PALBA.CZ

Romane sepiš mi prosím ten sylogismus ať si můžu představit co se tam vylučuje. Neber to osobně, ale o tom co se vylučuje nerozhoduješ ty, ale výroková logika Je to jednoduché. Buď pre národotvorný proces platí, že "zásadní je aspoň společný jazyk, delší dobu trvající pospolitost, někdy i rasa...

Mezi odborníky převládá názor, že národ je víceméně sociální konstrukce . Nicméně zásadní je aspoň společný jazyk, delší dobu trvající pospolitost, někdy i rasa, apod. Na tejto vete poukážem, že nemá vôbec zmysel reagovať na vaše traktáty (neberte to osobne). Prvá veta totiž odporuje druhej (a naop...

Váš problém je v tom, že k tomu kromě jazykových hádanek, nemáte nic. Stačí se jen znovu podívat na Nestora. Ten jasně píše, jaká celá skupina Slovanů se rozešla po zemi a nazvala se tím či oním jménem... ...Je zajímavé, že když budeme tedy aplikovat vaší teorii na Nestora tak máme de facto jen dvě...

Romane, z vaších slov cítím zásah "boží ruky" pana A.Hrnka:-) skoro bych hádal, že budete jedním z jeho následovníků. K věci. Motáte zde argumenty, které od sebe dělí třeba i 1.000 a více let. Co má s obdobím 9.století společné, jestli dnes existuje nějaká oficiální národ Moravanů nebo ne...

Debata opět úžasná :-). Roman: Ok pokud přistoupim na tvou "definici" slova národ, pak asi chápu kam míříš... Pro evropana je to slovo dost často spojeno se slovem stát. U nás je tak v Evropě zvykem mít "národní státy", tkaže z toho jde vyvodit, že kdo nemá stát, to není národ.....

"Naopak, mohlo by se (se svinskou radostí - kdybych ji pociťoval) říci, že ty části Slovenů - Slavjanů, které JSOU původní, si daly jména podle míst a podmínek kde žili, zatímco ti, kdo se Slovany STALI teprve časem, si dali jméno Slovinec/Slovák z nedostatku popisnějšího pojmu!" Takže po...

Roman - To znamená podle tebe, že /Slovani/Sloveni/Slováci jsou zbytky prapůvodního lidu, který sám sebe nazýval "Slovani/Sloveni etc..." Viacero historikov (podotýkam neslovenských) túto (resp. podobné tézy) nadnieslo. Že to nejakým spôsobom súvisí. Jeden citát na túto tému som tu koniec...

Čo znamená slovo Moravan dnes? Aký je dnes jeho obsah? Ja tvrdím, že slovo Moravan dnes znamená Čech. Možno Čech s prívlastkom typu "Čech z Moravy, Čech s moravskou zemskou identitou" alebo niečo podobné. Ale Čech. Ako to vidíte vy? Romane, zase blábolíš. Já jsem Moravan, jsem na to hrdý....

Taká malá slovná hračka, ktorú si dnes už ľudia prakticky ani neuvedomujú: Pražan - Pražák (je to to isté slovo?) Slezan - Slezák (je to to isté slovo?) Ostravan - Ostravák (je to to isté slovo?) Polan - Polák (je to to isté slovo?) Moravan - Moravák (je to to isté slovo?) Slovan - Slovák (je to to...

Romane, já nerozporuju existenci Slováků i v době Velké Moravy i před ní. Není to to vyloučeno, ale ani dokázáno. Ovšem v případě Moravanů to dokázáno je a už jsem to myslím jasně dokázal. Velekmen Slovanů se postupně rozpadl na celou řadu menších kmenů. Mezi nimi Moravané a zřejmě i na další kmeny...

Jo a stejnětak to může být, že etniku "Slováci" se z nějakého nedostalo žádného konkreního pojmenování (z nějakého důvodu), prostě byli nazývány obecně "slovany"... Protože jinak tehdješí kronikáři se jednotlivé "hens" snažili v rámci možností rozlišovat... V prípade, ...

roman - čili podle Tebe - Sloven (slovan) = Slovák, chápu to správně? Taká malá slovná hračka, ktorú si dnes už ľudia prakticky ani neuvedomujú: Pražan - Pražák (je to to isté slovo?) Slezan - Slezák (je to to isté slovo?) Ostravan - Ostravák (je to to isté slovo?) Polan - Polák (je to to isté slov...

Ale na to jsem vám už odpovídal a dobové prameny to zmiňují rovněž...tedy řečeno současnou terminologii:-) "adresář" Slovan (nikoliv), "podadresář" Moravan:-) důkaz tohoto vzorce? Zde je: Fuldské letopisy zase píší k roku 805: Carlus iunior in Boemanos Sclavos cum exercitu a pat...

skelet píše:A možnost, že tyto dvě skupiny obyvatel, které cca 1000let existují v jednom státě prostě splynuly do jednoho zdá se některé lidi nenapadla.

To je veľmi pekná rozprávka, len realita svedčí o niečom inom. To splynutie je v skutočnosti asimiláciou.

vopravdu má smysl aplikovat současné sociologické kázání o identitě současné společností na kmenovou společnost 1200let starou? Áno, má. Pretože historické reálie 9. storočia sa dajú vyložiť analogicky. Moravania, ako jedna zo skupín (jeden z kmeňov, jedno z kniežatstiev, dosaďte si, čo chcete) Slo...

Tuhle otázku bych u daného tématu "Velká Morava" vůbec nerozebíral. Nicméně krátce odpovím, je to pro mě osobně něco jako Lužický Srb v Německu. Je to Němec a přes lužický Srb. U nás to je tedy obdobné. Bohužel proces etnogeneze se podle mě obrátil a tak zatímco dříve se vše tříštilo na m...

PS: jmenuji se Kačer, nikoliv Káčer:-) Od určité doby si konkrétní slovanské kmeny zvolili své jméno podle klíče, který uvedl Nestor. Není vyloučeno, že se jednalo o nové jméno poté, co se velké kmeny rozpadly na menší, když přišli do Evropy. Před touto dobou v tom je jistý zmatek a bohužel ani Pro...

Pane Romane, mám to chápat tak že zde řešíte, jestli "je název Moravané" zeměpisné povahy? viz. názory p. Ďurici. Hmmm? a vy ostatní, držte se tématu...nějaké osobní výpady nejsou na místě...buď věcně argumentovat, nebo raději mlčet....díky Pán Kačer, odpovedzte najprv vy mne. Akej povahy...

Herwig Wolfram, co to je za šíbra ? Na čem staví :?: Na čí to je objednávku ? I když to vyplodil historik může to být trošku na vodě a hlavně je důležité vědět o co svá tvrzení opírá ? Viete, čo je zaujímavé? Že podobné otázky nikdy nepadajú smerom k ľuďom, ktorí s "ľadovou istotou" tvrdi...

Uviedol som vám preklad Wolframovej štúdie, ktorý uverejnil slovenské odborné periodikum. Predpokladám, že nemáte toľko drzosti, aby ste si trúfli spochybniť Historický časopis. Nerad se vám montuju do zapálené nacionalistické diskuze, ale odborná periodika už uveřejnila takových nesmyslů, že proka...