Krajinotvorba - ekologie

Co nejde zařadit do témat, odborné dotazy a příspěvky.

Moderátor: Pátrač

Odpovědět
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.

Příspěvek od seabee »

Dzin píše: 16/2/2024, 09:50 Zmíněný profesor Smil už rozebíral nějaký podobný projekt, kdy také kanálem svedli vodu do vysychající řeky (už si nepamatuji přesně, která to byla). Výsledek byl, že řeka vysychala dál a navíc odvodnili další území, které začalo mít problémy s vodou. Snad to teď soudruzy udělají lépe.
Tyhle projekty tvůrců nového světa ať už v přírodě, politice, ekonomii mají jeden společný problém - vycházejí z primitivní lineární kauzality. Kdežto příroda, lidská společnost a ekonomika je vždycky tvořená a samořízená nekonečným množstvím nekonečně proměnných interakcí.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11579
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.

Příspěvek od Dzin »

Na to právě Smil upozorňoval, že ekosystém je tak složitý, že nemáme přesnou představu, co jaký zásah do něj může vyvolat. Mě se moc líbil jeho postoj, tedy že pokud to nevíme, měli bychom chovat tak, aby naše zásahy ho co nejméně ovlivňovali. Hlavně co se týká vodního, uhlíkového a dusíkového cyklu. No a máme Čínu a ta vodní cyklus přímo válcuje.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Moskevskaja
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 510
Registrován: 3/1/2008, 19:53
Bydliště: Brdy über alles!

Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.

Příspěvek od Moskevskaja »

Zapomněl jsem napsat, že plánovanou součástí uvedené kanálové soustavy je přehrada Tři soutěsky. Tato přehrada má v budoucnu kompenzovat úbytek vody v řece Han díky již hotové (2014) střední trase pomocí tunelu pod vysočinou, ve které se Tři soutěsky nachází. Tento tunel má dosáhnout i druhého nejlidnatějšího města Číny, což je Peking.
Nutno podotknout, že již hotová východní trasa (2017) končí velmi blízko Pekingu, ve městě Tianjin kousek po proudu od hlavního města. Co naplat, když tam je málo vody-a navíc ta východní trasa spoléhá na nějaký šílený čerpací stanice.
Trochu mi to připomíná Švýcary, ti s vodou blbnou obdobně.

P.S.: vlákno o ekologii je jinde.
"Nevěšte hlavu; co se nepodaří dnes, může se podařit zítra"
Alexander Dubček
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 511
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.

Příspěvek od pjaro77 »

bat píše: 1/2/2024, 12:25 Myslím, že tu bude hrát další faktor a to jsou klimatické změny. Co jsem četl a slyšel tak konkrétně Indie, Čína by měly začít trpět suchem. ..
Nevyzerá to, že by India mala v budúcnosti trpieť suchom. Skôr väčšími záplavami , pretože teplejšie moria zosilňujú monzúny. Ja som čítal, že do sto rokov by mala zmiznúť púšť Thar.
https://www.science.org/content/article ... in-century

Navyše v Indii v štátoch, ktoré teraz trpia sezonnym suchom (Maharaštra, Madhya Pradesh, Radžastán...) už roky fungujú masívne programy na zachytávanie vody a obnovu pôdy a lesov. Spamätali sa po rokoch slabých monzúnov, keď farmári nenašli podzemnú vodu ani v sto metrovej hlbke.
https://www.drishtiias.com/daily-news-a ... egradation
https://www.adda247.com/upsc-exam/list- ... d-schemes/
Vrámci obnovy podzemnej vody a prekonania obdobia sucha sa doslova rozkopáva krajina a budujú malé priehrady, zákopy, svejly, umelé jazierka - viď iniciatíva https://www.paanifoundation.in/
Odporúčam pozrieť seriál INDIA'S WATER REVOLUTION https://www.youtube.com/watch?v=-8nqnOcoLqE
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 6/3/2024, 16:31, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Moskevskaja
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 510
Registrován: 3/1/2008, 19:53
Bydliště: Brdy über alles!

Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.

