Válka čipů

Konflikty a války po roce 1945 - Izrael, Korea, Vietnam...
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

No nevím, já jim k tomu samozřejmě nesvítím :D Ale před několika lety měl i Pentagon potíže se součástkami, které se z Číny přes překupníky dostaly i do skladů USAF a byly to přeznačené, o generaci dvě starší součástky, než odpovídalo značení, některé i jednou už použité.

Číňan dovede neuvěřitelné věci a asi nejen on: před tak deseti lety se na radioamatétském trhu objevily výkonové spínací tranzistory z řaky KU - prakticky neprodejné, přeznačené na stále populární řadu KD, snad i značené jako vojenské zásoby. Komu se to mohlo vyplatit těžko říct.

Jinak na informace o čínských součástkách, často nestydatě značených jako japonské a americké originály doporučuji:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... forum&f=76
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Válka čipů

Příspěvek od Lord »

Ten článek už byl uveřejněn loni na podzim.
Kdyby to byla pravda, skutečně 40 procent čipů bylo vadných, tak Rusko už skončilo.
Rakety by nefungovaly, atd.
Píšou až, což je třeba taky nějaká výchylka, zatímco medián bude mnohem menší.

Kommersant je "ruský nezávislý" deník. Má také svou verzi v ukrajinštině.
Na wiki probíhal boj, co se tam má vlastně uvést.
Ivan Safronov byl v září 2022 odsouzen za velezradu k 22 letům vězení, jeho otec vypadl z okna.
To asi říká, jak psali, něco mohla být samozřejmě pravda, ale ledacos bylo tendenční.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ivan_Safronov

V podstatě by to znamenalo, že jím prodávají už vadné čipy z výroby, že vezmou odpad a dají ho Rusku, což je samozřejmě možné, ale dlouhodobě takový kšefty dělat nejde. Případně by se měla vada prodávat, tam kde nebude vadit, při jakých aplikacích, a jak je vážná.

Už Lenin říkal, že kapitalisti nám prodají i provaz na kterým je oběsíme.

Navíc při výrobě čipů potřebují z Ruska suroviny jako NEON, který vzniká jako vedlejší produkt ruského ocelářství.

Odkaz na bastlírnu je dobrý, ale to jsou výrobky většinou dosti levné, a pro domácnosti. Nevím v čem se tam mám přesně přehrabovat, jestli v rádiu za stovku, nebo?
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Lord píše: 26/8/2023, 21:58
Odkaz na bastlírnu je dobrý, ale to jsou výrobky většinou dosti levné, a pro domácnosti. Nevím v čem se tam mám přesně přehrabovat, jestli v rádiu za stovku, nebo?
Samozřejmě, že jsem jako relační nemyslel kafemlejnky - i když je jejich život ohoržující stav taky signifikantní, ale například tohle: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=99629
a další články, týkající se součástek IO a čipů - mohu vybrat další.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Válka čipů

Příspěvek od Lord »

Ten článek od Kommersantu neuvádí o jaké výrobky s čipy by se mělo jednat, takže jde možná o kafemlejnky :)
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 511
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Válka čipů

Příspěvek od pjaro77 »

Nové továrne na čipy v Europe budú ale nie sú pracovníci. Nie je ich kde v europe brať. To sa týka mnoho ďalších odvetví
https://archiv.hn.cz/c1-67233840-nejsou ... -odbornici
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Válka čipů

Příspěvek od Lord »

Jj, svět si začíná uvědomovat, že by neměla být jen závislost na Číně, Asii. Ale jaký vývoj dělat, bude zázemí, technologie.
Je to složitý, ale co když bude válka o Tajvan?
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 511
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Válka čipů

Příspěvek od pjaro77 »

V tom prípade budeme do europy dovážať Taiwancov.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Lord píše: 27/8/2023, 19:19 Ten článek od Kommersantu neuvádí o jaké výrobky s čipy by se mělo jednat, takže jde možná o kafemlejnky :)
Jo, jo. A v Rusku z nich vymontují čipy a dají do řízených střel, radarů, letounů a tanků. Vot eto těchnika 21. veka (v Rosii)!
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
bat
podporučík
podporučík
Příspěvky: 679
Registrován: 30/10/2011, 17:49

Re: Válka čipů

Příspěvek od bat »

