Portal • Fórum • Kategorie • Archív • Album • Galerie • Stáhnout • Linky • FAQ • DEBATA Neregistrovaných • Fórum Fota •
Hledat • Nová témata • Statistika • Kalendář • O moderátorech • Uživatelské skupiny • Seznam uživatelů • Hodnocení
Nastavení • Přihlásit, pro kontrolu soukromých zpráv • Registrace • Přihlášení |
| Autor |
Zpráva |
Lena
Poddůstojník v záloze
Věk: 23
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 123
Bydliště: Olomouc
|
|
ERICH RAEDER - vrchni velitel nacistického válečného námořnictva
Erich Hans Albert Raeder se narodil 24. dubna 1876 v rodině ředitele školy ve městě Wandsbek, poblíž Hamburgu. Vystudoval důstojnickou školu a v roce 1894 nastoupil k německému císařskému námořnictvu. Tady rychle postupoval vzhůru v důstojnické hierarchii, v roce 1912 již působil jako náčelník štábu admirála Franze von Hippera. V této hodnosti sloužil také během první světové války, účastnil se bitvy na Dogger Bank (1915) a bitvy u Jutska (1916). Po skončení války působil Raeder v nově se tvořícím německém námořnictvu a v roce 1928 se stal velitelem německého námořnictva a byl povýšen do hodnosti admirála. Na tomto postu se výrazně zasloužil o výstavbu německého námořnictva.
Poté co se Hitler ujal moci v Německu, jmenoval Raedera 20. dubna 1936 vrchním velitelem německého námořního loďstva. Raeder podporoval Hitlerovi snahy o vyzbrojování Německa a jeho hospodářskou stabilitu, stejně tak sdílel jeho ideu německé rozpínavosti. Vztah Raedera a Hitlera však nebyl tak ideální. Hitler dával větší přednost Luftwaffe, nikoli Kriegsmarine, jak by si přál Raeder. Přesto byl v roce 1938 přijat tzv. Plán Z, kterým Raeder získal dostatek prostředků k vybudování loďstva, který měl být do konce roku 1945 nejsilnějším loďstvem v Evropě a měl se rovnat tomu britskému (Royal Navy).
V roce 1939 byl povýšen do hodnosti velkoadmirála a ve stejném roce navrhl Operaci Weserübung, invazi do Dánska a Norska, za účelem obsadit přístavy mimo dosah RAF. Tato operace úspěšně proběhla, ale s velkými ztrátami. V roce 1940 plánoval další operaci – Seelöwe – námořní invazi do Velké Británie. Raeder však přistupoval k plánované akci dost skepticky, jelikož prohlašoval, že německé námořnictvo nemá dostatečné prostředky na překonání kanálu La Manche. Z tohoto důvodu byla operace odvolána. Raederovo námořnictvo pak operovalo převážně v Severním moři, kde se snažil většinou neúspěšně ničit spojenecké konvoje.
30. ledna 1943 byl Raeder z funkce vrchního velitele Kriegsmarine odvolán a nahrazen Karlem Dönitzem. Na konci války byl Raeder zatčen a později odsouzen Norimberským válečným tribunálem za válečné zločiny k trestu doživotního odnětí svobody. V roce 1955 byl však ze zdravotních důvodů opět na svobodě, sepsal paměti Mein Leben (1957). Zemřel 6. listopadu 1960 v Kielu.
|
|
|
|
_________________
 
"Forgetting them means letting them die again" Elie Wiesel
|
|
   |
    |
|
Lena
Poddůstojník v záloze
Věk: 23
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 123
Bydliště: Olomouc
|
|
....
|
|
|
|
_________________
"Forgetting them means letting them die again" Elie Wiesel
|
|
| |
|
|
YAMATO
2. Generál poručík
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 2339
|
|
| Plán Z...škoda, že od něho po započetí války Němci ustoupili...ten by jim lámal vaz lépe než leckterá prohraná bitva.
|
|
|
|
_________________
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
|
|
 |
  |
|
Radar
2. Generál poručík
Věk: 30
Založen: 24. 08. 2004
Příspěvky: 399
Bydliště: Okolo Plzně :-)))
|
|
| toto uskupení se mělo skládat z: Bismarcku,Tirpitze,Scharnhorsta,Gneisenau a po dokončení i z letadlové lodi Graf Zepelin.....
