Krymská krize

[strojmir]

Hodně lidí kritizuje a vysmívá se EU, ale já jsem tedy raději v EU, než bez ní se dívat, co se nyní děje. A možná nebýt Unie, Rusové by již byli dál než jen na Krymu. Přece jen je to respektovaný partner.
A pořád je mě milejší EU se všemi svými problémy, než imperiální státy typu Ruska a vlastně i USA. Hold nemáme suroviny jako Rusové, ani největší armádu, která je někde ukradne, jako USA, ale já jsem raději. Všechny tyhle hrátky ukazují na to, jak hloupý je systém založený na kombinaci plýtvání a závislosti na fosilních palivech. Ani EU nemá zdaleka čisté ruce, ale časy koloniálních panství a politiky jsou už snad bohudík za námi. A nejen to, dovolil bych si tvrdit, že zde hodnota Evropy je také v tom, že zde lidé tak nějak v průměru mají největší rozhled, respektive ti, co přemýšlejí a řekl bych, že jich takových je zde v průměru nejvíce. I ta roztříštěnost může být z tohoto úhlu pohledu lepší, než třeba ten obstarožní nacionalismus, který nyní předvádí Rusové. Pokud má v budoucnu vzniknout nějaký nový životaschopný systém, který bude schopen respektovat základní svobody lidí, ale také potřebu chránit planetu na které žijeme a udržet ji ve stavu, kdy to ještě bude mít smysl zde žít, tak k tomu může dojít nejspíše zde v Evropě. A není k tomu nezbytně nutné, abychom byli nejsilnější ekonomická nebo vojenská velmoc.

[Prdola]

Pánové, myslím si osobě že mám skvělé dedukční schopnosti, ale jak posledních 15 příspěvků (MEPU vyjímaje) souvisí s Ukrajinou či dokonce Krymem?

No jmenuje se to Krymská krize, ve které už o Krym nejde, ten už je daný . Teď opravdu je otázka, jaké můžou být použity sankce a jake třeba budou/nebudou.
Na Krymu se dá sledovat tak osud UA vojáků a ten nevypadá nejlépe.
Dala by se řešit i válka, ale ta nebude, protože proč? Zase to není tak důležité území, aby byla 3.sv. takže otázky jsou sankce, a osudy UA vojáků na Krymu, případně sledovat jiné útvary (Podněstří).

Edit: A je smutné, když tak na to koukám, že mezi politiky EU má asi největší "koule" Mekelová.

[josefg]

Topoly - Dovol, abych tě doporučil pustit si první díl skvělého sitcomu Jistě pane premiére. Tam máš nastíněno jak se použijou JZ. Opravdu Putin Asssada tak miluje, aby Euroasii a Ameriku proměnil v radioaktivní prach? I kdyby mu prošli 3 JZ na Ruská města tak je tuhejch tak 10 mil. lidí a to kvůli pár Syřanům nebo Peršanům? Takhle JZ nefungujou, ty jenom zaručí, že je nepoužije druhá strana, zmáčknout slavný červený knoflík = destrukce nepřítele i vlastního státu. Ponorky i podzemní sila atomovky přežijou a kdo si vsadí na to, že jedno Ohio nezůstane ponořené u Ruska a nerozdělá mu třeba Evropskou část.... to je prostě blbost.

Ano to je blbost, ale mně to povídat nemusíš, Ja přece tu blbost nenapsal . Obrať se na autora
A Topoly jestli si pamatuješ a není to tak dávno, když se Rogozin loučil V Bruselu tak tam zasadil dva topoly, se slovy že topol podle něj právě do Bruselu patří. jeden topol byl menší podle Rogozina to byl topol Málenkij.

[Prdola]

Topoly - Dovol, abych tě doporučil pustit si první díl skvělého sitcomu Jistě pane premiére. Tam máš nastíněno jak se použijou JZ. Opravdu Putin Asssada tak miluje, aby Euroasii a Ameriku proměnil v radioaktivní prach? I kdyby mu prošli 3 JZ na Ruská města tak je tuhejch tak 10 mil. lidí a to kvůli pár Syřanům nebo Peršanům? Takhle JZ nefungujou, ty jenom zaručí, že je nepoužije druhá strana, zmáčknout slavný červený knoflík = destrukce nepřítele i vlastního státu. Ponorky i podzemní sila atomovky přežijou a kdo si vsadí na to, že jedno Ohio nezůstane ponořené u Ruska a nerozdělá mu třeba Evropskou část.... to je prostě blbost.