Důležité bude výrobu diverzifikovat, aby úder nebo sabotáž nevyřadila významné % výroby moderních čipů. Všechny skutečně moderní zbraně, moderní technologie atp. chipy potřebuje. Mám na mysli autonomní zbraně apod. kde je lokální výkon potřeba a které evidentně znamenají technologický skok jako byl třeba tank nebo letadlo na konci WW1. Nemám na mysli projekty ještě s kořeny z dob studené války .
V tomto má US nespornou výhodu a musí si ji udržet. Fabriky se postaví, personál se vyškolí a časem se stejně nahradí většina profesí roboty. Čína ho podle mě ještě nemá a dožene současné technologie za několik let a to už bude US zase mnohem dál.
Podívejme se na konec 80. let v "táboře míru" se při nejlepším začaly vyrábět nedokonalé analogie k 8086 chipům (16 bit) z roku 79! Takže skluz 10 let. Obecně se mluvilo o několika mnoha generační propasti v IT a to je prostě zásadní strategická výhoda pro US.
EDIT: seznam "západních" chipů vyráběných ve východním bloku https://www.cpu-world.com/info/exUSSR-chips.html (je tam kupodivu i analog k 286 z roku 89/90 )
EDIT2: mám rozečtenou knížku o historii počítačů v US. A ačkoliv se to nezdá, tak SSSR po válce a ještě tak 50.letech nebyl moc pozadu (díky zřejmě německým technologiím), ale pak to jelo z kopce. Jedním z velkých důvodů byly embarga např. COCOM a nemožnost se legálně dostat k technologiím.
Naposledy upravil(a) bat dne 29/8/2023, 19:32, celkem upraveno 2 x.
Obrázek
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Příznačné (zatím) je, že zatímco USA omezily možnost vyvážet do Číny určité pokročilé technologie, kontrovala Čína omezením vývozu surovin.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Scotty87 píše: 9/8/2023, 19:34 Investiční pobídka je v EU zcela legální a i u nás běžně praktikovaná.
Známý britský ekonomický historik John Adam Tooze se zostra pustil do hospodářské politiky německé vlády, která podle ně žije v iluzích, investuje nesmyslným způsobem a provádí katastrofální proamerickou a protičínskou politiku
Podle něj německá vláda velmi špatně investuje. Tooze kritizuje investice do čipových společností, jako je Intel, který nedávno získal od spolkové vlády finanční dotaci ve výši přes deset miliard eur na továrnu v Magdeburgu. „Myslím, že je to obrovské riziko. Obávám se, že do sektoru, kde jsou karty již dávno rozdány, budou nality obrovské peníze. Víme, kdo jsou vítězové a Intel zatím mezi ně nepatří,“ uvedl.

https://echo24.cz/a/HvCwx/zpravy-ekonom ... .sznhp.box
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3824
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Válka čipů

Příspěvek od Scotty87 »

Tak ten historik je Říší středu nepochybně bohatě sponzorován.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Scotty87 píše: 2/9/2023, 19:39 Tak ten historik je Říší středu nepochybně bohatě sponzorován.
Je to možné. Ale faktem je, že Německo omezilo garantování a pojišťování investic německých firem v Číně (obdoba našeho EGAP) snad jenom na desetinu toho, co to dělalo před rokem. Na druhé straně zahraniční firmy z Číny hlásí podstatné zhoršování regulačních a politických podmínek - viz jinde zpráva o Muskovi a hodinách politické výchovy v jeho fabrikách.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Zájem o akcie designéra čipů Arm byl desetkrát vyšší než nabídka. Investoři se vezou na bublině AI
Zájem o všechno, co jen trochu zavání umělou inteligencí, pomohl vyhnat nahoru poptávku velkých institucionálních investorů o primární emisi akcií designéra čipů – britské firmy Arm Holdings. Její vstup na americký trh Nasdaq se plánuje na čtvrtek. Investoři ještě před tím požadovali desetkrát více akcií, než společnost nabízela. Bankéři, kteří měli úpis na starosti, proto podle agentury Bloomberg plánovali, že dokonce zastaví přijímání dalších objednávek. Arm se k těmto informacím nevyjádřil.

Zdroj: ihned/Bloomberg
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Odstartovala aliance nejvyspělejších čipových regionů v Evropě, součástí jsou Brno a Rožnov
Před pár dny oficiálně zahájila činnost evropská aliance polovodičových regionů neboli European Semiconductor Regions Alliance (ESRA). Jde o uskupení nejpokročilejších oblastí starého kontinentu v tomto oboru. Připojil se i Jihomoravský kraj s účastí Rožnova pod Radhoštěm ze Zlínského kraje.

