Subtrópy a zmeny klímy

Co nejde zařadit do témat, odborné dotazy a příspěvky.

Moderátor: Pátrač

pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

Sahara bola v teplých obdobiach pleistocénu pri zvýšenej insolancii prevažne savahou a stepou.
Na sahare boli oblasti v množstvom jazier, mokradí aj riek. Dážď prichádzal v zime z medikánov a atmosférických riek a v lete zo západoafrického monzúnu.
Jedna z najväčších riek bola Tamanrasset. Tiekla od pohora Ahaggar do atlantiku smerom na západ.
Veľkosť povodia bola približne ako Ganga s Brahmaputrou a dlžka 2700 km. Dnes by bola 11tou najdlhšou na svete,

https://en.wikipedia.org/wiki/Tamanrasset_River
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 19/11/2024, 19:48, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 13024
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od Zemakt »

Teda nevím, ale já jsem díky Tobě pjaro77 varovanej až dost :) . Díky, je to zajímavé téma.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... .seznam.cz
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

V minulej medziľadovej dobe eem bola vodná hladina oceánu o 6 metrov vyššie ako dnes. Tá voda navyše musela odkiaľsi prísť a jediná možnosť kde získať takú masu vody sú ľadovce. Ešte pred eemom bola medziľadová doba hollstain trvala 50 tisíc rokov. Spústa času na topenie ľadovcov.

V tomto vlákne nechcem riešiť topenie ľadovcov ale zamerať sa na subtropických oblasti a ako ich ovplyvňuje klíma, pretože tam funguje vodný cyklus inak ako v miernom pásme. Subtropy sú oblasti tlakových výšok , pretože tam dopadá spojený suchší vzduch z ferrelovej a headlyho bunky. Zároveň tam je oblasť tryskového prúdenia. Tá hranica sa rôzne počas roka posúva severne a južne a to nerovnomerne, o čom svedčí silnejšie zvlnenie oblasti jet streamu.
Obrázek
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

Po oteplení by sa mala hadleyho severná bunka roztiahnuť viac na sever a južná bunka via na juh
Obrázek
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5754
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od Juraj Tichý »

pjaro77 píše: 25/8/2024, 13:28
Jedna z najväčších riek bola Tamanrasset. Tiekla od pohora Ahaggar do atlantiku smerom na západ.
Momhutnosť rieky bola približne ako Ganga s Brahmaputrou a dlžka 2700 km. Dnes by bola 11tou najdlhšou na svete,

https://en.wikipedia.org/wiki/Tamanrasset_River
To je veľmi zaujímavé, hlavne z dôvodu vzniku veľkých civilizácií pri takychto riekach (ganga, eufrat tigris, nil)
Zrejme sa v dnes nehostinnej púšti nerobili žiadne archeologické výskumy.
Možno nakoniec raz objavia bajnu Atlantídu. :)
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

Čo by sa nerobili. Ale sotva by tam vznikli nejaké ranné civilizácie celá sahara vyschla.

Podobná rieka bola kedysi v pákistáne, tiekla paralelne s indusom. V rig véde ju volali Sarasvatí. Po podrobných výkumoch vedci uvažujú, že je to vlastne dnešná Gaghar Hakra, ktorá zmenila koryto a teraz sa vlieva do Indusu. Okrem toho prišla o nejaký prítok , možno Satluj, ktorý tiež ide do indusu. Pravdepodobne to bola rieka napájaná z monzúnov , nie z himalájskych ľadovcov.
A vieme , že tam bola harapská civilizácia. Našťastie aspoň Indus nevyschol, takže mala dosť času sa vyvinúť.
Obrázek
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4555
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od Alfik »

Pokud nejde o nedorozumění. Řeka Sarasvatí je mnohem pravděpodobněji mýtickou obdobou řeky Indus, podobně jako v Řecku je fyzická řeka (no... spíš potok :) ) Styx, a současně je mýtická řeka Styx jako hranice světa živých a mrtvých.
Obávám se, že pokud by nějaká řeka vedla v místech kam je kladena řeka Sarasvatí v době, kdy tam kvetla Mohendžodáro-Harrappská civilizace, byla by dodnes rozpoznatelná na reliéfu krajiny.
A Sedmiměstí by nejspíš také reflektovalo tento stav, ty toky podle toho obrázku jsou příliš blízko u sebe, aby zmiň. města byla pouze na toku Indu a ignorovala druhou, stejně velkou řeku, hned za humny.
Plus, dvě velké řeky tak blízko u sebe by se nejspíš slily, nebo by se, ještě pravděpodobněji, jednalo o jeden jediný tok (jednu řeku) s několika měnícími se koryty a rameny.