Příspěvek od Moskevskaja »

Jediný, čeho nakonec dosáhnou, pokud budou čerpat podzemní vodu na závlahu, je zasolení půdy.
Podzemní voda=nízký obsah živin a kyslíku, vysoký obsah solí. Zasírá to půdu, zasírá to ale i zavlažovací techniku.

Tharská polo/poušť je na hranicích Indie a Pákistánu. Nejsem toho názoru, že by tam šlo o záchyt vody, ale hlavně o to, že se mění počasí a ty monzuny tam častěji dosáhnou. Proto tady píšu o té podzemní vodě, tou poušť nezaženeš, musí být povrchová.
Je to myslím přesně to místo, kde monzuny končívají. Pro dokreslení proudění v oblasti, jak jsme se bavili o té Číně, podotýkám, že monzuny nabírají sílu v moři okolo Indie a na východ od ní a postupují směrem na Sever, přičemž se po dosažení pevniny stočí pod Himalájem na západ směr Pákistán. Udělá to hezký kolečko, zřejmě to tedy bude součást nějaké Hayleho buňky.
Chudák Čína z monzunu asi moc vody nenachytá, na její území nedosáhne.
Jelikož např. Radžastán je v oblasti Tharské polo/pouště, dovolím si poznámku, že máš v příspěvku rozpor. Jednou tvrdíš, že poušť zanikne, podruhý, že trpí suchem.

A nezapomeňte nejmladší poušť světa, jejich vznik nám jde daleko líp! Je to Aralská poušť, ze které se zvedají oblaka slaného písku kontaminovaného splachem z bavlníkových plantáží, který otrávil jezero ještě dřív, než vyschlo. A nečekaně to poškozuje-plantáže bavlníku! A je to doma.
"Nevěšte hlavu; co se nepodaří dnes, může se podařit zítra"
Alexander Dubček
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 511
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.

Příspěvek od pjaro77 »

V budúcnosti zanikne, teraz ešte nie. Nastane to, až sa dostatočne posunie dosah monzúnov viac na sever. Tak to bolo začiatkom holocénu, eemianu, v predchádzajúcich medziľadových dobách , strednom pliocéne atď v minulosti. Pri oteľpovaní sa zväčšuje veľkosť hadleyho atmsférickej bunky teda sa posunie pásmo trvalých tlakových výšok na sever. K tomu teplý povrch vody spôsobuje silnejší výpar.
Monzúny potom zmenia väčšiu časť púští na stepi a savany.

Obrázok rekonštrukcie pliocénnych biomov podľa projektu PRISM (Pliocene Research, Interpretation and Synoptic Mapping ). Projekt pod USGS beží od roku 1988.
Obrázek

V subtropickom a miernom pásme zmena nastane pomerne rýchlo. Už sa to v severoamerických subtropoch začalo:
https://www.wired.com/story/pliocene-li ... southwest/

V arktíde sa biomy budú meniť omnoho pomalšie , pretože je tam spústa ľadu a permafrostu, ktorý ohrev brzdí.

Toto je len základ. Záleží ďalej na tom , ako sa ľudia budú chovať ku krajine. Ak budú rabovať lesy, ničiť pôdu , napriamovať rieky a vysušovať mokrade, tak vyrobia polopúšť aj tam kde prší dosť.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 6/3/2024, 16:34, celkem upraveno 3 x.
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 511
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Terajší čínsky spôsob riadenia krajiny a hospodárstva.

Příspěvek od pjaro77 »

Informácie o projekte PRISM. PRISM je projekt rekonštrukcie klímy, a biomov v strednom pliocéne.
https://geology.er.usgs.gov/egpsc/prism/index.html

Ako doplnok vytvorilo USGS simulačný projekt PlioMIP, ktorý má za úlohu predikovať kam sa súčasná klíma bude uberať.
Je to niečo podobné ako CMIP pod IPCC. Pliomip používa súbor modelov podobne ako CMIP. jednotlivé modely sa rozchádzajú vo výsledkoch.
https://www.quark.sk/bude-co-bolo/
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 6/3/2024, 16:35, celkem upraveno 1 x.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od seabee »