|
|
|
|
_________________
 
Neruš nepřítele, když dělá chybu …
( Napolen )
|
|
  |
|
|
Nelson
poručík
Založen: 11. 06. 2005
Příspěvky: 784
Bydliště: Většinou doma
|
|
Němci na plán Z ekonomicky neměli i když měli silný přůmysl. Jedna věc je postavit několik jednotlivých lodí a druhá vybudovat vyvážené loďstvo skládající se ze všech typů v potřebném množství. To je práce na několik let, 10 a víc. A navíc hodně drahá.
A zároveň by Britové asi nepřipustili i jen možnost ohrožení.
Spíš mohli Němci ještě před válkou nasekat 200-300 ponorek. Totální ponorková válka hned zpočátku by asi Brity donutila jednat o míru.
|
|
|
|
_________________
Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
|
|
| |
|
|
YAMATO
2. Generál poručík
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 2339
|
|
Hlavně lodi třídy H...podobná monstra jako třída Yamato. Prakticky k ničemu.
Ponorková válka...je to otázka. Zas Britové nebyli idioti a kdyby viděli, jak Němci dělají jednu ponorku za druhou, tak by určitě také provedli opatření. Nicméně Němci by měli šanci získat náskok a tak by měli větší šanci srazit Británii na kolena. S plánem Z těžko...
|
|
|
|
_________________
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
|
|
| |
|
|
Atlantis
poručík
Věk: 25
Založen: 07. 04. 2005
Příspěvky: 708
Bydliště: Praha
|
|
| Ano, ale narozdíl od svazů ponorek, jak už někdo podotknul, se tyto mnohem lépe předvádějí veřejnosti.
|
|
|
|
|
|
  |
 |
|
M1A2 Abrams
praporčík
Věk: 17
Založen: 10. 08. 2005
Příspěvky: 352
Bydliště: Kartónová krabica
|
|
Celkom služný životopis v kocke ale mal by som zopár výhrad.
| Lena napsal:
|
|
V roce 1939 byl povýšen do hodnosti velkoadmirála a ve stejném roce navrhl Operaci Weserübung, invazi do Dánska a Norska, za účelem obsadit přístavy mimo dosah RAF. Tato operace úspěšně proběhla, ale s velkými ztrátami. V roce 1940 plánoval další operaci – Seelöwe – námořní invazi do Velké Británie. Raeder však přistupoval k plánované akci dost skepticky, jelikož prohlašoval, že německé námořnictvo nemá dostatečné prostředky na překonání kanálu La Manche. Z tohoto důvodu byla operace odvolána.
|
Účelom obsadenia Nórska nebolo získanie prístavov mimo dosah RAF. Prvoradým cielm a pre nemecký zbrojný priemysel najdôležitejším faktom bol dovoz železnej rudy do Švédska z dolov v Gällivare. Dovoz sa vykonával najmä cez prístav Lulea,ktorý však bol cez rok 5 mesiacov zamrznutý a tak bola ruda po železnici dovezená do nórskeho Narviku, ktorý ležal v Ofotfojrde ktorý nezamrzal. Dôležitosť tejto cesty bola jasné pre obe strany,ako pre Nemcov tak aj Britov. Raeder presadzoval obsadenie Nórska aj na základe skúseností nemeckého námorníctva počas WWI,ked sa Nemecko utiahlo na juh Severného mora a Spojenci obsadili zvyšnú časť Severného mora a zablokovali tak Nemecov vo svojich prístavoch. Okupáciou Nórska by nemecko získalo tiež nórske prístavy.
celé Nórske ťaženie je obrovským zhlukom vojenských omylov, náhod a šťastia,ktorá sa prikláňalo z jednej strany na druhú.
Na vylodenie v Británii sa raeder nepozeral skepticky ako skôr realisticky. Nemci by Kanál prekonať s inváznym vojskom nedokázali-určite nie v takom stave a množstve aby stačilo na obsadenie Ostrovov a o zásobovaní ani nehovoriť. Po risku v Nórsku nehodlal stratiť aj zvyšok svojich už dosť slabých námorných síl pri neuskutočnitelnej operácii.
