombinacii s rozbehnutym vojenskym priemyslom, ktory chrli obrnene vozidla ako na beziacom pase, maju konecne aj dost ludi, aj dost techninky na to, aby rozsirili svoje jednotky.

To popírá výše napsané, tedy že zmíněná jednotka poslední doplňky obdržela před 9 měsíci a poté už byla zahájena její reorganizace a přebudování na vyšší jednotku.

Pro tu "přímočarou" verzi bohužel neexistuje moc podpůrných zpráv. Naopak, existují pro tu o velkých ztrátách VDV. Stejně tak neexistují žádné podpůrné informace o tom, že by měli dost vycvičených lidí a že by průmysl chrlil obrněná vozidla "jak na běžícím páse". Naopak jsou zprávy o nasazování čím dál tím starší obrněné techniky v řadách ruské armády, což je empiricky prokázaný fakt. S tím se tvoje "přímočará" teorie docela míjí, nebo to dokážeš nějak vysvětlit?

[Dzin]

podla ruskeho zdroja naozaj utrpeli katastrofalne straty

Máme zde údaj o 8 500 raněných, kteří se navrátili zpět v jednotkám VDV. Kdybychom na to praktikovali statistické rozdělení nahraditelných ztrát RA po čas WW2 (nejbližší podobně velký konflikt), potom celkový počet zraněných ze všech příčin (včetně nemocných) činí asi 18 000 vojáků. Pokud vezmeme nejkonzervativnější odhady poměru mrtvých a raněných pro RA na Ukrajině, potom je to poměr 1 : 4, tedy dalších asi 4500 mrtvých, celkem asi 22 500 vojáků. To je zhruba 50% udávané živé síly VDV (cca 45 000 vojáků). Rusové mimochodem tvrdí, že chtějí navýšit sílu VDV o 15 000 vojáků.

Samozřejmě, je zde příliš mnoho předpokladů, ale jako velmi hrubý obrázek by to mohlo posloužit.

P. S. Jinak se na začátku roku objevilo tvrzení o 40 - 50 % ztrátách VDV. Měl je pronést Michail Zvinčuk, tedy jeden z "Rybára". Možná moje předpoklady nejsou zase nijak nepřesné...

Údaje o ztrátách raněných VDV a následné stažení si všimli i v západních médiích.

[Vestly]

Sice mas pravdu ze Dzin tu predviedol celkom kolotoc ale akosi ignorujes ze podla ruskeho zdroja naozaj utrpeli katastrofalne straty a to bol aj najskor dovod rotacie a znovubudovania jednotky.

Lebo sa z toho realne neda nic vycitat. O ake zranenia sa jedna? Ak 3500 ani neopustilo frontu? Ak sa niekto zranil viac krat, tak sa tam zaratal len raz? Viackrat? Ako je zaujimave, ze zranenia (aj ked nevieme ake) nevyuzivaju k tomu, aby opustili frontu, dost to hovori o ich moralke, ale to je asi tak vsetko.