ESRA byla iniciována německou spolkovou zemí Sasko, kde mimo jiné fungují čipové továrny firem jako Bosch, Infineon, Globalfoundries a brzy také Intel a TSMC. Cílem regionů je spojit se a mít silnější společnou pozici vůči USA, Číně a Jižní Koreji. Čerpat se má rovněž z evropského Chips Actu, který mimochodem vyjednal Čech.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Společnost Northrop Grumman podepsala dohodu o spolupráci s britskou firmou, start-upem Space Forge, která plánuje vyrábět polovodiče na oběžné dráze. Výroba v mikrogravitaci a úplném vakuu zajišťuje vysokou kvalitu polovodičových materiálů. Prototyp výrobní družice vyvíjený firmou Space Forge by měl startovat ještě do konce roku. Princip výroby superčistých materiálů je v praxi na orbitálních stanicích vyzkoušený, ale zatím většímu rozšíření bránila vysoká cena vynášení zařízení na oběžnou dráhu. Ta ale v poslední době radikálně klesá, především díky provozu znovupoužitelných nosičů SpaceX Falcon 9 a jejich vlivu na konkurenci.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Scotty87 píše: 9/8/2023, 19:34 Investiční pobídka je v EU zcela legální a i u nás běžně praktikovaná.
Německý ústavní soud minulý týden rozhodl, že tamní vláda nemůže využít 60 miliard eur (1,47 bilionu Kč) v klimatickém fondu a ministerstvo financí následně pozastavilo výdaje. Jsou tak ohroženy i cenové stropy na energie.

Mimořádné pozastavení výdajů ministerstvem financí, které je reakcí na rozhodnutí soudu, prohloubilo rozpočtovou krizi v Německu. Verdikt například ohrožuje i budoucnost regulovaných cen elektřiny a plynu, což by v důsledku znamenalo zdražení pro odběratele. Na rozhlasové stanici Deutschlandfunk to uvedl spolkový ministr hospodářství Robert Habeck. Podle zástupce německého ministra hospodářství visí otazník i nad dotacemi továrnám na čipy.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... -internetu
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Mluvčí čínského MZv Wang Wenbin řekl zahraničním novinářům, že Čína odsuzuje "hegemonické a násilné (bullish)" jednání USA ve věci protičínských sankcí na vývoz čipů posledních generací a výrobních technologií pro ně. Čína považuje výrobu čipů za vysoce internacializovanou záležitost s dopadem na celosvětové globalizované hospodářství a americké zásahy jsou nepřípustným porušením zásad volného obchodu.

Holandská firma ASML, která pokročilé technologie vyrábí mezitím oznámila, že některé vývozní licence pro Čínu byly holandskou vládou zrušené. Firma dál jedná s úřady USA o upřesnění sankcí.

https://www.fmprc.gov.cn/eng/xwfw_66539 ... 16007.html
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

Americká vláda plánuje udělit výrobci čipů Taiwan Semiconductor Manufacturing Company dotaci ve výši 6,6 mld. USD a dále půjčku ve výši 5 mld. USD na pomoc při vybudování výrobního závodu TSMC v Arizoně. Od té doby, co Bidenova administrativa označila výrobu pokročilých čipů za kritickou infrastrukturu pro národní bezpečnost a výrobci v USA už zainvestovali do vývoje a výroby přes 200 mld. USD vybudováním clusterů v Arizoně, Texasu a New Yorku.
Rozdělení udělených dotací:
image-proxy.jpg
Zdroj: Bloomberg
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Válka čipů

Příspěvek od seabee »

„JSME V TOTÁLNÍ VÁLCE TECHNOLOGIÍ.“ JIŽNÍ KOREA INVESTUJE MILIARDY DO UMĚLÉ INTELIGENCE A ČIPŮ
Jižní Korea se chystá investovat sedm miliard dolarů (asi 165 miliard korun) do umělé inteligence a polovodičů do roku 2027. Tato mohutná investice má za cíl posílit pozici země jako lídra v klíčových technologiích a udržet si konkurenceschopnost na globálním trhu. Investice zahrnuje zhruba miliardu dolarů (okolo 23,5 miliardy korun) na podporu firem zabývajících se umělou inteligencí a polovodiči. Jižní Korea se tak snaží držet krok s USA, Čínou a Japonskem, které také investují značné prostředky do rozvoje těchto technologií.

Celý článek: https://www.hrot24.cz/clanek/jizni-kore ... ela-naskok
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Odpovědět

Zpět na „Události a konflikty po roce 1945“