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
YAMATO
2. Generál poručík
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 2339
|
|
| Prostě věděl, že německé námořnictvo stojí jako celek za starou bačkoru.
|
|
|
|
_________________
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
|
|
| |
|
|
M1A2 Abrams
praporčík
Věk: 17
Založen: 10. 08. 2005
Příspěvky: 352
Bydliště: Kartónová krabica
|
|
| YAMATO napsal:
|
|
Prostě věděl, že německé námořnictvo stojí jako celek za starou bačkoru.
|
 Zas až tak by som nemeckú marínu nepodceňoval
Tu skôr nešlo ani tak o kvalitu ako skôr o kvantitu,ked Nemci ťažko mohli vykonávať nejakú velkú námornú operáciu. Aj samotná Nórska operácia stála na momente prekvapenia, kde Nemci museli bleskovo obsadiť prístavy,vysadiť vojakov a obsadiť najbližšie letiská a už to išlo-na letiská preletely bombardéry a stíhačky,ktoré už držali britov od brehov a nedovolovali im žiadne akcie. Obsadením Nórska získali Nemci možnosť výjazdov aj do Arktických oblastí,kde napádali konvoje ale paradoxne pri tejto operácii prišli o tak značné sily,že ich námorné výpady už nemali v podstate silu a zmysel. Len pri bitke v Ofotfojrde prišli nemci o 6 torpédoborcov a jednu ponorku (netvrdím to na 100 percent,takto z hlavy to neviem na isto). Blucher bol potopený hned na začiatku ťaženia pri nájazde do Osla, Konigsberg zasa potopil letecký nálet, Gneisenau a Scharnhorst si pri súboji s Renownom poškodili predné kanóny a utrepli nejaké šrámy a boli po páde Francúzska a pri prípravách na inváziu do Anglicka ešte stále v oprave. A dosť sa činili aj britské ponorky. Tu zohrali dosť významnú úlohu,ked sa im podarilo potopiť mnoho dopravných lodí,tankerov a tiež "trójskeho koňa" lod Rio de Janeiro,ktorá bola síce označená ako obchodná ale v podpalubí mala pechotu. Ale hlavným úspechom bolo torpédovanie Lutzova. Ale treba uznať,že aj Home Fleet značne utrpelo,hoci keby boli Briti pri rozbiehaní kampane rozhodnejší a mali "po ruke" modernú lietadlovku Nemci by boli prišli najskôr o všetko lodstvo spolu s vojskom na palube.
Ach,keby bolo keby ...
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Lena
Poddůstojník v záloze
Věk: 23
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 123
Bydliště: Olomouc
|
|
se omlouvám za chyby
Abrams: děkuji za opravu. Nu jo, koukal se na to taky realisticky, zkrátka pochyboval, že by se mu invaze s loďstvem, které měl k dispozici, podařila.
|
|
|
|
_________________
"Forgetting them means letting them die again" Elie Wiesel
|
|
| |
|
|
YAMATO
2. Generál poručík
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 2339
|
|
Abrams: Gneisenau a Scharnhorst proti Renownu...krásná ukázka neschopnosti Němců na moři...měli trumfy v rukou a výsledek?...blízký fiasku.
Němci byly skvělí na zemi, velmi dobří ve vzduchu...a slabí na moři. chyběla jim tradice, strategie, zkušenosti...
|
|
|
|
_________________
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
|
|
| |
|
|
M1A2 Abrams
praporčík
Věk: 17
Založen: 10. 08. 2005
Příspěvky: 352
Bydliště: Kartónová krabica
|
|
Lenka: neni zač,nie chyby,skôr len nepresné detaily 
Hehe,Yamato,ty nemáš nejak rád nemecké námorníctvo Tak tradícia tam bola,lenže prerušená povojnovým obdobým. Nemci začali s výstavbou odznovu,kdežto Briti mali kopu lodí ešte z predprvovojnového obdobia.