PS: Řeka Satlež (v angl. Satluj) změnila koryto jen za posl. 100 let asi třikrát.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

Subtropy a s nimi samozrejme suché oblasti zažijú v blízkej budúcnosti posun pásu ICTZ teda monzúnovej oblasti na severnej pologuli na sever. V prípade afriky až niekam do 30tej rovnobežky ale nebude to rovnomerné všade. To je výsledok otepľovania oceánov.

Existujú určité známky, že sa to možno už začalo.
https://www.novinky.cz/clanek/veda-skol ... e-40485620
Na africké poušti Sahara, jinak známé jako jedno z nejsušších míst na Zemi, se chystá unikátní dešťová událost. Množství srážek se podle běžných měřítek nemusí zdát velké, ale velká část Sahary má ještě v srpnu a pak září zažít úhrny srážek, které desetkrát překročí běžné měsíční stavy.
Tato oblast v Africe je horká a suchá, protože se nachází pod subtropickým systémem trvalého vysokého tlaku. Daný systém zjednodušeně řečeno způsobuje sestup vzduchu, čímž se atmosféra stává suchou a stabilní – a brání tvorbě mraků a srážek..
ITCZ ovlivňuje nejen klima v tropických zemích, ale může i hrát roli v globálním meteorologickém systému a může také ovlivnit tvorbu tropických bouří. Na změnách a posunech ITCZ ​​závisí i srážkové události na Sahaře. Od června se zóna ​​posouvá mnohem více na sever než obvykle. To může drasticky změnit počasí v regionu a také ovlivnit atlantickou sezónu hurikánů.
Takové období dešťů skutečně není v oblasti Sahary běžné, podle webu Severe Weather Europe, který na aktuální fenomén v počasí právě teď upozornil, to nastává v průměru méně než jednou za deset let. Za posledních 53 let nastaly takové události v srpnu pouze čtyřikrát.
Pršet tam má hlavně v následujících zhruba 16 dnech, avšak velká část pouště má podle předpovědí zažít déšť i v příštím měsíci. To naznačuje, že v centrálních regionech Sahary spadne v nadcházejících dnech a týdnech i přes 1000 procent běžného úhrnu srážek. Jinde „jen“ o více než 500 procent.

To je obvykle známkou toho, že se možná něco mění v zemském meteorologickém systému – a to může poukazovat na neobvyklý stav atmosféry.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

Alfik píše: 28/8/2024, 09:55 Pokud nejde o nedorozumění. Řeka Sarasvatí je mnohem pravděpodobněji mýtickou obdobou řeky Indus, podobně jako v Řecku je fyzická řeka (no... spíš potok :) ) Styx, a současně je mýtická řeka Styx jako hranice světa živých a mrtvých.
Obávám se, že pokud by nějaká řeka vedla v místech kam je kladena řeka Sarasvatí v době, kdy tam kvetla Mohendžodáro-Harrappská civilizace, byla by dodnes rozpoznatelná na reliéfu krajiny.
A Sedmiměstí by nejspíš také reflektovalo tento stav, ty toky podle toho obrázku jsou příliš blízko u sebe, aby zmiň. města byla pouze na toku Indu a ignorovala druhou, stejně velkou řeku, hned za humny.
Plus, dvě velké řeky tak blízko u sebe by se nejspíš slily, nebo by se, ještě pravděpodobněji, jednalo o jeden jediný tok (jednu řeku) s několika měnícími se koryty a rameny.

PS: Řeka Satlež (v angl. Satluj) změnila koryto jen za posl. 100 let asi třikrát.
Je možné, že netiekla ako na tom obrázku ale viac na východe cez púšť Thar. Asi to nebola rieka v jednom veľkom koryte ale vytvárala aj vnútrozemské delty. Púšť pieskom zakryje stopy po koryte. Pozri túto štúdiu, dá sa skopírovať.
https://www.researchgate.net/publicatio ... a_analysis

Alfik, mýtickú rieku z nej urobili védi až neskôr podľa mňa.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4555
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od Alfik »

pjaro77 píše: 28/8/2024, 14:29 Je možné, že netiekla ako na tom obrázku ale viac na východe cez púšť Thar. Asi to nebola rieka v jednom veľkom koryte ale vytvárala aj vnútrozemské delty.
Ano, tak nějak jsem to myslel.
Alfik, mýtickú rieku z nej urobili védi až neskôr podľa mňa.
No, to si právě nejsem úplně jistý :)
Aby to nebylo jako s tím Styxem.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

Púšť Thar v Pákistáne by mohla do konca storočia zaniknúť. To by sa stalo ak by monzún zosilnel.
https://climatefactchecks.org/thar-dese ... nge-study/
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 17/10/2024, 21:27, celkem upraveno 1 x.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

