ČR - letecká technika PČR a HZS

Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2035
Registrován: 8/3/2017, 09:57

ČR - letecká technika PČR a HZS

Příspěvek od Nesher »

Sice to není o AČR, ale moc nevím kam jinam to dát. MV vyhlásilo tendr na 6 vrtulníků. https://zdopravy.cz/sest-vrtulniku-za-s ... ru-227902/
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18770
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Ve výbavě vrtulníků nemá chybět odpojitelná přídavná nádrž na hašení požárů o kapacitě alespoň 3 000 litrů, integrovaná zatažitelná trubice, otvor pro plnění na zemi, cargo hák, palubní jeřáb a slaňovací zařízení.
hmm.. proč mě hned napadl S-70 Firehawk
https://pzlmielec.pl/en/offer/s-70-blac ... 0-firehawk
1576772.jpg
ObrázekObrázekObrázek
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2035
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Nesher »

skelet píše: 21/11/2024, 09:31
Ve výbavě vrtulníků nemá chybět odpojitelná přídavná nádrž na hašení požárů o kapacitě alespoň 3 000 litrů, integrovaná zatažitelná trubice, otvor pro plnění na zemi, cargo hák, palubní jeřáb a slaňovací zařízení.
hmm.. proč mě hned napadl S-70 Firehawk
https://pzlmielec.pl/en/offer/s-70-blac ... 0-firehawk
1576772.jpg
Ty nové má platit EU, uvidíme jak moc, speciálně po nástupu Trumpa, bude chtít Brusel posílat peníze Amíkům. Ty repasované, tam je to podle mě malá domů Strnadovi.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18770
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

S-70 vyrábí Polsko, viz můj odkaz, kde je Firehawk v nabídce PZL Mielec.

ale dívám se, že podobným způsobem se dá vybavit i Airbus H225
https://mediaassets.airbus.com/pm_38_37 ... ykhgyn.pdf
ObrázekObrázekObrázek
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2035
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Nesher »

skelet píše: 21/11/2024, 11:00 S-70 vyrábí Polsko, viz můj odkaz, kde je Firehawk v nabídce PZL Mielec.

ale dívám se, že podobným způsobem se dá vybavit i Airbus H225
https://mediaassets.airbus.com/pm_38_37 ... ykhgyn.pdf
Což je pořád jen montáž z US dílů. Ty vrtulníky mají být víceúčelové, takže čisté požární verzi nelze čekat. Je to náhrada B 412 u LS PČR.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18770
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

pokud si přečteš publikované požadavky, tak to Firehawk i H225 splňují.
V požadavcích se nepíše nic o bambi vaku, ale o odpojitelné přídavné nádrži o minimálním obsahu 3000 litrů (S-70 má 3785 litrů, H225 až 4500 litrů).
Oba mají zachovaný závěsný hák, oba mají palubní jeřáb, oba mají integrovanou zatažitelnou trubici pro sání vody, oba mohou transportovat osoby, ooba mohou být použity pro SAR. A to vše dokáží provádět i v noci.
h225.jpg
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4666
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Nesher píše: 21/11/2024, 13:02 Což je pořád jen montáž z US dílů. Ty vrtulníky mají být víceúčelové, takže čisté požární verzi nelze čekat. Je to náhrada B 412 u LS PČR.
Ty čistě policejní by se měli ještě kupovat zvlášť s jinými požadavky. Měl by přepravit minimálně 18 pasažérů plus definovaný náklad. To S-70i nedá.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2035
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Nesher »

Scotty87 píše: 21/11/2024, 17:04
Nesher píše: 21/11/2024, 13:02 Což je pořád jen montáž z US dílů. Ty vrtulníky mají být víceúčelové, takže čisté požární verzi nelze čekat. Je to náhrada B 412 u LS PČR.
Ty čistě policejní by se měli ještě kupovat zvlášť s jinými požadavky. Měl by přepravit minimálně 18 pasažérů plus definovaný náklad. To S-70i nedá.
A kde je psáno, že to bude S 70i? Tedy min. ty tři nové?
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4666
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

měli by se kupovat tři velké vrtulníky podle policejních požadavků a až 6 podle požadavků hasičů. Ti požadují vrtulník menší s dostatečnou nosností pro hasivo.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18770
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

S minimálně třemi tunami hasiva to žádný menší vrtulník nebude. Ale jak řekl Nesher, pokud na to půjdou Eurofondy, tak to bude s velkou pravděpodobností H225. A ten už svého času zkoušeli i policajti.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4666
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

EU má platit tři vrtulníky určené pro hašení a řekněme civilní obranu. Vhledem k tomu že na to půjdou evropské= peníze to bude naprosto standardní tendr a vyhraje ten nejlevnější. Na výrobci vůbec záležet nebude. U těch dalších vrtulníků můžou být kreativnější a proto připouštějí i starší stroje, ale stále bude hlavní požadavek na nasení 3000 litrů hasiva. Může to být H215/225, AW189 nebo S-70. U těch policejních by to mohl být H225, AW101 nebo S-92.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2035
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Nesher »

6 vrtulníků s primárním určením hašení požárů? K čemu by nám to bylo? Reálné stačí 3. Už jen to, že by reálné mohla LS PČR mít 4 typy, 3 co zaplatí EU, 3 obdobné co zaplatí ČR, náhrada EC 135 a pak ty údajné další 3 největší nedává moc smyslu.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od seabee »

