PALBA.CZ

Atlantis: Sun 11 Dec, 2005 18:55 Groehler je poměrně dobrý, ikdyž se u něj projevuje určitá ideologická ustrnulost. Takže v počáteční fázy udáva trochu hůře, na závěr je to už lepší. Ohledně síly Sovětského letectva, ono záleži, co se do něj bude počítat. Pokud by jsme třeba vzali jen frontové letec...

Pegeucko: Sun 11 Dec, 2005 11:43 Já bych řekl, že je to spíše jen určitý pohled Němců na podlidi v důsledku propagandy, než seriozní tvrzení na základě empirických poznatků. Třeba tvrzení Němců, že sovětští stihači nestáli za nic, až na gardové stihače, kteří byli nejlepší Spojenečtí. Zajímalo by mě...

Atlantis: Sun 11 Dec, 2005 12:22
To je řekněme poněkud přehnané. Defakto úplně stejně postupovali i Západní spojenci a v případě letectva ještě výrazněji. Jestli Sověti měli nas mnogo, potom Západní spojenci měli nas very, very, very mnogo.

Jack: Sat 10 Dec, 2005 22:45
A právě proto se mluví o selhání Blitzkriegu.

YAMATO: Thu 08 Sep, 2005 23:11 Zajímavé je, že tomu tak není. Obecně rakety mají stejnou nebo nižší schopnost snášet "g" jako letouny téže generace (maximálně o málo větší). Možná bych i někde našel přesné hodnoty, co jsme si psali, ale vím, že mě tehdy překvapilo, jak málo to bylo. Samozř...

Lord: Mon 05 Sep, 2005 17:45 Samozřejmě že se to vyplatí. Už jen z toho důvodu, že samotné PL rakety jsou schopny snést také jen určité přetížení a tedy je je možné vymanévrovat. Obecně navíc platí, že s čím větší vzdálenosti se raketa blíží, tím více času na protiakci. Hlavní zbraní současného konf...

Pegeucko: Já bych je takhle nepodceňoval. Sice ani nepřeceňoval, ale faktem je, že dodávky z USA a Británie byly pro SSSR důležité a to po celou dobu. Rozhodně mu pomohly. A to ne počtem dodaných zbraní, ale právě tím ostatním. Technologie, suroviny, potraviny, atd. To vše pomohlo tomu, že sovětský ...

Atlantis: Ono je to ošidné. Znám lidi, kteří tvrdí, že Německo definitivně prohrálo válku se Sovětským svazem už bitvou u Moskvy. Od té chvíle ji jen protahovalo. a do určité míry mají pravdu.

Lord: To jsem ale nepsal. Mluvím o hegemonii Němců v Evropě (což je nepopiratelné) a dále usuzuji i jejich možnost na hegemonii ve světě. S jídlem přeci jen roste chuť. Obvzláště proto, že ovládnout EVropu nešlo bez porážky tehdejších světových mocností. Ne jen dobytí SSSR. Prostě nadvláda Němců v E...

jirka vrba: Proto je důležité, co se pod pojmem Blitzkrieg míní, s tím souhlasím. A pod ním je myšlena tato německá strategie (alespoň dle mého). Pokud tedy mluvíme o Blitzkriegu, mluvíme o německé strategii, alespoň co se počátečního období týká.

Atlantis: Podobné scifi jsou sice zajímavé a čtivé, ale naprosto nereálné a vyznačují se nemožnou konstrukcí toho, co by kdyby.

Je to ironie historie. Tažení Němců před SSSR bylo samými Němci vychvalováno a ukazováno jako úspěšné a přitom už zde byl položen zárodek neúspěchu. Přes všechno Němci za dva roky války nedokázali vyhrát. Je to až s podivem, že v zemi, kde se narodil voják, který psal že "Válka je pokračování p...

Hlavní problém je, co je to "Blitzkrieg". Je to německá strategie, která měla Německu zajistit vítězství ve válce. Její myšlenkou bylo, že nepřítel bude rozdrcen ještě dříve, než se zcela zmůže na odpor. Toho bude dosaženo navévrovými operacemi tankových kolon a obklíčením nepřítele atd......

Lord: Je prospěšné číst reprodukce svých příspěvků, protože se z toho člověk nejlépe doví, jak byli pochopeny. Jak vidím, zrovna nejlépe to nebylo. Předně, já netvrdím, že v SSSR selhal Blitzkrieg, protože mu scházela strategie. Já tvrdím, že o selhání Blitzkriegu můžeme mluvit defakto už od začátku...

Bull-dogg: Ono to možná souvisí s tím, že v míru si člověk opravdu válku moc nepřeje, ale ve chvíli, kdy k ní dojde a jsou dosaženy úspěchy, dokáže dobrá propaganda vytvořit dychtění po dalších. A německá propaganda rozhodně dobrá byla. On je člověk schopen obrovských obětí a to i pro poměrně triviá...

Když by jsme to měli porovnat, co věděl Wehrmacht o RA, tak je to velmi podobné. On poměrně přesně určil síly proti kterým stál, ale naprosto špatně určil celkovou sílu RA. A narozdíl od Sovětů ji silně podhodnotil. 11.6.1941 Němci odhadovali, že v Západních vojenských okruzích je 138 střeleckých a ...

K tomu bych doplnil, že Sověti zásadně přeceňovali sílu Wehrmachtu. Sice věděli o jeho soustředění na Východě, ale celkově odhadovali jeho sílu na 286-296 divizí (nadhodnoceno cca o 90 divizí) z nichž na Východě mělo být soustředěno asi 122 divizí (poměrně přesně určeno). Také Wehrmacht značně nadzb...

Lord: Souhlasím. Němci ve většině Hitlera a jeho politiku podporovali. Jak už to tak bývá, oni se viděli po WW1 jako oběti a z toho pramenila jejich flustrace, které dovedli nacisté (s přihlédnutím k novějším dějinám Německa resp. Prusky a apelem na ně) využít.

YAMATO: V úplně jiné... také si mohlo vybrat, jestli s Německem a nebo ne.

YAMATO: Já beru příklad z rodiny, kdy dědův bratr aby nemusel bojovat v maďarské armádě, tak narukoval a při první příležitosti zběhl k Sovětům.

Můžeš to zaobalovat jak chceš, ale faktem zůstává, že Finové bojovali po boku Němců a tím i za Hitlera.