Ano to je blbost, ale mně to povídat nemusíš, Ja přece tu blbost nenapsal . Obrať se na autora
A Topoly jestli si pamatuješ a není to tak dávno, když se Rogozin loučil V Bruselu tak tam zasadil dva topoly, se slovy že topol podle něj právě do Bruselu patří. jeden topol byl menší podle Rogozina to byl topol Málenkij.

No uvidíme co myslel, když řekl, že topol do EU patří. Stromek nevadí, ale jsou i jiné topoly. Ale jinak nevím, jestli to tu bylo ale to je prostě úžasný jak pisatelé Britské satiry vidí do budoucnosti (ten palec a Zeman) a salámová metoda a SSSR ( v té době) i reakceschopnost třeba Velké Británie. Kdo neviděl doporučuji, je to vlastně k tématu i když je to pamatuje studenou válku.
https://www.youtube.com/watch?v=6HUaCEsLXvs

[skelet]

Pánové vraťte se zpět k jádru věci.

[jersey.se]

Nevím proč se proboha pořád staví EU jako protiváha Ruska. To je asi tak inteligentní myšlenka jako byla ve třicátých letech ta, že NSDAP udělá v Německu pořádek! Jsou země, narozdíl od zemí EU svobodné země, které si nenechají srát na hlavu od EU a pod sféru Ruska nepatří.

[Prdola]

Nevím proč se proboha pořád staví EU jako protiváha Ruska. To je asi tak inteligentní myšlenka jako byla ve třicátých letech ta, že NSDAP udělá v Německu pořádek! Jsou země, narozdíl od zemí EU svobodné země, které si nenechají srát na hlavu od EU a pod sféru Ruska nepatří.

Protiváha Ruska je NATO, více méně. EU je 2. nejsilnější ekonomika a obecně velmoc, která se ale jelikož je tam moc států a každý chce něco jiného na ničem nedohodne.
Já sám nejsem vůbec pro EU, stačí NATO + něco jako EFTA. Ale o EU která je tu teď se bavit musíme, protože je to silný hráč se slabým vedením, takovej trochu retardovanej brácha (jak někdo vtipně poznamenal dříve) od USA A dle jedné z teorií to EU celé začala podněcováním Majdanu, takže by se brala jako jedna ze stran konfliktu. A určitě to začala asociační dohodou.... prostě jí tady musíme brát jako stranu proti Rusku, ale dlouhodobě je protiváha NATO.

[jersey.se]

No... to je ovšem pořád současný ruský nacionální socialismus proti korporacionismu (fašismu) evropské unie. To radši ani nechci vidět. Nebo radši zpoza švýcarských hranic. Něco podobného už tady proběhlo kdysi, když pitomec Beneš vsadil na Stalina, jen z druhé strany...

[Mirek58]

Jak poslanci Ukrajinského parlamentu odvolávají ředitele Tv První Národní:
http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/18/7019478/
/nejprve "cikánská'" férovka
/ pár přes hubu
/ výlet v SUV
/ a ... demokratické prohlášení je na světě, chlapec přišel k rozumu
Doufám, to naši ochránci demokracie shlédli, mají na co koukat.

[Prdola]

Jak poslanci Ukrajinského parlamentu odvolávají ředitele Tv První Národní:
http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/18/7019478/
/nejprve "cikánská'" férovka
/ pár přes hubu
/ výlet v SUV
/ a ... demokratické prohlášení je na světě, chlapec přišel k rozumu
Doufám, to naši ochránci demokracie shlédli, mají na co koukat.

No a Tataři už zakopali prvního, který umřel na "setkání s domobranou". Fašista označí jiné za fašisty. Cíl všech měl být volby... prezidentské vypsali a místo tlaku na normální se řeší Krym, tak tu máme nelegitimní vládu, nelegitimního prezidenta, nelegitimní vládu na Krymu, referendum, které je taky pochybné, je na Ukrajině něco normální?