A je to tady:
Zlato za desítky miliard pod šumavským hradem. Očekávaný verdikt padne brzy.....
....Dřívější odhady hovořily o 120 tunách zlata. Jeho cena může být více než 130 miliard korun. K tomu jsou zde tuny wolframu za další miliardy.....Jenže pak přišel loňský podzim a lidé opět zneklidnili. Na ministerstvo životního prostředí přišly žádosti tří firem o stanovení průzkumných území. Společnost Geomin a státní podnik Diamo chtějí prověřovat území jižně od Kašperských Hor, firma Západočeská geologická k tomu chce připojit i okolí blízkého Ždánova. Pokud jim to resort povolí, mohou následně požádat o povolení k těžbě.

Když se rozhodovalo o neotevření těžby, stálo zlato někde okolo 280 USD/Tr OZ. Dneska je přes 2 000.

Celý článek: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/zlato ... .sznhp.box
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Moskevskaja
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 510
Registrován: 3/1/2008, 19:53
Bydliště: Brdy über alles!

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Moskevskaja »

tip na dovolenou inspirovanou antickým znečištěním.

Koukal jsem se na německý dokument o dějinách odpadků a když popisovali snad skoro první městský kanalizační systém v Římě známý jako Cloaca maxima (jsou tam ale celkem snad 3 systémy kloak), tak tam mezi řečí řekli, že celý systém ani není prozkoumaný, protože tam je zamoření antickým znečištěním. Přitom je část této kanalizace stále funkční. Tak jsem chvilku googlil a to znečištění je pravděpodobně olovo z vodovodních trubek. A je ho tam všude dost, řeka Tiber při povodních roznáší olovo z usazenin 2000 let starých a ještě možná tisíc let to roznášet bude. Koupel v Tibeře tedy nedoporučujeme.
Z problémů zapáchajících měst pochází i řecký termín "miasma" označující páchnoucí vzduch roznášející nemoc používaný v kultuře. Nevím, proč termín mal-aire, označení malárie, které je z latiny a je to synonymum k miasma, nemělo stejný "úspěch".

V tomhle o olovu v Římě píšou. Zjevně na to přišli nedávno.
http://www.initiativesrivers.org/wp-con ... tel-en.pdf
"Nevěšte hlavu; co se nepodaří dnes, může se podařit zítra"
Alexander Dubček
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11615
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Zemakt »

Něco málo o obnově zdejších, západočeských, rašelinišť:
https://www.novinky.cz/clanek/cestovani ... .seznam.cz
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 511
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od pjaro77 »

Na slovensku by mali podobne obnoviť nejaké rašeliniská. Najviac ich je na Orave a to v nižších polochách. Väčšina žiaľ odvodnená alebo poškodená ťažbou.
https://www.teraz.sk/slovensko/sop-sr-a ... lanok.html
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 6/3/2024, 03:51, celkem upraveno 1 x.
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 511
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od pjaro77 »

Obnova dunajských luhov. Obnovujú sa hlavne bývalé bočné ramená. Zabezpečuje to mimovládka BROZ v spolupráci so ŠOPSR. Financované z programu LIFE+. Od doby vzniku BROZ obnovili 10 ramien.
Šulianske rameno https://www.youtube.com/watch?v=EYpkqEUFyoI
Vojčianske rameno https://www.youtube.com/watch?v=-uDCo8V029U

Každoročné simulované záplavy pomáhajú naplňať lužné lesy vodou.
https://www.youtube.com/watch?v=llrPGu2BQKo
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 6/3/2024, 11:21, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Moskevskaja
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 510
Registrován: 3/1/2008, 19:53
Bydliště: Brdy über alles!

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Moskevskaja »

Do debaty o rašeliništích laik jako já nemá pořádně čím přispět. Jediné, na čem mohu stavět, je má televizní a zpravodajská závislost. A ta mi říká-rašeliniště hoří!