Tak ono aj stretnutie Scharnhorstu,Gneisenau a Renownu bolo zas velkou náhodou a Nemci boli v nevýhode,kedže sa s Britmi stretli ked začalo svitať. Predzchádzajúcu noc bola búrka a kvôli nej Britský zväz pozostávajúci z Renownu a vyše tucta torpédoborcov odišiel na šíre more,namiesto aby hliadkoval pri vstupe do Narvického fjordu. Ked nemecké lode vyšli z búrky sami ešte nič nevideli,lebo ešte nebolo príliš svetlo ale briti ich videli. Nemci zbadali,že stretli britov,až ked po nich vypálil renown,ktorý ako jediná lod z britského zväzu mohol na tak velkú vzdialenosť účinne strielať. Renown dostal pár zásahov ale nič vážne. Na morálny efekt začali strielať aj sprievodné britské torpédoborce ale na tú dialku to nemalo žiaden účinok,ale Nemci mali pocit,že Renown neni jediná bitevná lod s ktorou bojujú a tak začali ustupovať a nakoniec plnou parou plávali preč,pri tejto naháňačke si práve poškodili predné delá. Takže zasa tu rozhodla britská kvantitatívna prevaha. Ale uznávam,že nemecké námorníctvo sa nemohlo rovnať s britským ako celok,nemyslím teraz kvalitou,lebo to ťažko posúdiť.
Ale tak isto by sa dalo debatiť o "prevahe" Nemcov na zemi a vo vzduchu 
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
YAMATO
2. Generál poručík
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 2339
|
|
1) Nemluvím o převaze Němců na zemi a ve vzduchu, to pozor, ale o tom, že tady jim to šlo. Tady měli tradici, výcvik, zkušenosti, strategii, taktiku atd. na skvělé úrovni, obzvláště armáda. Prostě Německo je kontinentální velmoc se vším z toho vyplývajícím...
2) Tradice?...porovnej ji s Britskou.
3) Podle (nejen) mě měli S + G jasnou převahu, kterou mohly využít...jenže to by museli mít kvalitní velitele...velitel Renownu měl dost důvodů sám rychle zmizet, ale on ne, začne útočit...a Němci? Leknou se a prchají...takhle se války nevyhrávají.
|
|
|
|
_________________
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
|
|
| |
|
|
M1A2 Abrams
praporčík
Věk: 17
Založen: 10. 08. 2005
Příspěvky: 352
Bydliště: Kartónová krabica
|
|
To slovo "prevaha"ktoré som dal aj do úvodzoviek som myslel skôr ako technickú a strategickú,nie ako úplne že by prevyšovali vo všetko,ale ved to je jedno,nebudeme sa chytať za slovíčka alebo za niečo iné
Tak ono briti majú pokial ja viem najväčšiu námornú tradíciu,ktorú ťažko niekto prekoná. Ale aj trebárs len 40 ročná tradícia je tradícia a Nemci mali svojím spôsobom námornú tradíciu. Ale oni majú aj inde postavené námorníctvo vo svojej vojenskej hierarchii. Briti boli taký skvelý na mori,lebo si nič iné nemohli dovoliť,nemohli si dovoliť mťa slabé lodstvo lebo inak by prestali existovať-každý kto by mal lepšie lodtsvo by ich zničil. Ale Nemci majú more len na severe a neni pre nich životne dôležité, preto aj nikdy nekládli taký dôraz na námorníctvo. A Nemci si boli toho vždy vedomí,že ak sa stretnú s Britmi zoči-voči nemajú šancu.
Ohladom S+G ako si ich nazval Predstav si,že ty Whitworth,velíš bitevnej lodi s kanónmi 381 mm (6 takýchto diel-som sa musel pozrieť aby som nenapísal blbosť ) a na obzore vidíš dve lode-bitevné krížniky,ktoré majú kanóny ráže 280 mm. Za tebou pláva 6+niečo torpédoborcov a dve nemecké lode na obzore nejavia známky,že by ťa videli-čo spravíš? Zdrhneš alebo budeš bojovať? Myslím,že v tomto prípade hrá všetko v tvoj prospech. Je pravda,že nemci zazmätkovali,ked sa dali na ústup,lebo hoci sa to nezdá mali spolu 18 280 mm diel,ktoré mohli Renownu dosť natrhnúť tričko. Ale treba na ich obhajobu povedať,že Gneisenau bol dosť vážne zasiahnutý a jeho 280 mm delá zostali nemé a funkčné boli len druhotné 150tky. Lutjensa by som tiež nenazval nekvalitným velitelom.
