PALBA.CZ

India bude nakupovať ruský Su-30 namiesto francúzskeho "Rafale"

http://rusvesna.su/news/1420202997

majan75 píše:India bude nakupovať ruský Su-30 namiesto francúzskeho "Rafale"

http://rusvesna.su/news/1420202997

Tu je to zatiaľ formulované len ako varovanie:

Kauza Rafale: Indie varuje Francii

http://www.armadninoviny.cz/kauza-rafal ... ancii.html

EDIT:Ale obdobné opatrenie by narušilo koncepciu diverzifikovanosti zavedenej techniky.

kenavf píše:

majan75 píše:India bude nakupovať ruský Su-30 namiesto francúzskeho "Rafale"

http://rusvesna.su/news/1420202997

Tu je to zatiaľ formulované len ako varovanie:

Kauza Rafale: Indie varuje Francii

http://www.armadninoviny.cz/kauza-rafal ... ancii.html

EDIT:Ale obdobné opatrenie by narušilo koncepciu diverzifikovanosti zavedenej techniky.

To sice ano, ale dle mě mnohem logičtější řešení...

btw: Jednání mezi ruskou a indickou stranou v otázce vojenské spolupráce v kontextu dnešní mezinárodní politické situace musí být opravdu zajímavá

Problém je pořád stejný a nedohadují se o ničem jiném. Podobné tanečky by probíhaly i kdyby žádná krize s Ruskem nebyla. A popravdě kdo by se frantíkům divil, že se jim nechce souhlasit a nést odpovědnost za indický bordel...

Vsadil bych se, že v případě zrušení smlouvy na Rafale, se navýší počet objednaných Su-30MKI, a zároveň se obnoví soutěž, kde zvítězí druhý v pořadí. Kdo to byl? Eurofighter?

Aha, ono to neni ani tak varování, ony jsou to plány co budou Indové dělat, když by náhodou nákup Rafalů nevyšel...

Skelelt: Eurofighter už nabídl revidovanou původní nabídku se slevou...

Xavi3r: logičtější řešení by to bylo pro nějakoz jinou zemi, v případě Indie je nákup Rafalů tim nejlogičtějším řešením...

Tady jde o to, že Indii jaksi taksi tlačí čas. Kdyby to celé krachlo, tak by prostě Su-30 musely zaskakovat, ať už by plány/potřeby byly jakékoli...nic jiného by totiž k dispozici nebylo. Pomocí Su-30 by se tedy zalátaly nejakutnější díry a mezitím by jelo další kolo jednání. Jenže vzhledem k tomu, jak dlouho může něco takového probíhat, je otázkou, jestli si Indové mohou dovolit nechat to krachnout. Nemluvě o tom, že když se to bude látat pomocí Su-30, tak je to sice z vlastních zajetých zdrojů, ale nekápne žádný technologický nácuc ze zahraničí, který je s kontraktem na MRCA spojený.

Typhoony může dostat takřka okamžitě,a to z přebytků.. to samé platí i pro Gripeny.

Skelet: Já si nemyslím že by tyto dva stoje měly šanci, chybí jim to co už Rafale má - AESA radar... A podle mě je důležité i to že jsou to Francouzské stroje kvůli střelám, Indové chtějí Mica... Francouzi prosté mohou nabídnout víc než ostatní...

skelet píše:Typhoony může dostat takřka okamžitě,a to z přebytků.. to samé platí i pro Gripeny.

No dobře, ale opravdu může? Může opravdu Indie říct "frantíci sice jste vyhráli tendr, ale jděte do kšá, mi si teď pořídíme XY" a udělat to hned? Bez vypsání nového tendru nebo alespoň vleklých sporů na několik let? Tam jde o to, jak je to průchozí legálně. A mohou ostatní nabídnout to samé (tj. nejen samotné letouny, ale celý pakl dárečků pro indický průmysl) a budou nutně automaticky souhlasit s tou samou podmínkou, kde se frantíci brání?

Tak Typhoon skončil ve výběrovce hned za Rafale. Konsorcium za něj lobuje nonstop, AESA radar je ve vývoji (nevím v jakém stupni), a na rozdíl od RAFALE, jej může dodat ihned. Saab může nabídnout to samé, plus AESA radar má tuším odzkoušený (zde by se hodil Jersey). Tedy by Indie mohla aplikovat podobný scénář jako se Su-30K.

Njn, ale jak je to ošetřeno smluvně? Mohou si začít jen tak dodávat, aniž by byl vypsán nový tendr? Mohou se obrátit na druhého v pořadí, aniž by v tom byl nějaký háček? Další věc jsou podpůrné programy a technologický transfer...kontrakt sice ještě nebyl podepsán, ale určitě už probíhají nějaká předběžná jednání. I s tímhle by museli začít nanovo s jiným partnerem.

Indové nebo frantíci povolí (nebo zplichtí nějakou dohodu)...jedni potřebují letadla koupit, druzí je potřebují prodat a všechno už je to v takovém časovém presu a tak pokročilém stádiu, že couvat by byla blbost.

Čo je pravdy na tom, že rusi odobrali od Indie späť najstaršie serie SU-30MK/MKI a robia/majú robiť na nich generálky a modernizácie pred ďalším odpredajom?

POkud je mi známo, tak od nich odebrali Su-30K, které nakonec skončily v Bělorusku.

Nie, toto by mal byť relatívne nový kontrakt z 2014 roku - a nemalo by sa jednať o 12/18 sučiek z Baranoviči pre Angolu.

Nepleteš si to s modernizací na poslední standard "MKI"?

Mám to len z rozhovoru s jedným pánom, tak sa pýtam... Mali by vraj smerovať niekam do Južnej ameriky, ale nie do Venezuely (tam idú "nové" stroje)

Ale tvůj dotaz mě přivedl ke stránce zaobírající se Su-30MKI. Zarazil mě tam zpráva z 15. března 2014, kde si IAF stěžuje na nízkou letuschopnost Su-30MKI. Jestli to je pravda, tak by byli lehce "v pasti".
http://www.defenseindustrydaily.com/ind ... kis-05852/

absik píše:Podľa austrálsk. analytikov 30MKI prekonáva Rafale vo všetkých parametroch, Indom šlo jednoznačne o nákup technológií, keďže Francúzi sa zdráhajú - rozhodnutie Indov je jasné. Navyše použitím zabehnutého typu im to ušetrí logistic. náklady + ďalšie eso v rukáve: Indovia vedú neoficiálne jednania z Ruskom o budúcich radaroch AESA pre tie 30MKI + nejaké technológie zo Su-35 na zníženie RCS.

1) s tou převahou ve všech parametrech to není zase tak úplně horké
2) ani co se týká ceny, logistiky a ušetření nákladů to není tak horké...ani Su-30MKI není bez chyb
3) modernizované Su-30MKI (Super 30) nejsou žádnou novinkou
4) technologie - ano, je to velice podstatná část kontraktu - Indové sice mohou část (!) akutních požadavků zalátat pomocí Su-30, ale tím nezískají nic nového a jejich leteckému průmyslu/technologické základně (radary, motory, výroba, údržba, racionalizace procesů atd.), který/á potřebuje infúzi jako sůl, to moc nehelfne

Takže odseknutím Rafale nevydělají, jen se zaseknou tam kde jsou a navýší závislost na dosavadních zdrojích.

Mě by zajímali ti Australští analitici, je taková známá skupinka, která vychvaluje Su30 kde může...