[Mirek58]

Jenomže ten ředitel dostal jen pár přes hubu a "výlet"
Sice od poslanců, ale přežil.
To u Dobkina se ted asi dohadují činovníci SBU z jakého důvodu jim upadl do komatu.
Na losovačce je "srdeční slabost", "malformace na mozku" nebo "pád z prvního patra" při pokusu o útěk ze služebny.
- Vesti .ua-
(to byl ten lidový gubernátor)

[Pátrač]

CAT - nemám pocit, že by zde byla nějaká zvláště silná pokud zde vůbec je klika pro Rusko. Mám obavu, že pokud je zde taková klika tak má jednoho člena a tím jsem já.

Já jsem uvedl, že model chování Ruska je obdobný jako ten, co použilo NATO a USA v Kosovu.

Já jsem uvedl, že pokud to u jednoho bylo oslavováno jako triumf demokracie, nelze to u druhého posoudit jako akt agrese. A tvoje přání, že NATO mělo být potrestáno je milé, ale nemožné. NATO a USA rozhodují o tom kdo bude v Haagu trestán.

CO jsem já na na Palbě, opakovaně tvrdím, že velmoc se chová jako velmoc, dělá si co svět snese a používá stejné metody. A je úplně jedno jesli v ní vládně demokraticky zvolená vláda, nebo totalitní režim. Ale vždy je to tak, že to co dělá kdokoliv se omluví, zdůvodní a pochopí a co udělá Rusko se odsoudí. A trvale jsem za to na Palbě za blbce.

Mě to co Rusko provedlo neskutečně štve. Natolik, že co mám rozděláno o jeho vojácích za války odkládám. V tom kolem Krymu je schováno mnoho kroků, které Rusko muselo akceptovat a nemohlo dělat nic, než jen děla uraženého.

Jeho zásadní spojenec v Evropě, Srbsko bylo de facto minimalizováno. Významem, silou a ekonomicky.

NATO se posunulo na východ o stovky, možná i tisíce kilometrů. A najednou je zde Ukrajina a ta chce do EU a najednou se zase mluví o NATO. Stejně to bylo s Gruzií. Hurá do NATO. A jen tak cvičně přepadneme malou proruskou enklávu. Vždyť NATO řeklo, že nás asi vezme. A flák ho.

Tyto a podobné tanečky Rusko vnímá úplně jinak než my. Pro nás je to demokraticky zvolená cesta. Pro Rusko je to zásadní ohrožení. Ne hned, Rusko se vojensky nebojí nikoho. Ale je to hrozba pro možnou budoucnost a od roku cca 2010 se zdá, že Rusko začíná vytvářet uměle podobné situace k jaké došlo na Krymu.

Pro mě osobně by bylo jen dobře, kdyby Gruzie byla v NATO, byl bych rád kdyby v NATO byla většina státečků a států tam dole na jihu. Mohlo by je to totiž dovést k nám, Evropě, nejen politicky ale i myšlením.

Protože pro mě Rusko není hrozba. Je to jen nařvanej arogantní halama, co si právě dělá co chce. Jediná hrozba co svět má je islámský pohyb do Evropy a severní Ameriky. Ale to nikdo nevidí, protože s Ruskem se vedou spory snadněji - nezačne vyhazovat do vzduchu kavárny ani autobusy a hlavně nebude ovlivňovat volby v EU a USA, jelikož zde nemá potřebnou sílu menšin. Což islám má.

Takže CATe, palba není pro ruská, proruský je Pátrač a ten nyní prochází fází naprostého znechucení. Kruana je škoda. Ale je to šikovný člověk, nechť se má dobře a daří se mu.

[Cassius Chaerea]

Patrači jestli nevidíš ty zdejší rusofili tak jsi opravdu slepej. Ob příspěvek tu tahají kosovského černocha ve snaze obhájit neobhajitelné a s radostí jim vlastní si se*ou do vlastního hnízda, protože ČR, potažmo EU, potažmo NATO jsou špatné, vždyť jsme jejich součástí, tak proč je nešpinit a nezbožňovat nějakou asijskou zemi i když její posílení nám nemůže nic nepřinést...Čpí to tu samou demagogií a licoměrností.

[Pátrač]

No jo Cassiusi - ten černoch je ideální pro podobnou argumentaci. Lepší nahrávku na smeč si neumím představit. A druhá věc je, že takové téma vždy štěpí lidi na dvě části. Tito diskutující mají k rusofilům hodně daleko. Z toho bych je rozhodně neobviňoval.