Ale treba uznať,že na výsldku tejto námornej bitky zas osud vojny nezávisel
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
YAMATO
2. Generál poručík
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 2339
|
|
| Jenže to byl jen příklad...podobně "úspěšná" byla totiž KM až příliš často...vlastně jen ponorky ji zachránili pověst.
|
|
|
|
_________________
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
|
|
| |
|
|
M1A2 Abrams
praporčík
Věk: 17
Založen: 10. 08. 2005
Příspěvky: 352
Bydliště: Kartónová krabica
|
|
A čo Cerberus? Tam bola KM myslím dostatočne úspešná
Ale opäť tu ide o to,že briti si mohli dovoliť poslať bitevnú lod v sprievode 10 torpédoborcov,čo pre nemcov znamenalo takemr všetky torpédoborce-po Norsku,už ich bolo o tolko menej,že na akcie sa vyberali len velké lode ako Bismarck, S,G, Prinz Eugen a na ich sprievod neboli lode a tak často podlali bristkej presile
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Nelson
poručík
Založen: 11. 06. 2005
Příspěvky: 784
Bydliště: Většinou doma
|
|
| M1A2 Abrams napsal:
|
Ohladom S+G ako si ich nazval Predstav si,že ty Whitworth,velíš bitevnej lodi s kanónmi 381 mm (6 takýchto diel-som sa musel pozrieť aby som nenapísal blbosť ) a na obzore vidíš dve lode-bitevné krížniky,ktoré majú kanóny ráže 280 mm. Za tebou pláva 6+niečo torpédoborcov a dve nemecké lode na obzore nejavia známky,že by ťa videli-čo spravíš? Zdrhneš alebo budeš bojovať? Myslím,že v tomto prípade hrá všetko v tvoj prospech. Je pravda,že nemci zazmätkovali,ked sa dali na ústup,lebo hoci sa to nezdá mali spolu 18 280 mm diel,ktoré mohli Renownu dosť natrhnúť tričko. Ale treba na ich obhajobu povedať,že Gneisenau bol dosť vážne zasiahnutý a jeho 280 mm delá zostali nemé a funkčné boli len druhotné 150tky. Lutjensa by som tiež nenazval nekvalitným velitelom.
Ale treba uznať,že na výsldku tejto námornej bitky zas osud vojny nezávisel
|
Jenom bych tě opravil v tom, že Renown byl také bitevní křižník,ovšem na rozdíl od německých konstrukcí mnohem hůř pancéřovaný.
Jediné v čem měl převahu byla ráže hlavních děl a plavební vlastnosti na rozbouřeném moři. A to střetnutí které máš na mysli proběhlo v silné sněhové bouři.
Navíc Němci měli rozkaz vyhýbat se soubojům kde hrozilo i jen poškození plavidel.
|
|
|
|
_________________
Z Palby jsem odešel, dotazy už na mě nesměrujte.
|
|
| |
|
|
YAMATO
2. Generál poručík
Založen: 19. 03. 2005
Příspěvky: 2339
|
|
| Ano, správná připomínka, myslím ten rozkaz! Na ledacos to ukazuje...
|
|
|
|
_________________
Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
|
|
| |
|
|
M1A2 Abrams
praporčík
Věk: 17
Založen: 10. 08. 2005
Příspěvky: 352
Bydliště: Kartónová krabica
|
|
Pardon, s Renownom máš pravdu,som si označenie bitevná lod zle pozrel ked som pozeral tie kanóny. že to bolo v búrke som tuším spomínal.
To,že sa G+S mali vyhýbať "väčším" stretnutiam s brtimi je pochopitelné kedže ich cielom bola plavba do Arktickej oblasti a tam mali podnukať diverzné akcie.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
Jdi na stránku 1, 2, 3 Další
|
Zobrazit následující téma
Zobrazit předchozí téma
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžeš připojovat soubory k příspěvkům
Nemůžeš stahovat ani prohlížet přiložené soubory
|
|