Nesher píše: 21/11/2024, 23:13 6 vrtulníků s primárním určením hašení požárů? K čemu by nám to bylo? Reálné stačí 3. Už jen to, že by reálné mohla LS PČR mít 4 typy, 3 co zaplatí EU, 3 obdobné co zaplatí ČR, náhrada EC 135 a pak ty údajné další 3 největší nedává moc smyslu.
Ty tři co zaplatí EU budou nasazovaný v rámci rescEU systému po celý Evropě - možná i mimo. Takže v případě potřeby můžou nebýt k dispozici. Těžko by ČR mohla na rescEU ukazovat prostředníček, kdyby je ta povolala třeba do Chorvatska. Ale s filozofií velkouzenáře, proč ne?
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18770
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

nějak nemohu dohledat, že by AW189 měla odpojitelnou přídavnou nádrž pro hasivo, integrovanou sací hadici. Tohle jsem našel jen pro AW139.
ObrázekObrázekObrázek
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2035
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Nesher »

seabee píše: 21/11/2024, 23:37
Nesher píše: 21/11/2024, 23:13 6 vrtulníků s primárním určením hašení požárů? K čemu by nám to bylo? Reálné stačí 3. Už jen to, že by reálné mohla LS PČR mít 4 typy, 3 co zaplatí EU, 3 obdobné co zaplatí ČR, náhrada EC 135 a pak ty údajné další 3 největší nedává moc smyslu.
Ty tři co zaplatí EU budou nasazovaný v rámci rescEU systému po celý Evropě - možná i mimo. Takže v případě potřeby můžou nebýt k dispozici. Těžko by ČR mohla na rescEU ukazovat prostředníček, kdyby je ta povolala třeba do Chorvatska. Ale s filozofií velkouzenáře, proč ne?
Takhle to nefunguje, pokud budou potřeba doma, tak do Chorvatska nepoletí Stejně jako u té flotily Bombardiérů, kterou obejdnala pro více států EU. Bude možné je samozřejmě nasadit, ale pouze pokud budou volné. Tedy když u nás zase bude hořet NP, tak budou tady. Když bude hořet v Řecku a u nás ne, tak poletí do Řecka. Letos jsme měli dva a stačilo to i na pomoc ostatním.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2035
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Nesher »

Scotty87 píše: 21/11/2024, 22:40 EU má platit tři vrtulníky určené pro hašení a řekněme civilní obranu. Vhledem k tomu že na to půjdou evropské= peníze to bude naprosto standardní tendr a vyhraje ten nejlevnější. Na výrobci vůbec záležet nebude. U těch dalších vrtulníků můžou být kreativnější a proto připouštějí i starší stroje, ale stále bude hlavní požadavek na nasení 3000 litrů hasiva. Může to být H215/225, AW189 nebo S-70. U těch policejních by to mohl být H225, AW101 nebo S-92.
V Bruselu se připravuje, pro případ, že se nedohodneme s USA něco jako "buy european act". Má být podobně koncipován jako ten americký, tedy nejen formální sídlo v EU, ale i vlastník a skutečný podíl výroby. Zatím by se neměl týkat vojenských prostředků, ale tohle není ten případ. Takže uvidíme.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od seabee »

Nesher píše: 22/11/2024, 09:52 Takhle to nefunguje, pokud budou potřeba doma, tak do Chorvatska nepoletí Stejně jako u té flotily Bombardiérů, kterou obejdnala pro více států EU. Bude možné je samozřejmě nasadit, ale pouze pokud budou volné. Tedy když u nás zase bude hořet NP, tak budou tady. Když bude hořet v Řecku a u nás ne, tak poletí do Řecka. Letos jsme měli dva a stačilo to i na pomoc ostatním.
To bude otázka priorit. Jestli u nás bude hořet "jenom" národní park a jinde bude ohrožené město s 10 000 lidmi nebo atomová elektrárna, tak je jasné co bude přednější.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2035
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Nesher »

seabee píše: 22/11/2024, 10:44
Nesher píše: 22/11/2024, 09:52 Takhle to nefunguje, pokud budou potřeba doma, tak do Chorvatska nepoletí Stejně jako u té flotily Bombardiérů, kterou obejdnala pro více států EU. Bude možné je samozřejmě nasadit, ale pouze pokud budou volné. Tedy když u nás zase bude hořet NP, tak budou tady. Když bude hořet v Řecku a u nás ne, tak poletí do Řecka. Letos jsme měli dva a stačilo to i na pomoc ostatním.
To bude otázka priorit. Jestli u nás bude hořet "jenom" národní park a jinde bude ohrožené město s 10 000 lidmi nebo atomová elektrárna, tak je jasné co bude přednější.
Vážně to takhle nefunguje, my budeme prioritní, EU sice zaplatí stroje, ale provoz, posádky, servist atp. už budeme hradit my. Takhle je to i v těch smlouvách, musíme je sdílet s ostatními, ale pouze když je nepotrebujeme sami.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4666
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše: 22/11/2024, 07:29 nějak nemohu dohledat, že by AW189 měla odpojitelnou přídavnou nádrž pro hasivo, integrovanou sací hadici. Tohle jsem našel jen pro AW139.
Ono je otázka proč tohle vůbec požadují. Pro rescEU je třeba nosnost aspoň 3000 litrů a je jedno jestli ve vaku nebo nějakém přídavném zařízení. Odhadoval bych že to bude první věc kterou potencionální dodavatelé napadnou.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 18770
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Předpokládám, že to požadují kvůli letovým vlastnostem. Ty budou s podtrupovou nádrží podstatně lepší, než s bambi vakem. A dodavatele ? Sikorski parametry splňuje, Airbus taky. A Leonardo si stěžuje vždy.
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“