Já jsem proruský, tedy snad ještě jsem, protože jeho dějiny studuji mnoho let a ledacos jsem o něm i napsal. Ale ne z pozice tupého obdivu. Rusko a Rusové prostě mají něco do sebe. Nevím jak to co dnes provádí zastavit. A zastavit se to bude muset, nebo to začne být vážný problém. Ale kdo na to má aby to šlo zastavit.

S NATO mám jiný problém. Pro mě to byl dlouhé roky nepřítel. Když zanikla VS čekal jsem, že zmizí ze světa také. Nestalo a nyní jsem rád, že to tak je. Ale ani NATO nedokáže nic jiného, než vydávat proklamce. Toto je tak velké, že to nemůže být už o moc horší.

Sankce? Rusko možná poškodí ale nás poškodí daleko více a už nyní to není lehké. Silné ekonomiky to nějak ustojí, naši to vážně ohrozí. Toto řešit, to je pro koňa.

[Skeptik]

Díky všem za poměrně obsáhlé, politicko-ekonomicko-historicko-geopoliticko-politologické pojednání s krátkou exkurzi do problematiky regulace parních turbín

Dovolím si přidat ještě něco z propagandy ... i když si nejsem moc jistý tím, které strany to propaganda vlastně je
Nicméně poměrně zajímavá konfrontace názorů a pohledů.
http://www.vlastnihlavou.cz/ct-o-ukrajine/

[Milos984]

od Milos984 »
prečo má Vladimír Putin toľko obdivovateľov aj napriek tomu, že sa mu nepodarilo krajinu zmodernizovať, ale iba updateovať samoderžavie...
Za ty roky co to prevzal slo rusko hospodarsky nahoru a to bez modernizace snad nejde. Rusko neni jen plyn a ropa.

Za prvé, Rusko po tom chaose v 90-tych rokov bolo na veľmi nízskej úrovni a z takých slabích pozícií sa stúpa "lahšie". V tom zmysle, že v porovnaní s tým čo bolo, je aj fakt že dôchodky a platy chodia na čas a dokonca sa zvyšujú, niečo čo sa bežnúmu Rusovy musí zdať ako zázrak. A tebou spomenutí export plynu a ropy rozhodne nie je zanedbatelným plusom ktorý má Putin k dispozícií. Ano Rusko nie je len export ropy/plynu, lenže pri takýchto cenách aké su dnes sa ekonomický rast stymuluje omnoho ľahšie. Otázne je ako sa to prejavuje na reálnom stave (štruktúre/modernizácií) ekonomiky, čo ale bez naozaj detialnej znalosti ruskej ekonomiky nie je možné určiť.

Tým chcem povedať, že uznávam Putinovu snahu mať rusko silné a sebestačné. Napríklad potravinová bezpečnosť, zachovanie reálneho priemyselného potenciálu, je niečo z čoho by si EU mala brať príklad. Určite je to lepšia "stávka na istotu" ako finančné služby (Veľ.Británia) a lacné montovne (prakticky celá stredná europa).

To že je teraz Rusko efektívne riadené, nie je žiaden zázrak. http://blogs.reuters.com/edward-hadas/2 ... able-west/ To je samozrejmosť za ktorú je Putin platení. Aj mnohé iné krainy a spoločenstvá sú riadené efektívne (napríklad koncentračný tabor) ale to samo o sebe nesvedčí o ničom. Naviac je to niečo čo je samozrejmé od politikov očakávať a vyžadovať!!! Opakujem je Náš problém, že si tuto efektívnost tvrdo nevyžadujeme od našich politikov!!!

A taktiež by som upozornil aj na masívnu propagandu, ktorá taktiež dokáže zázraky. Síce suhlasím, že Putin v tomto zmysle nerobí nič iné než čo robia korporácie na Západe, teda že kontroluje to čo je jeho ovečkám servírované v TV a rádiu, ale zase je to len o tom updateovaní samoderžavia. Robí len to čo robia iný mocný na Západe, ale už toto mnohým slúži ako zdroj obdivu Putina.