Rolava: (Západo-)České Švýcarsko volume 2?:
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/re ... ozaru-3177
https://www.idnes.cz/karlovy-vary/zprav ... -zpravy_ba
https://www.policie.cz/clanek/neukaznen ... ebuzi.aspx
"Nevěšte hlavu; co se nepodaří dnes, může se podařit zítra"
Alexander Dubček
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11615
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Zemakt »

Sahara 3 000 - 7000 před Kristem
429671468_776505384344813_4874427285643996408_n.jpg
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Moskevskaja
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 510
Registrován: 3/1/2008, 19:53
Bydliště: Brdy über alles!

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Moskevskaja »

Tak o tom se píše i v knížkách továrního jezdce Elstnera a toho času saharské autostopařky Pavly Jazairové (Sahara všedního dne). Kdo jsem abych to rozporoval.
Já to vytáhnul jen kvůli tomu, že to jsou západní Čechy a že to je rašeliniště. Což mi s tim ohněm nějak neladilo, asi tam maj problém s vodou. Nebo lidma.
"Nevěšte hlavu; co se nepodaří dnes, může se podařit zítra"
Alexander Dubček
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11615
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Zemakt »

:D na to já nereagoval. Ta fotka mi jen přijde zajímavá. Nic víc.

Že rašelina hoří? Tak hoří, bodejď by ne. No a.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 511
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od pjaro77 »

Zemakt píše: 6/3/2024, 14:14 Sahara 3 000 - 7000 před Kristem
...
A rovnaký stav bol v eemiane aj predchádzajúcich medziľadových dobách. O blízkom východe sa dá povedať to isté. Následok maxima milankovičového cyklu -> silnejšia insolancia -> silnejší výpar vody+posun monzúnov. Vždy tento stav niekoľko tisíc rokov.

V teplom pliocéne bola sahara väčšinu času polovičná ako dnes no aj vtedy boli výkyvy - v maxime milank.cyklu bola taktiež kompletne savanou s jazerami a riekami.
Sahara sa cyklicky mení na púšť - polopúšť - savanu a späť od vrchného miocénu, to je asi 5-7 milionov rokov. Vedci podľa usadenín napočítali viac než 200 zmien saharskej klímy od tej doby .
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 7/3/2024, 19:29, celkem upraveno 1 x.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od seabee »

Zemakt píše: 6/3/2024, 15:45 :D na to já nereagoval. Ta fotka mi jen přijde zajímavá. Nic víc.

Že rašelina hoří? Tak hoří, bodejď by ne. No a.
Na východ od Moskvy hoří rašeliniště už několik desítek (stovek?) let. Vždycky když je výjimečně suché léto. tak to ožije. Já to nezažil, ale kolegové v osmdesátým jo a vraceli se pěkně vyuzený a s bronchitidou. Naposledy to vypuklo ve 2010 a šířilo se to desítky kilometrů do obydlených oblastí a šlo to omezit jenom místně. Samozřejmě to vždycky likvidovalo i ten les nad tím. No a :D ?

https://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/ ... 77165.html
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4966
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Juraj Tichý »

seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od seabee »

V pondělí 4. 3. vybuchla v sídle EU v Bruselu bomba.
Klíčová média si toho nevšimla: Evropský parlament přijal na návrh Komise usnesení, že elektromobil není automaticky klimaticky neutrální vůz. Protlačovaným e-autům zazvonil v EU umíráček.
Zazvonil zvonec a pohádkám o čisté elektromobilitě v EU je konec.
Rozhodnutí poslanců EU předcházelo „překvapivé“ zjištění Evropské komise (EK), že do emisní bilance čistě elektrických aut (BEV) se musí započítat celý životní cyklus auta včetně velmi emisně šeredné bilanční výroby baterie, ztráty z provozu jako i fakt, že většina elektrických aut má svůj výfuk vlastně v uhelné elektrárně. Totiž že v energetickém mixu většiny evropských zemí převládá výroba elektřiny z uhlí a plynu. Příkladně v takovém Polsku ze 70 %, v Česku z poloviny a v deklarovaně zeleném Německu ze 40 procent.

Celý článek: https://medium.seznam.cz/clanek/milan-s ... p&seq_no=1
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“