V južnej afrike pre 4 dňami výdatne nasnežilo. Práve v období, keď tam prichádza jar. Zatiaľ čo inokedy sa v nížinách objavil nanajvýš poprašok, tentokrát tam napadalo pol metra, niekde až meter snehu . V horách sú 2 metre snehu , tam snežilo dosť aj v minulosti.
phpBB [video]
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 19/11/2024, 19:50, celkem upraveno 1 x.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4551
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od seabee »

pjaro77 píše: 25/9/2024, 12:20 V južnej afrike pre 4 dňami výdatne nasnežilo. Práve v období, keď tam prichádza jar. Zatiaľ čo inokedy sa v nížinách objavil nanajvýš poprašok, tentokrát tam napadalo pol metra, niekde až meter snehu . V horách sú 2 metre snehu , tam snežilo dosť aj v minulosti.
https://www.youtube.com/watch?v=O2Kbg5wQLpI

Ale podle výše uvedené ilustrace se má pás mírného podnebí s vyššími teplotami spíš rozšiřovat na jih, ne?
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

Subtropický pás by sa mal rozširovať na sever na severnej pologuli a na juh na južnej.
To neznamená, že tam nemôže občas snežiť. Čakal som, že tam bude viac pršať to sa aj deje pri Kapskom meste ale v jednej oblasti nasnežilo. S atmosférou a počasím to je niekedy veselé. V zime sa teplý vzduch (keďže moria sú aj v zime teplejšie ako kedysi ) nasunie z mierneho pásma do polárnych oblastí, čo spôsobí rozpad polárneho víru. Rozpoltený vír sa posúva na juh. Výsledok je, že v strednej europe je zrazu -15 , na severnom pole +2 stupne.

V južnej afrike sa objavil studený front. Asi studený vzduch z antarktídy narazil na teplý vzduch nad kontinentom.
Teraz pozerám, že tam nasnežilo aj minulý rok.
https://www.foxweather.com/weather-news ... n-a-decade

Občas v zime sneží aj na sahare južne od atlasu, posledné roky častejšie. Teplé stredozemné more s masou vlhkého vzduchu nad ním, zo severu tam vpadne studený vzduch s tlakovou nížou a je to.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 25/11/2024, 21:38, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 13024
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od Zemakt »

ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4551
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od seabee »

pjaro77 píše: 26/9/2024, 23:27 Subtropický pás by sa mal rozširovať na sever na severnej pologuli a na juh na južnej.
To neznamená, že tam nemôže občas snežiť.
Takže běžná oscilace nekonečně složitého systému. Nebo snad věříš, že to způsobilo málo elektromobilů?
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
jean
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 532
Registrován: 3/9/2008, 19:30

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od jean »

Nerozumiem meteorologii, ani nie som klimatolog. Ale ak je pravda, že v rel. nedávnej minulosti boli oceány o 6m vyššie, ako dnes, čo chceme zachrániť chytaním kravských prdíkov a sodovkového plynu?
Som plne za čistenie výrobného procesu v továrňach, aj za lepšie spaľovanie v motoroch, ale všetko musí mať hranicu.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1408
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od pjaro77 »

seabee píše: 27/9/2024, 15:38
pjaro77 píše: 26/9/2024, 23:27 Subtropický pás by sa mal rozširovať na sever na severnej pologuli a na juh na južnej.
To neznamená, že tam nemôže občas snežiť.
Takže běžná oscilace nekonečně složitého systému. Nebo snad věříš, že to způsobilo málo elektromobilů?
Ja sa o tom nechcem donekonečna hádať aká je príčina. Časť je prirodzená, časť nie. Faktom je, že teplejšie moria znamenajú viac dažďov v subtropickom pásme. V tropickom takisto.
Mne vyššie teploty vyhovujú, aspoň nemusím zažívať tuhé zimy. A vôbec, už nejaký čas si predstavujem slovenskú krajinu s palmami.

Medzi nami, pri vyššej koncentrácii CO2 (po istú hranicu samozrejme) rastliny rýchlejšie rastú.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4551
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Subtrópy a zmeny klímy

Příspěvek od seabee »

Ja sa o tom nechcem donekonečna hádať aká je príčina. Faktom je, že teplejšie moria znamenajú viac dažďov v subtropickom pásme. V tropickom takisto.

Medzi nami, pri vyššej koncentrácii CO2 (po istú hranicu samozrejme) rastliny rýchlešie rastú.
[/quote]

Já se taky nechci hádat. Globální nárůst teploty je faktem, důsledky ve zvětšení oscilací také, podíl lidské činnosti na nárůstu koncentrace CO2 taky.
Ale ta protiopatření, zvlášť v EU jsou groteskní, spíš tragikomická. A namísto tvrdého ověřování teorií a podkladu k nim se jejich potvrzování děje hlasováním v IPCC!!!! To je návrat ke scholastice, do 12. století - "Tato metoda ze vzájemných protikladů vyvozuje konečné řešení. To ovšem nesmí být proti tehdejšímu církevnímu dogmatu."
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“