Okrem toho "per analogiam" Slovensko a podpora nášho súčasného premiera. Aj tu je faktom jeho silná podpora nad 40%, ale nikde nevidím žiaden dôkaz, že by sa sociálna situácia sociálne slabších skupín obyvateľstva (čo je reálne 2/3 občanov SR) vôbec zlepšila. Okrem populistických opatrení, ktoré ale nič reálne neriešia, sa toho vela nezmenilo v prospech slabšie zarábajúcich občanoc. A pritom má stále veľkú podporu.
A teraz sa vôbec nevyjadrujem k argumentom ktoré bežne používa (napríklad teraz v čase prezidentskej kampane) a ktoré indikujú absenciu funkčného intelektu.

[CAT]

Pátrač: Je to silně OT, pokud chceš vzít "vinu" na sebe, je to zbytečné. Vím přesně koho řadím do Rusofilní kliky (a oni to vědí stejně dobře jako já) a ty to zrovna nejseš. Dokážu rozeznat větší simpatie od fílie, lidi kterejm je Rusko příjemější neřž EU, nebo USA docela chápu. Lidi, kteří nekriticky obdivují cokoli co Rusko v průběhu dějin udělalo a to bez ohledu na režim pochopit nedokážu, zvlášť když to všechno obhajují ne právem, ne zdravym rozumem, ale tim, že přece USA a nebo někdo jinej dělá úplně to samý... Holt Pátrači od zpochybňování gulagů jsou tu jiní než ty...

Abych nebyl jen OT. První článek ze série o Ukrajinské krizi od Červenobílejch, hodně proRuské, ale dobré čtení... Články už jsou čtyři...
http://cervenobili.cz/13390/o-co-na-ukrajine-jde/

[Milos984]

Pátrač: Je to silně OT, pokud chceš vzít "vinu" na sebe, je to zbytečné. Vím přesně koho řadím do Rusofilní kliky (a oni to vědí stejně dobře jako já) a ty to zrovna nejseš. Dokážu rozeznat větší simpatie od fílie, lidi kterejm je Rusko příjemější neřž EU, nebo USA docela chápu. Lidi, kteří nekriticky obdivují cokoli co Rusko v průběhu dějin udělalo a to bez ohledu na režim pochopit nedokážu, zvlášť když to všechno obhajují ne právem, ne zdravym rozumem, ale tim, že přece USA a nebo někdo jinej dělá úplně to samý... Holt Pátrači od zpochybňování gulagů jsou tu jiní než ty...

Súhlas. A zameral by som sa na toto: "obdivují cokoli co Rusko v průběhu dějin udělalo" No však práve toto, čo všetko urobilo. Argument rusofilov: Rusko to Muselo urobiť! Tým je povedané všetko a žiadne argumenty neplatia. Nuž tak potom zaklincujem: aj Veľ.Británia, USA, Nemecko To Museli urobiť.

[Zipoun]

National Geographic označí na mapách Krym jako součást Ruska
http://czech.ruvr.ru/news/2014_03_19/Na ... uska-4236/

V Sevastopolu dobyli útokem štáb ukrajinského vojenského námořnictva
http://czech.ruvr.ru/news/2014_03_19/V- ... ctva-6986/

mně se zdá, že je tu spíše pár rusofobů, kteří neustále konfrontují ostatní, ale je to můj soukromý dojem...já se snažím být neutrální a měřit jedním metrem, možná mi to úplně nejde, protože reaguji na rusofoby, ale snažím se:-)

[riho]

riho:
Prosim, tě ony jsou lopatky na parní turbině pohyblivé?
Na jakém stupni ( vysko, středo nebo nízkotlakém?)
Já měl za to, že první, stupen regulace se provádí buzením turboalternátoru.
Od toho je zavedena odchylka frekvence od jmenovité.

PRV sa uskutočňuje buď reguláciou otáčok, alebo činného výkonu (teda ako ty hovoríš budením). U nás vačšinou reguláciou otáčok, ale vždy na parnych turbínach.

Ale nebolo účelom môjho príspevku robiť prednášku o regulácii prenosových sústav. len som chcel poukázať, že na elektroenergetiku by dopady embarga na dodávku plynu neboli také výrazné a veľké obmedzenia by sa nerobili. Skôr by sa to dotklo petrochemického priemyslu a domácností.